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イラク人質事件66

1 :可愛い奥様:04/05/15 16:53 ID:q1AIsoSz
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U

奥様方、落ち着いて!

前スレ
イラク人質事件65
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083938932/

関連スレ
【妄想スレ】イラク人質事件を検証〜黒幕あり?
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/

コテハン・荒らしはスルーでおながいします!

その他>>2以降参照してください

2 :可愛い奥様:04/05/15 17:24 ID:gekblGuk
神リスト 改訂版
<神>
佐々淳行 (元内閣安全保障室長)、森本教授(拓殖大教授)、三宅久之、 曽野綾子
山崎拓、 大野元裕、 クライン孝子、 唐沢俊一、 箕輪解説員、 ビートたけし
河上和雄(駿河大学法学部教授 刑法に詳しい)、 佐藤愛子、西村幸祐、林道義 
ダンカン、浜村淳、太平サブロー、辛坊次郎、 やしきたかじん、デーブスペクター
高村薫、桂ざこば、野口健(登山家)、勝谷誠彦(元文春編集者)、岩上安身
sigiaki(似顔絵師)、飯村真一(テロ朝穴)、殿下さま、岩見隆夫(毎日新聞)、
桑山紀彦(NGO)、草野仁、有田芳生、金美齢、西村眞悟、柏村武昭、
西尾幹二(学者)、大宅映子、亀井秀雄(北大名誉教授)、中西輝政(京都大学教授)

<プチ神>
立川談誌(北朝鮮の件があるので神から格下げ)、 室井祐月、さかもと未明
乙武洋匡(今回の事件のことではないが、巨大匿名掲示板についての見解が)
村崎百郎(拉致家族への暴言で神から格下げ)


3 :可愛い奥様:04/05/15 17:25 ID:gekblGuk
ヴァカリスト
<毒ガス本格電波>
筑紫哲也、鳥越俊太郎(あのくさこればい)、大和田獏、なかにし礼
中川敬(ミュージシャン・ソウルフラワーユニオン)、爆笑問題太田
石坂啓(元漫画家、現コメンテーター) 、栗本薫(作家)、田原総一郎、
小田実(元ベ平連)

<ヴァカ>
ピーコ、岡村隆史(ナイナイ)、高橋源一郎、武田真治(道民)、辛淑玉、
川村晃司(テロ朝)、しりあがり寿、倉本聰(脚本家)、桐島洋子、樋口恵子、
石井竜也(元米米クラブカールスモーキー石井)、坂本龍一(教授)
アグネスチャン、坂崎幸之助(アルフィー)、古館伊知朗、江川紹子
太田裕美、亀井淳(ジャーナリスト) 山本エロ監督、香山リカ(精神科医)
松尾貴史、湯川れい子、天木直人(元レバノン大使)、大橋巨泉
瀬戸内寂聴 、小野島大(音楽評論家)、義家弘介(ヤンキー母校へ帰る)
井筒監督、林真理子 天野祐吉、浅田彰、市川森一、加藤周一、
金子勝(慶応義塾大学教授)、和田春樹(東京大学名誉教授)
小林カツ代(料理研究家)、愛川欽也、梁石日(作家)、
早野透 (朝日新聞「ポリティカにっぽん」)、鶴見済、宮崎学
高成田亨(朝日新聞「ニュース Drag」)、城戸真亜子、
ラサール石井、テリー伊藤、中村敦夫、上野千鶴子 ミスチル桜井、
窪塚洋介、石川直樹(学生冒険家)、小林武史、 山口洋(HEATWAVE)
小林よしのり(←神発言もあるが、反米&ポチ憎しで痛さのほうが目立つため)

4 :可愛い奥様:04/05/15 17:26 ID:gekblGuk
**********************************************
このスレは実質的には「イラク人質事68」です。

次スレのタイトルは「イラク人質事件69」で
おねがいします。
**********************************************


5 :可愛い奥様:04/05/15 17:29 ID:gekblGuk
●姉妹スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/ 妄想奥様スレ2
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083307943/ 北朝鮮スレ74
●「困った地元紙北海道新聞」 (朝日新聞よりもブサヨな北海道新聞ヲチサイト)
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/index.html
●朝日新聞を購読しましょう (2chネラマスコミ板住民が作った朝日揶揄サイト)
ttp://www.asahicom.com/
●アサピー大活躍 (2chネラマスコミ板住民が作った朝日ネタサイト)
ttp://asapy.asahicom.com/
●「勝谷誠彦の××な日々」溜飲が下がる
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/
●「唐沢俊一」裏モノ日記は溜飲が下がる
ttp://www.tobunken.com/
●「クライン孝子」溜飲が下がる
ttp://www.takakoklein.de/
●「ユウコの憂国資料室」北朝鮮拉致家族問題 溜飲が下がる
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/
●にくちゃんねる→既婚→イラク
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=ms&q=%83C%83%89%83N&sf=2&andor=AND
●「左翼がサヨクにさよく時」 サヨクの恐ろしさ解説ページ
ttp://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml
●北朝鮮関連番組実況避難所
ttp://jbbs.shitaraba.com/news/1569/
---------電波浴---------------------------
●「ころすな」 反日電波・TBS畜死・ブサヨ・ブラクラ。精神崩壊に注意。
ttp://www.globetown.net/~donotkill/ (反日電波が酷いので見るのは「自己責任」)

6 :可愛い奥様:04/05/15 17:34 ID:gekblGuk
●スイス政府 民間防衛
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/
 反国家サヨクが国を心理的に国を滅ぼす手口も解説している。

●筑紫哲也「妄言」の研究 別冊宝島 
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796638482/
 筑紫哲也がN23で偏向報道を行う手口

●国民の歴史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594027814/
 正しい歴史観を取り戻そう

●戦争論 
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877282432/
 正しい歴史観を取り戻そう。
 ただし、よしりんも電波な人なので、コヴァ厨にならないように注意。

●加治隆介の議 5巻 弘兼憲史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062607484/
 課長島耕作が有名な漫画家・弘兼憲史の政治漫画。
 今回のイラク事件にそっくりな内容が載っているのは5巻。必見。
 掲載された当時は右翼すぎる漫画と批判を浴びたようだが。

7 :可愛い奥様:04/05/15 18:15 ID:/WmOt/Ji
赤星たみこ(元漫画家。現エコロジーエッセイスト)
ttp://www.akaboshi.com/pdiary/pdiary.cgi


5/14日分の日記がイラク人質問題に関する長文語り

これ…どうよ?(゚Д゚)ポカーン

8 :可愛い奥様:04/05/15 18:21 ID:/WmOt/Ji
4/13の日記には同意。
> 私は今回、自衛隊が派兵されるときに、「今から行くのはセルフディフェンス
> フォースで、フォースではないですよ」とか「日本のセルフディフェンスフォース
> のことはきちんとセルフディフェンスフォースと言ってください」とか、海外の
> メディアにそういう根回しくらいしていたのかと思っていたんですが、したのかな?
> したとしても、全然効果なかったのか、最初からそんなことまったくしてなかったのか。
> 自衛隊をこれほど大々的に国外に出すんだから、メディアでの呼び名はちゃんと
> 正式に言って欲しいですよ。そんなことしても意味はない、という人もいるかも
> しれないけど、でも、日本国としては「軍隊」と呼ばれるのは本意ではないはず
> でしょう?建前だけだとしても。
> 自衛隊のことを、国内では、地震や災害の時に働いてくれる人、という位置付けで
> 見る子供たちは多いですよね。

9 :可愛い奥様:04/05/15 18:33 ID:011owboe
>>7
がいしゅつだけど、そんな言葉を口から垂れ流してるヤシに
SAPIOのそのあやこの記事を読んでもらいたい
ボランティアやってたってのは免罪符にならん

10 :可愛い奥様:04/05/15 18:50 ID:EvURlP1L
>2-3 >7
柏村武昭は、「反日分子」発言がマズかったので『プチ神』に格下げ。
赤星たみこは『ヴァカ』。

11 :可愛い奥様:04/05/15 18:51 ID:EvURlP1L
それにしても、元漫画家今エコロジーエッセイストって
元漫画家今サヨークってことでしょ?
ヤキソバを思い出す…。

12 :可愛い奥様:04/05/15 20:02 ID:vuTELe/1
>7
この赤☆の日記、なんだか私の周囲のイイヒトたちの言ってることとほとんど
同じだよ…。悪人じゃないんだろうけど、この事件についてあまり知識がない。
高遠さんのボランティアの内容も知らないし、実際に氷や今井君の話す姿を
見たこともない。ひたすら善意で庇う。

百歩譲ってそれでもいいんだけど、こういう人ってどういうわけかやたら
政府や外務省を批判するんだよ。役立たずとか、何もしなかったくせにとか。
人質3人擁護派メディアは、政府批判をセットでつけているので洗脳されて
るんだろうな。日本政府にお礼も言われないクバイシさん、かわいそう…
とか言われて、長年の友人と喧嘩しちまった(鬱

13 :可愛い奥様:04/05/15 21:24 ID:6A0nLuTA
赤☆さん、エコの人になってから
社民党か民主党かどっちか関連の講演に出てるから
そのつながりでチョット洗脳されてるんだと思う。
ヴァカとかドキュンというより、基本的に善人で
決して反日な感じはしないので。

神ヴァカリストも、神やプチ神に入ってる人にもヴァカはいるし
ヴァカリストに載ってる人でも、普段はヴァカじゃない発言の人や
善意の無知な人もいるし、本物の反日ドキュン電波もいるし。
本当はもっと細かく分けられそうだよね。
面倒だから細かい検証は自分はしないけど。

14 :可愛い奥様:04/05/15 22:00 ID:aT/eHatR
>>13
神ヴァカリストって、ほんと「目安程度」のものだよね。
既に大量にコピペされてるから、今更いちいち文句つけるのも下らないと思うし。
自分の中では柏村はヴァカの筆頭w 反日的分子なんてアホな発言して、擁護派が
喜ぶだけじゃん…と苦々しく思ってます。
>>前スレ999
2ちゃんでの意見を「純粋な世論」と捉えてる人は少数でしょう。
ただ、「馬鹿で悪意溢れる人間の巣窟」と片付けたがる一部メディアには疑問を感じる。
まあ、神リストにしても2ちゃん世論にしても、妄信するのはイカンってことだよね。

15 :可愛い奥様:04/05/15 22:01 ID:DKp8eWFy
>13
そうだねえ。山形なんて、この発言以外は私の中では大ヴァカ認定だもんな…

16 :可愛い奥様:04/05/15 23:35 ID:bIyK5IPG
>>12
性善説な人々、って感じはします。
それは悪い事ではないんですよね。

だけど、文藝春秋の記事を見ても思ったけど、ああいう3馬鹿はこういう人の善意や
イラク人のホスピタリティがあるから生き延びていることに気づいていない、
(いや、あの今井氷のインタビューなどを見る感じ、気づいていて、それを利用して生きている?)
そういう痛さが漂う。

そういう彼らのあざとさに気づかない「いい人」ってのは、見てて
「世界から、どうして悲しみはなくならないんだろうなあ」っていうのと同じくらいw
どうしようもない感じで、切なくなるときがある。

17 :可愛い奥様:04/05/15 23:58 ID:vuTELe/1
>16
こういう一方的で認識不足の報道が「いい人」をバッシング(・A・)イクナイ1に
駆り立てるんだと思います。毎日も相当、悪意に満ちてます。

毎日新聞 5月15日夕刊「有楽帳」
悪意の情報

 大きな事件が起きると、ネット上に悪意に満ちた情報が流れることが
常態化してきた。イラク人質事件では、発生直後に被警者3人が
イラク人たちと仕組んだとする「自作自演説」が飛び交った。
 誘拐捜査の経験が豊富な刑事さんの分析を思い出した。「自作自演は
切羽詰まった心理で起きる。共犯者は出来るだけ少数で、恋人など
結びつきが強い人に限られる」。今回は当てはまらない。まして危険が
大きい「戦闘地域」ではまず不可能。救出を願う家族をも傷つける
醜悪な、奇説だった。
 ところで、この経緯について当時、新聞報道はほぼ沈黙した。作家の
佐野眞一さんは本紙「新聞時評」(4月27日朝刊)で、「もし、それが
取るに足りない情報、もしくはある目的を持った悪質な情報だと判断した
なら、何をおいてもまず、それごとを記事にすべきではなかったか」と
指摘した。
 悪意の情報は、まともに記事化することで、逆に増幅してしまう危険性が
ある。しかし、ネット世界はもう無視できない。自戒を込め、ネット情報の
扱いを再考してみたい。【西川光昭】

18 :可愛い奥様:04/05/16 00:19 ID:T2PjMg4x
>>17
酷いね。まあ、私が思うのは、前スレ>>971です。
お前は何年前からやって来た人なんだ、と言いたくもなるよ>記者

「『ネット』に悪意が満ちた情報が流れた」わけではないんですよ。
ネットは、ただ今までなかった、個人の感情の表現手段の一つにしか過ぎんのです。
昔も、今もあった感情だが、今までは手段がなく表に出てこなかった「本音」だというだけなんですよ。
ネットはただ、その場を提供してるに過ぎない。

で、この事件では、あまりにおかしいから「自作自演」の疑いを口にする人もいたわけです。
マスコミも報道したように、世論に人質家族への反発があったわけでしょう。
で、その疑問を氷解させるために事件を検証することは、別に個人の自由ではないんでしょうかね。
それをする事すら「悪意」なんでしょうか。考える自由すらないのでしょうか。
マスコミはおかしな点を検証もしないくせに?

・・・どうしてわからないのかな。正直、もう情けなくて泣けてきそう。
マスコミ人ってみんなこんな感覚なんでしょうか。

っていうか、この「醜悪な奇説」は少なくとも2ちゃんではお目にかかったことがないけどw

19 :可愛い奥様:04/05/16 00:29 ID:y6da02V6
団塊世代が上の方のポスト牛耳ってるうちはダメダメだな。

20 :可愛い奥様:04/05/16 00:35 ID:T2PjMg4x
>>19
うちの母親は団塊だけど、3馬鹿は「自業自得」って言ってはばかりません。
学生運動は「合コンと同じように、流行モノ」「頭良さそうにブるのがあの頃の流行」
「でも、私はああいう人は嫌いだけどね」と切り捨ててた。

「マスコミに就職する団塊=学生運動燃え残り組」って話をしてましたから、
たぶん、これじゃないですかね、マスコミの迷走の原因は。

21 :可愛い奥様:04/05/16 00:37 ID:FazAZ2oK
絵画工芸音楽アニメゲームにものつくり、料理服飾建築サービス・・・
殆どの分野で国産が海外製にくらべて極端に見劣りするというのはない
のだけれど、例外があって:金融、経営、大学、司法、マスゴミはその例外
ど〜してこうもどうしょうもないのかと溜息。これらは昔も今も世代と無関
係に駄目駄目。

22 :可愛い奥様:04/05/16 00:38 ID:a3tNC4BI
>>17
>自作自演は切羽詰まった心理で起きる。共犯者は出来るだけ少数で、恋人など
>結びつきが強い人に限られる
その刑事の話だけで「今回は当てはまらない」と断言するとは…失笑ですね。
プレネット時代wには、大手メディアの肩書きだけで権威がある程度保たれてたけど、
これだけネットが普及した今、彼らの馬鹿にする「大衆」は、薄っぺらい言説には
易々と騙されない。大衆操作が上手くいかず、苛々してるんだろうねぇ。
>>16
切なく、虚しくなりますね。自己責任論も間違った形で使われてるけれども(政府の
せい、自衛隊のせい!とか騒いでたから「え?おまいらの責任は?」となったのに、
「政府の自己責任を問え」「ブッシュの自己責任だ」とか…分かってねぇよ)、
所謂「いいひと」がこぞって5馬鹿擁護してるよね。
批判してるより、「良いことしてるんだから責めたら可哀想!」と庇う方が
いい人チックで気分良いんだろうけどw
ボランティア&ジャーナリストは絶対善!という前提で的外れな発言を繰り返す
5馬鹿と2家族、支援団体&擁護派には、冷徹で客観的な視点が欠けてると思う。
自分達の行動は賞賛されて当たり前なんですか?と問いたい。何なんだろ、あの特権意識。

23 :可愛い奥様:04/05/16 00:40 ID:KllTzuoG
>>17
マスゴミの悪意ある偏向記事と悪質な世論操作が
ネット世界で叩かれていることへの復讐?
マスゴミは、イラク事件に関して言えば家族の主張が
世に受け入れられると、純粋に思ってた?
あわよくば小泉政権打倒と企んで、便乗して家族の意見を
垂れ流したでしょう。

だいたい、北朝鮮拉致事件では帰国した5人を帰せと
書き立てたマスゴミが何をいう。

>>20
私の母親も同じこと言ってる。
学生運動なんて、真面目に勉強したい人達にとっては
迷惑でしかなかったって。

24 :可愛い奥様:04/05/16 00:42 ID:C0DG73fG
>>18
オッサル通り。
確かに「匿名発言」の2ちゃんみたいなネットでは、悪意の発言というか、
人の心の醜い部分が露呈することはあると思うんだけど、
それは2ちゃんのように場所があるからイケナイ!んじゃなくて、
人間って、きれいごとだけで生きているわけにはいかない、
こんな本音もある…っていう、ごく当たり前の現象だと思うんですよね。

極端な例で悪いけど「幼女」に発情してるような書き込みだってある。
でも、それを「まともな人間とは思えない、醜い」って排斥しても
そういう歪んだ欲望は存在しているわけで。
「世の中の人は、みんないい人」っていう教育が危険思想だと
曽野綾子さんが言ってましたが、その通りだと思う。

それに「悪意しか感じられない発言」「私怨」は、2ちゃんでも嫌われるし、
その場で非難されてることが圧倒的に多い。

「ネットで悪意に満ちた誹謗中傷が…」っていう人ほど、
ネットを知らないんじゃないかと、つくづく思うわけです。
今回のイラク人質事件だって、ほとんどのスレで
ソースが確認できない不確かな情報は相手にされないわけで。

みんなが本音を語れる場所、それが共有される場所。
ある意味、マスコミが否定されるわけですから、
マスコミにとっては脅威であることは認めますけど。

25 :可愛い奥様:04/05/16 00:43 ID:IRVU+hkH
>誘拐捜査の経験が豊富な刑事さんの分析を思い出した。「自作自演は
>切羽詰まった心理で起きる。共犯者は出来るだけ少数で、恋人など
>結びつきが強い人に限られる」。今回は当てはまらない。まして危険が
>大きい「戦闘地域」ではまず不可能。救出を願う家族をも傷つける
>醜悪な、奇説だった。

これ、匿名で構わないから2ちゃん他の人質事件検証サイト・掲示板に
書き込んでみればいいのに。「経験が豊富な刑事さん」のソースはないし、
ましてその人は国内の営利誘拐捜査の経験者。ここで引用している例も、
国内での事例に基づいた一般的な狂言誘拐の話。しかも、今回の事件について
質問して得た答えではない。「今回は当てはまらない」は我田引水だろう。

「醜悪な奇説」と誹謗中傷wするなら、具体的に書いてほしい。増幅する危険性
も何も、このコラムだけ読む読者には比較検討も不可能だ。朝日もそうだけど
声高にバッシングバッシング叫ぶなら、どういう風に言われているのか
分類・分析してみてほしい。マスコミならさ。

26 :可愛い奥様:04/05/16 01:10 ID:T2PjMg4x
>>25
マスコミ(新聞)は双方向性メディアではないですからね。言いっぱなしがOKなんですよね。
ある意味では、そのマスメディアの特性を利用した、捨て台詞的記事も可能、ということでw

1番の問題は、マスメディアが発したこういう記事は、実は記者個人の考えなのかも知れないのに、
マスメディアを通すことで、「これがみんなの考えなのかな?私がおかしいのかな?」と
「マスメディアで言われてる意見は普遍的なもの」という思い込みができていることですね。

で、「実はそうではない」ことを知ってしまう可能性が、「ネット」という媒体とも言えるわけですが。
そりゃ、そういうマスメディア関係者には、「ネット」という媒体はたまったもんじゃないでしょう。

27 :可愛い奥様:04/05/16 01:11 ID:KeGnqBBn
2chを貶ブサヨマスコミ及びブ識者は
↓こういう2chねらさんもいるのも知れ。

ttp://www.hyuki.com/dp/cat_index.html#cast
(結城浩さん。ベテランプログラマーで敬虔なクリスチャン。
 2chにもファンスレッドがあるよ)

28 :可愛い奥様:04/05/16 01:12 ID:qEQXwWbh
今回、断片的に見えてきた情報を分析すれば疑問は山のようにあるのに
大マスコミに矛盾点を検証する動きは少ないし興味がなさそう。
彼らの能力を超えているのよ、この事件は!

29 :可愛い奥様:04/05/16 01:13 ID:T2PjMg4x
>>26追加
マスメディアが双方向性じゃない(意識がある)ってのは、
全てのメディアがそうだとは思いませんが、
例えば前スレのテロ朝問い合わせの対応を見たら、わかるってもんです。
こちらからの反応に答える気は、さらさらないってこと。流しっぱなし。間違っても訂正なし。

今更ですが問い合わせた方、本当に乙でした。

30 :可愛い奥様:04/05/16 01:14 ID:C0DG73fG
>>25
おかしなこと書くとすぐ反論され、どんなにおエライ方でも、
「言説だけしか評価されない」2ちゃんより、
一方的に好きなことを書ける新聞紙面でふんぞり返って
「愚衆にモノ申す」とやっている方が、そりゃずっと居心地は良いでしょうねぇw

31 :可愛い奥様:04/05/16 01:19 ID:qEQXwWbh
新聞社にイラクのスタンプの件をすぐに検証する熱意はないと思われ!

32 :可愛い奥様:04/05/16 01:21 ID:T2PjMg4x
>>30
ネームバリューの聞かない世界。
すべての2ちゃんねらーは、「名無し」の名の下に平等です。
例え、「俺は○○だ、ゴルァ!」と言っても、「本物かあ?」「釣りだろ」の世界ですからw

>>27
こんな人がいたとは・・・_〆(。。)メモメモ
参考になりました。2ちゃんの世界は広そうだ。

33 :可愛い奥様:04/05/16 01:23 ID:0C73hgf4
愚民は考えることを放棄して、オレらに従っとけばいいって感じですね
(一部?)マスコミって・・・・・

34 :可愛い奥様:04/05/16 01:27 ID:WJmobDtN
>25
>醜悪な、奇説・・

このあたりの表現がもはや聖教新聞化してるね

自説補完の為の”専門家””有識者”の意見によるオーソライズ
人間の生理感覚に訴えようとする超低レベルな文章。

聖教刷ってるうちに伝染っちゃったのかな?


35 :可愛い奥様:04/05/16 01:36 ID:IRVU+hkH
>33
禿げ上がるほど同意。 

>悪意の情報は、まともに記事化することで、逆に増幅してしまう危険性がある。

大衆はバカですぐ情報を鵜呑みにするからこっちで選択してやらねば、って感じ。
「悪意の情報」でもバランスのとれた常識的な人間なら、こうした情報があると
感情や政治色抜きに紹介できるだろうに、その手間も放棄か?
でもやっぱり、朝日や毎日ってネット世論には痛い所を突かれて焦ってると思う。
本当に醜悪で悪意に満ちた意見なら、公の場でばっさばっさと論破してみればいい。
それができれば、2ちゃんでさえも「正直スマンかった」って声が上がるよ。

36 :可愛い奥様:04/05/16 01:40 ID:T2PjMg4x
>>35
まあこの事件に関しては少なくとも

「悪意とか言う前に、ちょっとは自分らでも検証したら?そしたら、そもそも
君たちの言う「悪意」はなくすことができるんじゃない?w」

と思う。
まともに検証もしないくせに、ただ「悪意」とだけ言ってしまえるのは、一体何故だろう。

37 :可愛い奥様:04/05/16 01:47 ID:NrqBmPr/
今日久しぶりに会った友達と、イラク人質事件の話になったんだけど、
「自衛隊を派遣するのが悪い」
の一点張りで、人質のしてきた事は素晴らしいとの事でした。

なんだか私の意見や、明らかな事実、疑問点には耳も貸してくれず…
早々に別の話に切り換えました…_| ̄|〇<ツカレター・・・

38 :可愛い奥様:04/05/16 01:50 ID:1CoXPjl0
>[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57
これについて質問なんですけど、これは2chに転載された時に、
意図的にレス番とタイムスタンプを改竄されてコピペされたものなんでしょうか?
それとclubweeという掲示板に、レス番とタイムスタンプの違うものが書き込まれていたというのは事実なんでしょうか
たとえば、
[221] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 22:03
のようなものが事件発生後に元掲示板に書き込まれ、それが2chに転載されたということですか
改竄するには時刻だけでなく、レス番も替えないとならないわけですよね。
それにしても元掲示板はなざ閉鎖してしまったんでしょうか

39 :可愛い奥様:04/05/16 01:56 ID:KeGnqBBn
>37さんや>12さんのの友人さんや、>7で貼られてる赤星って人みたいに
マスコミの洗脳どおりになってる善意の人って結構いそうだなぁ。
鬱。

ネットなんかやってないおじいちゃんおばあちゃんならともかく
赤星って人はネットもやってる人でしょう?
なんでこう洗脳されるんだろ?
>13の前段で書かれてる、エコ人脈&政治つながり????

ニュースは小泉さん未納を書きたててるし
選挙が心配だ…(´Д`)

40 :可愛い奥様:04/05/16 01:56 ID:v3ZYR2hl
>37
私は友達とその話になったとき、「だよね、早く自衛隊は帰ってこないと駄目だよね」
という点で意見の一致を見てから、
「でもあいつらのせいで帰ってこれなくなっちゃったよ、なんちゅうことするんだろうね」
「たかとおさんのボランティアってね」
「いまいくんの調査ってね」
「こおりやまくんの覚悟は不肖宮嶋や勝谷の覚悟とくらべてジャーナリストとしてどうよ」
と諄々と諭していきました。
向こうの方が知識量が圧倒的に少なかったのでそういう話を聞いてもらえたのかな…
ニュースは23しか見てないような子は、完全にだまされてますなあ。


41 :可愛い奥様:04/05/16 02:03 ID:T2PjMg4x
>>37
誘拐中のとき、「人質の子(今井)は若いのにしっかりしている」とか、
「親の気持ちはわかる」とか言ってた知り合い(50代)はいましたが・・・。

今井の方に年齢が近い私から見ても、正直今井は「ほんとに子供」「大人の顔を窺ってる」でしたし、
「いや、親の気持ちがわかるなら、普通親としてあの対応はないと思うでしょ?」と思いましたけどね_| ̄|○

その人に、今はどういう考えなのかを聞く気が起きません。
怪しい事実を一から説明するのも、もうメンドクサイ気分。
なんでそれを肝心のマスメディアはやってくれず、私たちが説明しなきゃならん世の中なのか。
まずは、「ボランティアを責めてるわけじゃない」と。ここからわかってもらわないとダメみたいですね。

でも、その人のタイプから行くと、今は逆の考え、って可能性はあるのですが。。。
もっとも私の同世代の友人(会社の同期など)のほとんどは「あいつらはアホ!」でしたけどね。

42 :可愛い奥様:04/05/16 02:04 ID:TFEoxOv0
ニュー速の自作自演スレがスレスト

43 :可愛い奥様:04/05/16 02:06 ID:ZUtL35ko
今どきの子ってニュースも見ていないような。
せいぜいワイドショーと女性誌止まり?
んで、エセサヨに感化された自分がファンの
芸能人の言う事を丸飲みにしちゃうんだよ。

友達で一人、反戦デモに行った子がいる…_| ̄|○;
今までそんな事した事なかったのに…心配。
でもそのアーティストの言う事を絶対視してるから
こっちの言う事なんざ聞きゃしない。

44 :可愛い奥様:04/05/16 02:07 ID:KeGnqBBn
うちの父と母も、筑紫にコロッと騙されてたからなー。
人質は立派、可哀相みたいに。
週刊新潮を買ってもっていって見せたら
考えが変わっていましたがw

父と母は、久米・古館はむかつく、と言ってたけど
筑紫の電波には気がつかなかったようで。
筑紫のほうが久米や古館さんよりももっと
恐ろしい電波なんだよーと心の中で思った。

赤星って人のサイトの掲示板の訪問者達は
新潮を「こんな酷い週刊誌があるんですよー!!!」のように
憤ってに書いてたから
本当に完全に洗脳されてる人だと
新潮読んでも考えが変わらないんだろうが。

45 :可愛い奥様:04/05/16 02:09 ID:aP/8OQdR
ニュー速の自作自演スレが288でスレスト・・・

46 :可愛い奥様:04/05/16 02:09 ID:KeGnqBBn
スマステーションみたいに
ジャニーズアイドルがやってるニュースバラエティも
母体が朝日だから危険だよね…。
若い子、洗脳されるじゃない…。

芸能人やアーティストもヴァカリストにたくさん載ってるし
危険だ…。

47 :可愛い奥様:04/05/16 02:10 ID:a3tNC4BI
>>38
自分で考えてみましたか?
ここにいる私達に「これは事実なんでしょうか」「なぜ掲示板は閉鎖されたのでしょうか」なんて
質問しても、そんなこと知ってる訳ないじゃないですかw 当事者じゃないんですから。 
真実に近付きたいのなら、まずご自分で一通りの情報を集めて、判断を下してみてはいかがでしょうか。



48 :可愛い奥様:04/05/16 02:10 ID:qEQXwWbh
>>40
自衛隊を派遣したから...という人に限って、
自衛隊を派遣しなかった場合のリスクについては想像できないのよね。



49 :可愛い奥様:04/05/16 02:10 ID:T2PjMg4x
>>42
今見てきた。ほんとだね。

>>43
アーティストの作品を愛好する気持ちを利用して、関係のない主義主張をすること。
ココの切り分けができないのは、きついようですが、有名人で釣る新興宗教と何が違うんでしょうね。

人間であれば、普通は主義主張が違うのは当然なんですけど、
ファンとしてアーティストを愛するが故に同じように近づきたい、同化したいという
欲求があるのを止められないわけで。。。難しいね。

50 :可愛い奥様:04/05/16 02:13 ID:0C73hgf4
何でスレスト?

51 :可愛い奥様:04/05/16 02:15 ID:T2PjMg4x
>>46
>芸能人やアーティストもヴァカリストにたくさん載ってるし

個人的には、その芸能人やアーティストの思想は何であれ自由だとは思うけど、
自分が、作品などとは全く別の話で、ファンの判断力を失わせて、
一方向に導く力を持ってしまってるという恐ろしさを自覚しないまま、
自分の思想や宗教などを簡単に口にする芸能人は、別の意味で「ヴァカ」って印象はあります。

最近だとToshiとかはそういう感じでしょうかね。もっとも、あれはレベルが違うのかなw

52 :37:04/05/16 02:16 ID:NrqBmPr/
皆さんレスありがとう。

彼女はニュースも見るし、新聞もたくさん読んで情報を吸収した上で、自分の意見を主張して居るからタチが悪い。(毎日だったかな)
学生の頃から自分の思想と相入れない情報を避けていて、それでいてそれに気付かない。
沢山の情報を見ているから…的自信が垣間見えるんです。
色々な意見、情報を取り入れたつもりになっている。

多分何を言っても無駄なんだろなぁ。
別に自分の考えに染め変えたい訳ではないけれど、私の考えに耳も貸してもらえず
語りたい事を滔々と語られるのにはうんざりしちゃったよ。

53 :可愛い奥様:04/05/16 02:22 ID:T2PjMg4x
>>52
そういうケースはありますよね。常に自戒を。。。

自分の信じているものが、正しいとは限らない。
世の中に絶対の正義もないし、絶対の悪もないかもしれない。
マスコミが報じているからといって、絶対に真実であるとは限らない(珊瑚)。などw
まずは疑うところから始めなければ。

まあ、情報を仕入れてる!って人には、そのプライドを崩さないように話す事が大事かと。
でも「情報を仕入れてる→自分は正しい!」と思ってるなら、悪いけどどうしようもない。

54 :12:04/05/16 02:27 ID:IRVU+hkH
>52さん、私の友人も全く同じです! 文章を書く仕事をしていて外国語もできる。
情報は日本語だけじゃなくて、英語その他の情報源から収集できる人で、尊敬して
たのに…(涙

有能で自信家なのが裏目に出たんでしょうか。2ちゃんは初めて覗いたスレが
あまりに酷かったらしく、それ以来DQNの集まりと軽蔑してます。
論理的に疑問点を一つずつ考えてみようよ、と言ってもダメ。もしかしたら
朝日や毎日の記者さんたちって、こういうタイプなんじゃないでしょうか。

55 :可愛い奥様:04/05/16 02:31 ID:1CoXPjl0
>>47
考えてみましたよ当然。
それでもわからないのは、あなたと同じなんですよ。
だからこそ、これがデマだとかいう前に、タイムスタンプとレス番の両方を替えて2chにコピペしたのなら
元の書き込みの タイムスタンプとレス番が違うと知っている人がいるかどうかを知りたいのです。
それこそが改竄された証であるし、デマだったと納得したいです。
つまり閉鎖されてしまった掲示板で見た人がいるのかどうかを知りたいわけです。
怪情報があれ一つだけで、元BBSは閉鎖ということなら、ここで話し合う価値があると思ったからですよ。
でも知らないならいいです。


56 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/16 02:32 ID:88LVrO1x
ニュース速報の次スレです。へこたれないぞ!
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084641315/l50

>>54
朝日と毎日を一緒にしてはいけません。朝日は1面からテレビ欄ま
でひとつの論調に統一されていますが、毎日は記者の個性によると
ころが大きいです。実際、擁護派も批判派もいます。

57 :可愛い奥様:04/05/16 02:34 ID:T2PjMg4x
>>54
「とりあえず、何でもそうだけど先入観を捨てるんだ!」と言いたくなってしまうw

58 :可愛い奥様:04/05/16 02:34 ID:0C73hgf4
>>56
なぜスレストされたか教えていただけますか?

59 :58:04/05/16 02:34 ID:0C73hgf4
>56
あ、すみません、聞く前に新スレ読んできます

60 :可愛い奥様:04/05/16 02:39 ID:cKezqaNL
>>55
こちらのスレへどうぞ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082308313/


61 :可愛い奥様:04/05/16 02:53 ID:a3tNC4BI
>>55
>でも知らないならいいです。
うわ捨て台詞か、感じ悪いなぁ…。元カキコについて検証したいのなら、別スレでどうぞ。
少なくとも、「これは事実ですか?」なんて質問されても、ここにいる人間には
事実かどうかなんて分かるはずもありません。「今井カキコがデマか否かを
ここで話し合う価値がある」と思うのは自由ですが、「ヒミツの大計画!」に関しては
今や誰も信じてない訳ですし、「納得したいのです」「知りたいです」と仰るなら
ここではなく該当スレで聞いてみてください(>>60さんが貼って下さってます)。

62 :可愛い奥様:04/05/16 03:19 ID:1CoXPjl0
>>61
ならいいです
>>60
ありがとうございます、そちらに行ってみます。
優しい人もいるんですね。

63 :可愛い奥様:04/05/16 03:41 ID:qn3pnc9M
週刊朝日の郡山独占手記によると、「自作自演説の根拠に
なってる『イッテ、イッテ』という音声だが、自分たちはそもそも
そんな声を聴いていなかった」だそうですよ。

イラクの方言じゃなかったの?

64 :可愛い奥様:04/05/16 03:44 ID:qn3pnc9M
あと>>3の中の人にこの人
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0416.html
も加えてあげてください

65 :可愛い奥様:04/05/16 03:44 ID:0C73hgf4
>>61

> 「ヒミツの大計画!」に関しては今や誰も信じてない訳ですし、

そんなことは無い。
私はネタ100%とは思ってないよ。
(もちろん真実に違いないとも思ってません。)
該当スレで検証すればいいと思うから、このスレで話す意味は無いとは思いますが

66 :可愛い奥様:04/05/16 03:47 ID:0C73hgf4
>>62
ID:a3tNC4BIは妄想スレでも唐突に人に噛み付いている
攻撃的な体質みたいだからあまり気にしないほうが良いかと・・・

67 :可愛い奥様:04/05/16 03:55 ID:3EtpSdHy
ID:a3tNC4BIは妄想スレの1じゃないかなあ
攻撃的で偉そうな物言いがソクーリ

68 :可愛い奥様:04/05/16 04:06 ID:1CoXPjl0
>>66, >>67
御心配なさらず、
いま御紹介されたスレに居ます。
件の書き込みは、いたずらである可能性は高いのですが、書き込みの早さと内容のピンポイントさからいって
覗きにきた部外者が捏造してるように思えないところもあります。
捏造だとすると、書き込んだ後、素早くレス番、時刻を改竄していることや、
文章の自然さからして、恐ろしく機転の利く人が書いたのでしょうね。
お気遣いありがとうございます。

69 :61:04/05/16 04:13 ID:a3tNC4BI
>>67
全然違います…。スレ立てたことないですし。ただ、「これは事実なんですか?」
「何故閉鎖したんですか?」なんてここで聞かれても無理があるよ、と思ったので。
攻撃的だったのは反省してます。
>>ID:0C73hgf4さん
私も「ネタ100%」とは思ってません。99%くらい。ただ、該当スレの方が適してると
思ったので、「ここではデマ認定だから別スレで」というのを敢えて強調しました。
>>68さんががその方向で検証するつもりなら、それはそれで有難いかなと思います。


70 :可愛い奥様:04/05/16 04:27 ID:1CoXPjl0
この「ヒミツの大計画!」について考えていたところ、ひとつの可能性が浮かびました。
もしかしたら、これはバレてもいいものだったのではないでしょうか。
彼らを買いかぶるようで遺憾なのですが、バレるにせよバレないにせよ、
最初からウヤムヤになることを知っていたのではないかと…
海外ということもあって、日本の捜査・司法権が有る程度、及ばないということがひとつ
バレバレでもシラを切り通せば、支援団体も協力にバックアップしてくれるはずだし
そして、バレたとしても、彼らはそれを正当化してくると思うのです。
たとえどんな手段を使っても自衛隊を撤退させたかった、このくらいのことは平気で言うと思います。
もちろんそんなとんでもない日本国民がツイていけない斜め上の発想だということなどお構い無しで。
顛末を見るにつけ、私たちのような常識の範疇で物事を考えている人たちと彼らとは、
完璧に一線を画していることが今回の事件での収穫だと思うのです。
そういう基本的な価値観・感性の違いを踏まえると、事件全体のあまりに杜撰でお粗末な数々の疑問・謎が、
まったく気にならなくなるのです。
たとえどんな手段を使っても自衛隊を撤退させたかった、これですべて正当化されてしまうような気がしてきます。
では、なぜこのような膠着状態になったかというと、
今回の事件そのものを隠蔽したかったのは、むしろ政府の方なんじゃないかと思うのです。
おそらく情報をすべて入手しているわりには、能動的な調査に乗り気でない雰囲気であり、
マスコミに対してのリークも、殊更手加減しているようなところもあります。
一番に恐れていることは、やはり対外的な信用評価の失墜が大きいでしょうね。
人質側にも不可解な情報に溢れていますが、政府の対応も不可解です。
ヨルダンの多額の借金帳消しについては、皆さんも妙だと思ったことでしょう。
つまり、ある時点からいい加減で遊び半分な「ヒミツの大計画!」(誰の発案かは知りませんが)を道楽気分でやっても不思議じゃないと思えるのです。

71 :可愛い奥様:04/05/16 06:47 ID:9xSqDaCa
70さん。
信憑性の低い秘密の大計画を根拠にそこまで熱く語るのはなぜ?
初心者さんなのかな?
なにはともあれ、あなたちょっと痛い。

72 :可愛い奥様:04/05/16 07:46 ID:/8Tp0Q4v
>>7
亀レスですが、赤星さんの漫画好きだったので、彼女の提唱するアワアワの石鹸で
網戸を洗って、さらに汚くなった者です。_| ̄|○
ヤッパシ、アワアワ石鹸して、反省です。
なんか、漫画家とか芸能人、、って言う人はあんまし政治的なことに首を突っ込まないほうがいいのかな。
特に自分自身、ボーとしているって公言しているひとはさ。なんかがっかりですよ。

73 :可愛い奥様:04/05/16 07:49 ID:RDIHuLnG
まあ秘密の大計画はどうでもいんだけど。
しかし彼ら(5人プラステロリスト、一部政治団体等)のおかげで
実際としては撤退したくても脅迫に屈する形になってしまうので
撤退はしずらくなっちゃったのが困りもんだと思う。あーあ。


74 :可愛い奥様:04/05/16 07:54 ID:10qhcu+z
それにしても皆さん病的なぐらいの粘着力ですね


75 :可愛い奥様:04/05/16 07:58 ID:FazAZ2oK
日本のマスゴミのやっている大きな誤りは、専門的な事柄を専門家でない
素人に語らせる事だと思ふ。

今井ウラン坊やのイラク行きは「劣化ウランの現地調査」だそうだけど、IAEA
のサイトには劣化ウランのとても詳しい論文が山ほどあって
(ttp://www.iaea.org/NewsCenter/Features/DU/)その中には、まず初心者が知っ
ておくべき事項をまとめたFAQもある。
(ttp://www.iaea.org/NewsCenter/Features/DU/du_qaa.shtml)
もちろん、ウランの放射性の危険性を科学的にアセスした論文も山ほどある
(Radiological Assessments & Radiation Safety
ttp://www.iaea.org/Publications/Magazines/Bulletin/Bull404/index.shtml)

今井少年のすべきことは、イラクに行く前に、このきちんとした科学論文を
全て読破して理解することだと思われ。


76 :可愛い奥様:04/05/16 08:40 ID:YlwKOXcZ
>75
そうだよね。
今井少年はマスコミに注目されそうな活動として劣化ウラン(於イラク)を
選んだってことがバレバレなんだよね。それなのに素晴らすぃ青年!
と賞賛するマスコミ(ry

77 :可愛い奥様:04/05/16 08:42 ID:yX0Y7K/0
ガイシュツ?

高薮氏
自衛隊撤退の目的果たされたそうですよ。
でも、なんだかナーという感じ。
http://www.kansaigodo.no-ip.org/~hyogo100man/iraq.html



78 :可愛い奥様:04/05/16 08:50 ID:YlwKOXcZ
またイラクの方々のホスピタリティーが発揮されているのか...恥ずかしい。

79 :可愛い奥様:04/05/16 09:06 ID:/8Tp0Q4v
>>77
報道2001で、サマワで自衛隊が、色々と復興支援をしている話をイシバンから聞きました。
その方針とは、イラクのこと、文化、宗教を尊重しよう。
学校を復興するにしても、どっかを直せばいいというのではなくて、
まず教育相に相談して、どこが一番困っているのか、そして、イラクの人と
復興していく。イラクの人たちの目線で復興していく、、と。
あと、ガイシュツだと思いますが、イラクがアテネのオリンピックに出場することとなって、
道具や日本の練習場の提供を外務省が申し入れているとか。
アメフト出身の代理大使のアイデアかな?ってオモテます。

こういうこと、まったくマスゴミは報道してくれなくて、ホント、今日びっくりしました。

あと、長レスだけど、高藪サン、あんまし日本からのお土産、千羽鶴いくないって聞いたけど?
イラクではものすごい人気なんですかね??いくら病院でも。
あと、出てこられた日本大使館の人の名前、呼び捨てでなくて「さん」か「氏」をつけないと、
と少し思ったのですが。よっぽど、自衛隊に関する物が嫌いなんだね。_| ̄|○ スマソ。

80 :可愛い奥様:04/05/16 09:12 ID:hM6hg7ig
氏ついてるけど?

81 :可愛い奥様:04/05/16 09:14 ID:0Zg+vsDK
ある程度スキルが無いと学術論文を一人で読む事は無理と思われ。

つまり大学で専門教育を受けろという結論。

82 :可愛い奥様:04/05/16 09:19 ID:/8Tp0Q4v
>>79でつ。
ホントだ・・。もう目がしょぼしょぼで、明日、眼科行ってきます。ゴメソ。
角膜傷ついていたら、どうしよ。((( ;゚Д゚)))
もう2ちゃんできない。

83 :可愛い奥様:04/05/16 09:22 ID:KDYqbJLY
>>75
>>76
N速のほうで拾ってきたんですが、周りの大人さえこういう奴らしいですし。
さぞ凄い論文でもあるんでしょうねぇ。>「第一人者」

22 番組の途中ですが名無しです sage New! 04/05/16 02:19 ID:BTojSN4V
>>20つづき
日色「未成年者(今井)を代表に据えたのは、今井君が劣化ウラン弾について
第一人者だったから。また若い高校生を代表にすえるムーブメントもあった」



84 :可愛い奥様:04/05/16 09:59 ID:hM6hg7ig
イラク取材に行ってきます。5月20日出国の予定です。
http://homepage2.nifty.com/rei-ngo-report/

85 :可愛い奥様:04/05/16 10:01 ID:+022wDrQ
>>27
このサイトからクリスチャンへのリングがあつたからちょっと見て来たけど、
たとえクリスチャンでも今回の事をきちんと把握している人が多かったね。
私、こういう人たちって、平和とか愛を主張しているから、
さぞや『人質たちは立派な人たち。そんな彼らを批判するなんて…!』と、
怪気炎を出しているような意見ばかりだと思っていた。
プロ市民団体にもやたらキリスト関係の団体とか多いしさ。

一般はそうでもないんだね。安心した。


あ、そうだ。2ちゃんねらーでお坊さんもいたな。
ドラマピュアラブを坊さん視点で解説してて面白かった。
この人は、マスコミの偏向報道も気にしていた。
特に韓国関連のを。



86 :可愛い奥様:04/05/16 10:12 ID:T+EGa/NR
>>77
つまり第1ゲートで門前払いされてきたと…w

87 :可愛い奥様:04/05/16 10:17 ID:seeaaGq3
>>85
結城さんのサイト、ひらけなかったけど、
結構、クリスチャンもちゃんと考えている人はいますよ。
曽野綾子さんだって、カソリックの信者ですし。
自分のママンもプロテスタント信者ですが、イラクの拘束事件は
驚くほど、冷静で、クールに見ていましたよ。
自衛隊派遣はアメリカに守ってもらわないと駄目だから撤退はありえない、とか
人質には責任とってもらわないと。。とか。

あと、高校生のときに教会に言ってた時分、憲法9条のありかたや自衛隊を軍隊に・・。
って、真剣に考えていた信者もいましたしね。
聖書に「蛇のように賢く、鳩のように従順であれ」ていう言葉があります。
まじで、平和は素敵とか、LOVE&PEACEとか言っている香具師にぶつけてやりたい。

88 :可愛い奥様:04/05/16 10:18 ID:hM6hg7ig
高藪氏、出国前の勇ましさからして、突破、乱入して
自爆テロでもやらかすのかと思った。抗議の自殺とか。
それはもはや狂信者だけど、それくらいの覚悟なら、
それはそれでアリとも思うのに。
カンパまで集めて、単に楽しくイラク旅行してるのね。


89 :可愛い奥様:04/05/16 10:19 ID:seeaaGq3
>>87
事故レス、じぶんのID、(なんちゃって)シーア派だ。w

もう一度、結城さんのHPトライしてきます。

90 :可愛い奥様:04/05/16 10:44 ID:7jKQl64/
>27 >85-87
結城さん(ちゃねらエンジニア)のクリスチャン掲示板の人達は
ちゃんと真実が見えてるね。

> 2004年4月11日 (日) 16時14分 匿名希望
> 昨日今回の人質事件絡みのチェーンメールが来ていた。
> 某女子大のシスター達がせっせと転送してたらしく、信者である卒業生の友人から、
> このメールを緊急に広めて欲しいといわれた。私は無視した。
> シスター達に悪意はないのだろうけど、チェーンメールの概念が欠落してたのかな。
> 全く別の知り合いも、偶然同内容のチェーンメールを受け取って憤慨してた。
> 内容以前の問題だと。
> (ちなみに、今回のチェーンメールは政府に抗議運動を起こすよう促すもの
> だったので余計釈然としないものがあった。扇動はいけないと思うのだ。
> 私は個人的には自衛隊は撤退すべきだとは思うが。)

91 :可愛い奥様:04/05/16 10:51 ID:3ISxnNt6
日本もやっとイラクのスポーツ選手に、サポートの手を伸ばすんですね、良かった
英国や韓国が、方法はNGOや企業と違っても、とっくに援助を始めていたので
気になっていたのです・・・こういう形の援助は誰にでも判りやすくて喜ばれますね

92 :可愛い奥様:04/05/16 10:51 ID:7jKQl64/
>7 >11-13 >16-17
赤☆さん、ダメぽ…_| ̄|○

>72
私も昔赤☆さんの漫画大好きだった。
浩宮さまそっくりな男性がでてくるラブコメ
(恋はいつもアマンドピンク)描いてたよね。
その漫画では皇室にミーハー感情と愛情がある感じだった。
それが今ではヴァカサヨークに。

ドキュンで反日でわかっててブサヨなヤキソバと違って、
赤☆さんは親日で根はいいひとなのが救いだけど
いい人がブサヨに取り込まれていくのって悲しいよね。

私、赤☆さんがエコの人になった頃
「へぇ、今ってこの人こんなこと(エコ活動)してるんだ」
と思いながらもなつかしかったし、その頃はエコ活動に
悪いイメージは特に持ってなかったから
私も赤☆さんの薦める
あわあわせっけんとかとろとろせっけんとか実行してみたら
「………使いづらい。石鹸カススゴーイ。もうだめぽ…」
となって、石鹸信者にはならずにすんだ。

93 :可愛い奥様:04/05/16 10:57 ID:hM6hg7ig
>>90
そのチェーンメールはうちにも来た。(9日)
転送してきたのは、難病のお子さんを抱える知人で
その関連の人脈から利用されているのだろうと想像
ついたけど、下手に忠告もできず、結局無視した。
チェーンメール自体は噴飯ものだけど、無視するのも
なんとなく後味悪いもんだ。

94 :可愛い奥様:04/05/16 11:06 ID:7jKQl64/
>93
>難病のお子さんを抱える知人

ああ、ブサヨってそういう人につけこむよね…。

私の知り合いでも、子供が知的障害者な人がいるけど
やっぱりブサヨの人脈がある。
その子を産むまでは、アンチブサヨな人だったんだけど…。

95 :可愛い奥様:04/05/16 11:09 ID:bzQb/mYb
チェーンメールとか、確かに悪意なくやっているというのはわかるんだ。
でもさ、それが逆にいやなんだよね。
だれても求める部分、平和とか、幸せにとか否定できないから拒否も出来ない。
それを拒否すると、まるで自分は人でなしというように見られるし、
思い込む。
そうじゃないのにね。

んで、今回の事はそれを逆手にとって行なわれたから、
余計に腹が立つ。


96 :可愛い奥様:04/05/16 11:20 ID:mmXIY55T
うーん、>>90のことですが。
前、大学のある先生からこんな話聞いたことある。
その大学ではシスターが学生として入学するんですって。
で、レポートとか読んだり、話を聞いたりすると、ほんと社会のこと知らなくて
悪気はないし、まじめなんだけど、ホント困るってこぼしていた。
チェーンメールも彼女たちのまじめでまっすぐな性格からなのかな?

作家の三浦綾子って言う人が「人がわかってくれなくても神様がわかってくださるなんていうのは
甘い。」って言ってたけど、そうだと思います。

97 :可愛い奥様:04/05/16 11:27 ID:o5ZQrinU
ふと思った。
モグ子は22日にヒソーリ会見したりしないよねぇ。

98 :可愛い奥様:04/05/16 11:33 ID:IRJj4w3J
ID:T2PjMg4x タソ

うんうん、そうなのよ、成る程ね!おっしゃる通り!
そんな感じにうなずける書き込みの内容はすべてあなたのものですた。
何者?!(゚∀゚)リアルで会いたかったポ
とゆーか全部のカキコを見て、マスゴミが人間社会で一番の下等生物扱いしている
「奥様」が一番見識深かったりしてと思ったこのイラクスレ。

99 :可愛い奥様:04/05/16 11:40 ID:QPTRG6HS
この中に愛媛の方いらっしゃいますか?
愛媛新聞に電波コラムが載ってて鬱ですよ。
これからパートなんで、詳しくは夜にでも(+_+)

100 :可愛い奥様:04/05/16 11:51 ID:IRJj4w3J
お待ちしてます(´∀`)

101 :可愛い奥様:04/05/16 11:52 ID:KDYqbJLY
今テレ朝で出てたサマワで交戦の映像、不肖さんのものだー。
気をつけて>自衛隊のみなさん、不肖さん。

102 :可愛い奥様:04/05/16 11:53 ID:KDYqbJLY
N速の方、またスレスト...

103 :可愛い奥様:04/05/16 11:59 ID:y6da02V6
>>94
子供が病気、というとどこで聞きつけたのかと訝しく思うほど
宗教の勧誘がワラワラと訪問してくるそうです。
断ると「うちの宗教に入ればお子さんの病気は治るけど入らなければ氏ぬことになる」
と脅迫されるそうです。かなりの難病のお子さんを持つお母様から聞きますた。
その方は「どの宗教にも入らなかったけど未だにこの子は生きてるし病気のコントロール
も出来てるし。ヒマがあればあの時の勧誘の香具師らに入らなかったけど氏んでないよと
子供見せに連れて回りたい位だけどバカバカしいから(w」とおっしゃってました。

104 :可愛い奥様:04/05/16 12:11 ID:ZUtL35ko
名簿屋さんで病院関連資料は高額だそうですよ。
もちろん宗教関係者が買っていく。

105 :可愛い奥様:04/05/16 12:13 ID:CHSY0Tqa
>82
大丈夫だよ、自衛官が最初に出てきたとき、「○○○○という人でした」
と呼び捨てにしている。自分もここで>79のいうように「呼び捨て」と思ったから。

さんをつけないなら、「○○○○という方でした」にするよね
感じ悪い…

ところで高薮さんもアンマンを夜に出発して、午前中にバグダッドという
陸路コースをとっているよね
このスレか妄想スレで、モグ子達が深夜に移動したのはおかしいみたいな
カキコを読んだことがあるんだけど、イラクでは夜間移動の方が一般的なのかな?

106 :可愛い奥様:04/05/16 12:44 ID:PlGe4nhe
言われているようにアンマンを夜出て、ボーダーに翌朝
着くのにはアンマンを何時に出ればいいのかな。
それとも国境のイミグレって24時間オープンなの?

107 :可愛い奥様:04/05/16 12:56 ID:Jv2ADltB
>>102
ストッパーも必至だな

108 :可愛い奥様:04/05/16 12:58 ID:CHSY0Tqa
>106
元の毎日の記事のURLがわからないのでキャッシュ
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:JWOAoGfBlaEJ:www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/archive/news/
2004/04/09/20040409dde007030055000c.html+%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF&hl=ja
>空路には荷物制限があることとバグダッド上空で過激派に狙われる危険性があるが、
>「魔のルート」を避けることができることから最近では、報道関係者などの多くが空路を利用している。
>今回、3人がどうして陸路を利用したかは不明だ。
(中略)
>これまで、日本人を含む外国人が強盗などの被害に遭ったのはほとんどがこの地域。
>高速道路とはいっても完全に高架になっているわけではないため、
>武装した住民が高速道路内に侵入し金目の物を奪って逃げる事件が続発している。
(中略)
>ヨルダンとイラクを行き来するイラクやヨルダンの運転手はこの地域を通る前、
>ガソリンが十分残っていることを確認し、トイレなどで止まることもできないため
>時速150キロ前後で突っ走る。また、運転手によっては、この地域だけは
>高速道路から降りて街中を通る者もいる。これは、人の多い所ではむしろ犯罪の実行が
>難しいとの判断による。
>
>さらに、今月に入って、この周辺の危険度はさらに上がっていたといわれる。
(中略)
>郡山さんらを乗せた車の運転手は、イラク人だった。
>運転手の音信も途切れているという。
>
>現地の報道関係者は「アンマンからイラク国境までは4時間ほどだ。
>イラク国内は危険だから日中に移動しないといけないので、
>アンマンを深夜に出発して国境で朝を待つのは珍しくない」と話している。

なにげにGJなこと書いてあるな、この記事…

109 :可愛い奥様:04/05/16 13:00 ID:Hx98nZwW
>>106
24時間です。
ttp://www.unjlc.org/content/index.phtml/itemId/9716

夜中にアンマン出て、国境で夜明けを待ってバグダッドに向かう、
というのが一般的のようです。イラク国内を夜間移動するのは危険なので。
他のサイトなんかを見るとアンマンを午前2〜4時ごろ出発してるケースが多い。
モグ子たちの前夜11時っては早いように思える。



110 :可愛い奥様:04/05/16 13:25 ID:CZ86AnAQ
高藪は、ちゃんと遺書くらい残して行ったんだろうな?

111 :可愛い奥様:04/05/16 13:47 ID:y5iv/XA9
予定通り自衛隊に門前払いされたから後は楽しく観光して帰るだけでしょう。

112 :可愛い奥様:04/05/16 14:05 ID:hM6hg7ig
アッコにおまかせで例の首切りのシーン音声付きで
流したそうだけど・・・
日曜の昼間にすごいな、TBS。

113 :可愛い奥様:04/05/16 14:31 ID:LsXNqs2k
>111
「通りゃんせ」みたいにならなきゃいいけどね。

114 :可愛い奥様:04/05/16 15:05 ID:dkfCJhwQ
赤星掲示板…
もうヴァカかとアホかと…(´Д`)

> イラクで人質になった方々... 投稿者:ne*o 投稿日:2004/05/12(Wed)09:27 No.1020
> イラクで人質になった方々への敬意表明と激励のアピール
> ...で署名を集めています
> ”バッシング” に憤っている方、参加しませんか?
> -----------------------------------------------------------------------------
> Re: イラクで人質になった... 赤星たみこ - 2004/05/13(Thu)01:11 No.1024
> 参加しました〜。


赤星、自分のサイトの掲示板で
北朝鮮拉致被害者家族に同情したり
北に憤ったりするような書き込みは完全スルーしてレスをしなかったから
今回のイラク人質に赤星が同情的なことを
私は「根はいいひとなんだろうけど」みたいには流せない。

イラク人質に同情的で日本政府バッシングな人の殆どは
北朝鮮拉致家族に冷たく小泉さんのGJもスルー!
これは間違いない。
赤星もその種の人間。

115 :可愛い奥様:04/05/16 15:19 ID:KDYqbJLY
☆【燃料】日本人拘束事件本スレpart156【マダー?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084644198/186

の、「世話人会より」っての、何処のソースかわかる方います?
あちらでも聞いたけど、スルーされてるしw


116 :可愛い奥様:04/05/16 15:27 ID:Td865T93
>>112
本当に?ちょっと信じられん。

117 :可愛い奥様:04/05/16 15:30 ID:K6MrnqwV
>114
それが凄く不思議なんだけど
どうしてイラク人質事件を擁護する人権派の人達って
北朝鮮拉致被害者には冷たいんだろう?
根っこが共産、社民系列だから?

118 :可愛い奥様:04/05/16 15:32 ID:nPwQI9x0
>>116
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1084673409
の162くらいから

119 :可愛い奥様:04/05/16 15:41 ID:y6da02V6
>>117
そういうことなんでしょうね。
共産党の歴史を考えたら朝鮮擁護しないことには自らのアイデンティティに関るし
社民党も一時期共産党が朝鮮労働党と仲違いしてた頃に築いた関係があるから
朝鮮擁護に必死ってことなんでしょうね。

赤旗平壌特派員の経験がある萩原遼氏の著書「北朝鮮に消えた友と私の物語」という本に
大阪の定時性高校時代の同級生が日本人妻となって北へ渡り数十年後彼女が
日本人妻里帰り団の団長として来日するくだりがある。モノクロ写真だけどその団長、
土井にソックリなおばさんだったよ。土井の親族が北でいい暮らしをしているという話を
あちこちで読んだことあるけど萩原氏の著書に出てくるその団長じゃないかな?なんて思ってます。
まあ別人にしても土井は親族の身の安全の為にも有本さんの件など握りつぶす以外なかったのでしょうね。

120 :可愛い奥様:04/05/16 15:44 ID:I1UwXtw1
>114
赤☆って石鹸スレで教祖になってるヤツだね。
石鹸スレッドに貼ってもいい?
祭りになるかしら。


http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080122509/
> 1 名前:可愛い奥様 投稿日:04/03/24 19:01 ID:1BtrOzRE
> ○ o 。○ o 。意外にハマるセッケン生活のスレです。o ○ 。o ○
> ◆過去スレ
> 【意外に】奥様石けん生活【はまる】
> このスレでの石けん(石鹸・せっけん・セッケン)とは、いわゆる純石鹸を指します。
> 大手洗剤、化粧品メーカーの固形石けんとは異なる場合が多々あります。
>
> 3 名前:可愛い奥様 投稿日:04/03/24 19:02 ID:1BtrOzRE
> ◆関連リンク (( 中略  ))
> 赤星コム(トロトロ石鹸参照 赤星たみ子サンのHP)
>  http://www.akaboshi.com/


121 :可愛い奥様:04/05/16 15:46 ID:MJe7weqt
>>117
たまたまあなたの見た人はそうなのかもしれないけど、私はイラク人質の人・北朝鮮埒被害者の人
どっちに対しても冷たくないよ。ていうか左翼思想には関係なく「個人の人権」に敏感なの。
北朝鮮がどれだけ酷い人権蹂躙というか人権無視してるか、というのはもう明らかだもんね。
でも日本は北朝鮮みたいな独裁者に抑圧されてる国じゃないのに、群集心理で平気で人権を侵害する
傾向がありますね。日本政府よりも、集団になった日本人、もっといえば「世間」が最も怖い。

122 :可愛い奥様:04/05/16 15:49 ID:EacrQmXE
土井も汚名を晴らす為にも、過ちを認め、築いた独自のルートで拉致被害者を助ける努力すればいいのに。。とっても簡単な事じゃん。
どこまで行っても売国奴なんだね、土井たか子くん。こんど生まれ変わる時は北朝鮮にしてね。朝鮮があればの話だけど。

123 :可愛い奥様:04/05/16 15:49 ID:okg/jTLa
>>121
個人ではあなたのように良識ある方もたくさんいるでしょうね。
ただ、残念ながら団体として活動しているところは、117さんの言うような
団体がほとんどです。

今回人質の支援団体として名前を連ねているところで、北朝鮮拉致被害者の支援を
してくれている団体はありません。


124 :可愛い奥様:04/05/16 15:54 ID:I1UwXtw1
石鹸奥様スレは怖いので他板に投下してきました。

125 :可愛い奥様:04/05/16 15:57 ID:C0DG73fG
>>115
今は削除されちゃってるみたいだね(なんでかしら??)
一応、見出しのキャッシュはあったんだけど。長くてゴメソ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:wv07tJASxC8J:ac-net.org/honor/honor-head.php+%E2%96%A0%E4%B8%96%E8%A9%B1%E4%BA%BA%E4%BB%A
3%E8%A1%A8%E3%80%81%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%81%A7%E9%AB%98%E9%81%A0%E3%81%95%E3%82%93%E3%80%81%E4%BB%8A%E4%BA%95%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%A8%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E2%96%A0+&hl=ja

126 :可愛い奥様:04/05/16 16:01 ID:MJe7weqt
>>122
私も土井たか子にはかなり前に見切りつけたw。辻元清美の詐欺事件の時ね、どう
考えたって土井の差し金に決まってるのに、自分は知らん顔で若い辻元を切った!
という感じがして、土井の人間性見たり…と思ったのよね。
北朝鮮問題については、過去親しくしてきたからこそ真剣に調査すべきだし、できる
方策も持っているかと期待?もしたのに、何一つしなかった。

>>123
そうなんだ…人権擁護団体?って何なんだろうね、そもそも。
個人の思想信条にかかわらず、ひとりひとりの人権を守ることこそが必要なのに。

127 :可愛い奥様:04/05/16 16:07 ID:EacrQmXE
>>126
私は有本さんの件で逃げ回り、事実すら認めない人間性に呆れた。正直、土井たか子は人としておかしい。
こんな基地外を選挙で落としたのは、兵庫県にまだモラルが残ってるって思ったわ。地元だけに情けなかったから。

128 :可愛い奥様:04/05/16 16:16 ID:hBUoRTmS
>>115
http://ac-net.org/honor/
どこかにない?
見る気がしないんだけど一応

129 :可愛い奥様:04/05/16 16:18 ID:KDYqbJLY
>>125
ありがトン。消えてるのは残念...。

>>122
そーいや、社民党で選挙運動中に「北朝鮮に乗り込んで来ます!」とか豪語してた
阿部とも子ってのもいたっけ?。
また、「私には中国とのパイプがあるから任せなさい!」てな事を言ったのは田中真紀子。
みーんな口ばかりだ...。拉致被害者を選挙利用するなよなー。

130 :可愛い奥様:04/05/16 16:20 ID:MJe7weqt
>>127
昔の人で、やっぱり自分の面子が一番大事なのでしょうね。
女も最高権力にまで登りつめるとああなるのか…と思った。
北朝鮮に対する認識が誤っていたことを認めりゃいいのに、往生際悪すぎ。
ちょっとそれるけど、「頑固に平和」というキャッチフレーズもやめてほしい。
頑固者に平和が作れるとお思いかwww

131 :可愛い奥様:04/05/16 16:22 ID:KDYqbJLY
>>128
まったく、武装勢力と何語で討論したんでしょうね?w

132 :可愛い奥様:04/05/16 16:55 ID:06MCYoy7
>112
首を切るところの画像は流れてなかったよ。
ただ、「キャー」とかの叫び声だけが放送されてた。(画面は一番最初の文字のみが映ってた)

133 :可愛い奥様:04/05/16 17:34 ID:q59RB8kd
>>132
TBSって、人の命が、人権が云々、って言ってる割にはこういうことするのね。
ちょうど、ご飯時でしょう?普通のお宅では。この日は雨だからお子さんもいただろうに。
けっこう、こういう「きゃー」だけでも、寝れない小学生低学年だっているのに。

やっぱりTBSってよくわからない。。



134 :可愛い奥様:04/05/16 17:44 ID:0C73hgf4
思考停止しそうな恐怖を感じさせた時点ですかさず洗脳がTBS方式ですから

135 :可愛い奥様:04/05/16 17:47 ID:5MOMRNU1
拉致を北朝鮮が認めたときは照れ笑いしてたのに
自身が落選したときは本当に深刻顔だった。
優先順位が逆だろとオモタ。

疑惑段階の時社会党は土井氏を先頭に北の国名を出すことさえ
許さん勢いで政府の及び腰を助長した張本人なのに。

136 :可愛い奥様:04/05/16 18:14 ID:a3tNC4BI
>>131
ですよね。
高遠さんが英語も現地語も不自由だというのは既にバレてるのに…。
身振り手振りで激論し、ファック!殺したろか!と言い放つ高遠さんも凄いけれど、
仏教や平和への道について討論をふっかける「田舎の武装グループ」も、これまた珍妙ですよねw

それにしても、高遠さんについての支援団体の戦略が分からなくなってきた。
「心無いバッシングでボロボロに痛めつけられている悲劇のヒロイン」路線で押して、
記者会見も「涙の謝罪&PTSDを懸念しての質問制限」で適当に同情を引くのかと
思ってたんですが。
図らずも郡山に「元気だ」ってのを暴露されてしまって、路線変更したのかなぁ?
何にせよ大勢の前で熱弁を奮う元気があるのなら、記者会見では大いに語ってくださらないと
納得いかないんですけど…また弁護士付きなんだよね。


137 :可愛い奥様:04/05/16 19:25 ID:5MOMRNU1
多分高遠兄弟と後援サヨ団体が対立してるんだと思ふ。
もう言い様にさせないという意思表示じゃないの?
今回の事件で高遠弟はかなり勉強になったと思う。

138 :可愛い奥様:04/05/16 19:25 ID:C0DG73fG
>>136
現地語はまるでダメなようですが、英語は日常会話程度はOKかと。
ボーイズと喋っているとき「You do it !」とか怒鳴っていたのは、単純な単語を並べないと、
彼らが理解できないからではないかと(どっちみち彼らとは意思疎通できない様子でしたが)
他の病院視察ビデオでは、普通の英会話は出来ていました。決して「上手い」とは言えないと思いますが。

といっても「仏教」の用語や観念的な内容を、母国語でない同士が英語で語り合うのって、
非常に難しいと思います。両者ともに非常に英語が堪能であっても、かなり難易度高いとオモワレ。
仏教には神様は存在しないし、一方、イスラムでは絶対的なアラーの神が存在するわけだし、
討論になる、ならない以前の問題のような。

それより何より、「武器を持たずに(敵意、怒りを持たずに)平和を実現する」ことを
主張している本人が、怒りにまかせて怒鳴ったり、「殺してやりたい」「クソ野郎」などと
口走ったりする点で、何もかも破綻していると思いますけどね。
そんな態度で平和だの非暴力だの語られても、納得できるわけないってw

139 :可愛い奥様:04/05/16 19:47 ID:a3tNC4BI
>>138
高遠さんは日常会話程度の英語は出来るらしいですが、今井が「激論を交わした」とまで
言ってるのがさすがに気になってw
色々なところで叩かれていましたが、解放時の「Where is it? Again?」の発音は
そう悪くないと個人的には思いました。ある程度は話せるんでしょうね。
>といっても「仏教」の用語や観念的な内容を、母国語でない同士が英語で語り合うのって、
>非常に難しいと思います。
同意です。大体、民間人の人質をとってまで目的を遂行しようという過激なグループが
仏教に興味を示し、英語で内容について討論した、というのは怪しすぎですよねw
高遠さんを悲劇の聖女として祭り上げたいのなら、今井の「ファックユー!アイワナキルユー!と抗戦していた」
という武勇伝は、余計なものだったんじゃないのかな。
高遠さんのキャラをどういう感じで作ろうとしてるのか、私には全く見えませんw
これだけ時間かけたんだし、もうちょっと上手に戦略練るべきだと思うんだけど…。

140 :可愛い奥様:04/05/16 20:10 ID:w8hUkvfN
何から何まで戦略にしたがった「お人柄」ですか。
おもしろい!

141 :可愛い奥様:04/05/16 20:13 ID:ul7EPgUL
>>137
ボランティア活動で某左系病院の市民団体を積極的に利用していたのは高遠さんなんですよ。
自分が利用される立場になったら急に逃げ出したってことなのでしょうか?

142 :可愛い奥様:04/05/16 20:20 ID:nvc1fz/W
いくらなんでも今月中には高遠さんの会見はあるでしょう?
30代独身でボランティアに傾倒している人なんていないから
どういう感覚の人なのか興味深々


143 :可愛い奥様:04/05/16 20:32 ID:IqMmmk8f
>>139
>高遠さんを悲劇の聖女として祭り上げたいのなら、
>今井の「ファックユー!アイワナキルユー!と抗戦していた」
>という武勇伝は、余計なものだったんじゃないのかな。
そのエピだけは真実だったんじゃないでしょうか?
今井の目には、たぶんジャンヌダルクのように映ったんでしょうが。
文藝春秋のイラク人を怒鳴り散らした、 元カレを殴ったとかの
エピと符合します。


144 :可愛い奥様:04/05/16 20:40 ID:POIBqocL
欺かれた善意
〜美人ボランティアに迫るテロリストの魔の手!〜

−国境を越えて繰り広げられる政治闘争!
 陸路と空路を駆使し張り巡らされた陰謀を暴く!
 真犯人はすぐ側にいた!?

新感覚時刻表サスペンス
火曜サスペンス劇場

欺かれた善意
〜美人ボランティアに迫るテロリストの魔の手!〜

ご期待ください

145 :可愛い奥様:04/05/16 20:47 ID:PrM/2YqW
ニュー速自作自演スレの人たちは
どこにいったのかなぁ?

他の板をいくつか検索したけど、どのスレに移っているのか
わかりませんでした。

146 :可愛い奥様:04/05/16 20:48 ID:C0DG73fG
>>143
氷に「謝れ、バカ!」と電話した話とも一致するエピですよね。

きっとウラン坊やは「ガイジン♂に向かって、女性の高遠さんが
英語で怒鳴った」というだけで、「すごぉーーい」と感動したんでしょうなぁw

本当はただ、感情の抑制がきかない、周囲の状況が読めない、
育ちが悪く粗暴な性格(若い時の薬物摂取の後遺症?)だってだけなのに。
井戸の中にお住まいの18歳らしい感動の仕方ではありますが。

147 :可愛い奥様:04/05/16 20:51 ID:44LyIeMF
>>145
自作自演ptsd290
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084681707/

148 :可愛い奥様:04/05/16 20:55 ID:cZPiQ15T
燃料投下ドゾー(・∀・)

「イラク人こそ被害者」 郡山さん、トークイベントで訴え
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040516&j=0022&k=200405160291

北海道新聞w


149 :可愛い奥様:04/05/16 20:57 ID:GUaJdgmY
>>143
おそらくそれに類するようなことは実際今井は目にしたんでしょうね
『人質』VS『テロリスト』というシチュエーションかは甚だ疑問ですけどw

150 :99:04/05/16 21:08 ID:EpCA6p18
ようやく時間が取れましたので、長文になって申し訳ありませんが愛媛新聞のコラムを転載します。
改めて呆れるやら腹が立つやらな文章ですが、頑張って書いてみます。(適宜改行します)
ちなみにコラムの筆者は劇作家・演出家の鴻上尚史です。(愛媛出身のせいか、よく愛媛新聞に書いてます)
----------------------------------------------------------------------------------
「自己責任 個人の立場に立脚を」
イラクの人質になった三人に対して、あなたはどう思っていますか?
「自己責任」で、「自己負担」すべきだと思っていますか?
戦後の民主主義教育を否定する保守系の政治家さんたちは、よく、「近頃の若者は、権利ばかり主張して、義務を忘れている」と言います。
あなたもそう思いますか?
人質の三人に関しては、まずその家族に国民の非難・中傷が殺到しました。
最初の会見で「自衛隊の撤退」を口にしたからですね。国が行くなと言っている場所に勝手に行ったのに、
自衛隊を撤退させろとは何事だと、国民も政府関係者も怒ったわけです。
家族は権利の主張ばかりしているということですね。
あなたも同じ意見ですか?
この場合の義務はなんでしょう?
それは、「うちの子供は国が行くなと言った場所に行ったのだから、殺されてもかまわない」ということですね。
今、アメリカでは、イラク人への虐待が問題になっています。処分された軍人の家族は、「本人は悪くない。これは命令だった」と反論しています。
アメリカでは、この家族に対して非難・中傷が殺到してるんでしょうか。どうもそうではないですね。
それは、この家族が正しいからではありません。家族は家族の事情を語る“権利”があるからです。
家族が真実を知っているとは思えません。けれど、国家の判断に対して、家族は、自分の判断を語る“権利”があるのです。
(続きます)

151 :99:04/05/16 21:16 ID:EpCA6p18
(150の続き)
当然、国にも言う“権利”があります。「人質が殺されても、自衛隊は撤退しない」と言う権利があるのです。
けれど、今回、政府関係者は誰もこの発言をしませんでした。それは、国民感情を刺激しない高度な戦術です。
そして、正直な家族だけが「撤退」を口にして、膨大な中傷の手紙やメールをもらったのです。
“義務”とはなんでしょう?あなたも知っているように憲法に書かれている国民の三大義務は、「勤労」「納税」「教育」です。
今回、一番関係のあるのは、「納税」です。けれど、人質の三人に、税金が使われたと文句を言っている人たちが、
意味のない公共工事や年金で建てた誰も来ないホテルの当事者たちに、激しい抗議の手紙やメールを送ったという話は聞きません。
政府関係者が、「血税を使って無意味な工事」をしたから、役人たちに自己負担させたという話も聞きません。
今回だけ、国民も政府関係者も“血税”に対して敏感なのです。
国は、危険な所には行くなという“権利”があります。そして、個人には、自分の行きたい所に行く“権利”があります。
そして、国は、国民が危機におちいった時、助ける“義務”があります。それは国民の納税の“義務”が支えるのです。
だからこそ、国民は、「タックス・ペイヤー」としての権利があるのです。
あなたが政府関係者ではないかぎり、心情的には、国家ではなく、個人の立場に立つべきだと、僕は思うのです。
------------------------------------------------------------------------------------------
以上です。長文失礼しました。



152 :99:04/05/16 21:20 ID:EpCA6p18
ちょっとだけ補足します。
・句読点はそのままです。読みにくいといったらありゃしない(-_-)
・一行が異常に短いところはやたら改行して段落をきっているからです。
 劇作家なのに日本語があやしいです。
・このコラム、今日の一面に載っていました。悪夢でしたorz

では、名無しとROMに戻ります、皆様失礼しました。

153 :可愛い奥様:04/05/16 21:23 ID:MJe7weqt
>>150−151乙。
で、悪いけど今回は鴻上に1票入れさせてもらいまふ。

154 :可愛い奥様:04/05/16 21:23 ID:5Rew2x9D
最近、新しい動きが少なくて客観的に見られるようになったけど
3馬鹿擁護派って本質的に馬鹿なんだと気付いた。
何か意図があって誘導してるんじゃなくて本気でこの程度しか
物事を考えることが出来ないんだよ。

155 :可愛い奥様:04/05/16 21:25 ID:yTTpb/A+
>>150-151
コピペ乙です。
>>153
そうかなあ?
この人の論法に従えば、国が助ける義務を負うのは「税金払ってる人だけ」ってことに
なりますわね。今回の人質で条件に当てはまるヤシ、いるのか?w



156 :可愛い奥様:04/05/16 21:27 ID:PrM/2YqW
>>147
ありがとう! 昼には立ってたんですね。
もうニュー速には立たないんだと思い込んで
他板ばかりさがしていましたw;

157 :155:04/05/16 21:27 ID:yTTpb/A+
上げてしまいました
スマン

158 :可愛い奥様:04/05/16 21:29 ID:M/EoJIRB
>>150-151
乙です。
私も一時期愛媛に住んでいたことがあるのですが、確かすごく保守の強い
ところでしたよね?

このコラムを読んでの感想は、なんでも国家(政府・公)対国民(市民・個人)に
置き換えるなということだけです。
人質家族が批判されたのは彼らの家族の事情を語ったことに対してではなく、
この事件を自分たちの政治的主張に利用したところに対してではないの?
すり替えばかりしてもっともらしいことを書いても共感はできません。

159 :可愛い奥様:04/05/16 21:43 ID:XYqI5Cnl
前スレで
640 可愛い奥様 sage 04/05/13 16:41 ID:a/mxTkyZ
暇なので
ttp://4travel.jp/traveler/japan-jin/album/10001196/
のお方にイラク入りしたときのヨルダンスタンプをうpしてください
とお願いしてみました。

これはうpされていますか?

160 :可愛い奥様:04/05/16 21:47 ID:EpCA6p18
一レスだけm(_ _)m
私がこの文章で不快に思ったのをいくつか挙げますと、
>この場合の義務はなんでしょう?
>それは、「うちの子供は国が行くなと言った場所に行ったのだから、殺されてもかまわない」ということですね。
親としての義務を言うならば「国が行くなといった場所に子供が行こうとするなら全力で止める」でしょ。
ましてや行き先は散々危険と報じられているイラクです。止めない親がどうかしてるのではないでしょうか?
私は息子や娘がそんなところに行きたいと言い出したら、パスポートを取り上げてでも止めさせます。

>家族は家族の事情を語る“権利”がある
「自衛隊撤退」と言って回ることは「家族の事情」では無いと思います。
家族は政治的主張を繰り返していただけで、「家族の事情」などはほとんど語っていません。

>そして、個人には、自分の行きたい所に行く“権利”があります。
今回の自己責任論で何回も繰り返されたことですけど、わたしは個人の権利を保障するのは国であって、
国が行くなということは、「その地域では国は国民の権利を保障できない」と言っているも同然と考えています。

>国民は、「タックス・ペイヤー」としての権利があるのです。
>あなたが政府関係者ではないかぎり、心情的には、国家ではなく、個人の立場に立つべきだと、僕は思うのです。
前後の意味が繋がってないですよね。
そもそも税金を払う国民の権利として、彼らの行為とその結果税金を無駄に使ったことを非難することはおかしいのでしょうか?
公共工事や年金の使い道に腹を立てない人は彼らを非難してはいけないと言っているようで、非常に嫌な気分です。
それに、税金だけの問題じゃないです。
日本がテロに屈しでもしたら、対中東・対アメリカ外交をひっくり返しかねなかったのに、鴻上さんは税金の事しか書いてません。
自己責任論を税金の使い道問題にすりかえたように思えて仕方ないです。


161 :可愛い奥様:04/05/16 22:08 ID:AaJ2p7On
「非武装中立が理想」 民主党 水島広子
http://www.mizu.cx/opinion/op006.html
「武力で抵抗するのと、無抵抗で降伏するのと、どちらが犠牲が少ないかを
検証すべき」という私の意見に対して、賛同と励ましのお便りに混じって、
「降伏するのは腰抜けだ」「降伏したら家族が守れない」「降伏した国が
過去にどうなったか勉強したことがあるのか」などの批判が寄せられました。
でも、本当にそれが「腰抜け」「家族が守れない」態度なのでしょうか。
 国際関係はゲームではありません。常に、自分の国の尊厳を守り安全を
考えていくべき政治家は、観念論を述べている余裕はなく、その時その時で、
厳しい選択を迫られます。「戦うのと戦わないのとどちらが国を守れるのか?」
を考えるのは腰抜けどころが非常に勇気のいる選択であり、高度な戦略と
言えます。例えば、日本は太平洋戦争を「無条件降伏」という形で終結させました。
遅すぎたとはいえ、あの降伏の判断は適切であり、それが「腰抜け」だとは
思いません。あのまま武力による抵抗を続けていても神風が吹くという保証は
ありません。降伏した結果、日本は守られましたが、あのまま抵抗を続けて
いたら、日本はどうなっていたか分かりません。

「民主党執行部はなぜ共産党を嫌うのか」 民主党 水島広子
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kbty/vol10.html
「鳩山さん、菅さんが、なぜ共産党にアレルギーを持つのか分からない。
共産党はもはや民主主義政党。同じ政策を実行できるなら、だれと組むこともできる」

162 :可愛い奥様:04/05/16 22:10 ID:44LyIeMF
>>150-151
乙!この人好きでも嫌いでもなかったけど、
こんな文章書くうすらトンカチだったとは。

>>160 尊敬する。
私にはあまりに不快で反論する気にもなれなかった。>鴻上コラム

163 :可愛い奥様:04/05/16 22:15 ID:IFhPC1J4
>>160
3馬鹿を擁護する人達って、どいつもこいつも「なぜ皆が怒ったのか」
わかってないよね。
自分がものすごく視野が狭いってことに気づかず、自分以外の人達も
自分と同じ視野でものを見てると思ってる。

164 :可愛い奥様:04/05/16 22:19 ID:ul7EPgUL
水島広子はそんなに共産党が好きなら民主党じゃなくて共産党から立候補すればいいのに。

165 :可愛い奥様:04/05/16 22:29 ID:5Rew2x9D
水島は降伏の前に、国の未来のため西欧の植民地体質に反対するため
尊い命を犠牲にしてくれた英霊がいることを知るべきだ。

166 :可愛い奥様:04/05/16 22:29 ID:C0DG73fG
>>150
>「自己責任」で、「自己負担」すべきだと思っていますか?

言葉をくくって中身を曖昧にしたままですよね。

この場合の三人は国の警告を無視してまで、自分の行く「権利」を行使して、
イラク入りしたわけですから、それに伴う結果(人質に殺される、強盗に遭うetc)は
すべて責任を負うべきでしょう。それが自己責任。
これに関しては、本人以外、誰にも責任はありません(未成年は親の責任)。
イラクでなくても、治安が悪いと警告されている国に自分の判断で入るなら同じです。

問題なのは、あんな風にテロリストに利用されてしまうと、もう個人では責任の取りようがない。
保険に入ったって何したってカバーできないわけで。国家に救出してもらうしかない。
そこまで多大な影響を与えた原因が、本人たちの「甘い判断、無謀な行動、
必要でもないボランティア」にあったわけですから、その部分は批判されても仕方ないでしょう。

「批判をしっかりと受けとめて、真摯に反省すること」
「二度とこういう事件が起きないように、また現在、拘束されている人質が一日も早く
解放されるように、捜査に積極的に協力する」
これが今の彼らにできる唯一の「責任の取り方」です。
もちろん、度を越した非難・中傷まで、すべて甘んじて受けろとは言いませんが、
彼らは最低限の責任すら取ろうとせず、珍妙な理屈を並べて逃げ回っています(お気に入りメディアにしか登場しない)。
取れる範囲の「自己責任」すら取ろうとしないから、世論は批判的なわけで。

また、あの家族たちの「自衛隊撤退要求」は、個人の命を引き替えに国策変更を要求するという、
民主主義システムを軽々しく飛び越えた主張だったわけです。それこそ個人の立場を忘れたメチャクチャな要求でしょう。
これついて家族と支援団体は何の反省もしていません。自分たちの行動に何の責任も取らない人たちばっかりです。

167 :可愛い奥様:04/05/16 22:38 ID:IqMmmk8f
>>146
ありましたねw
事件後すぐに出たFLASHの記事中でも、
高遠についての長年の友人のコメントは「酒好き、毎晩飲み歩いてる」
とか「ビールジョッキで7、8杯は飲む」だけ・・・
普通、ボランティアじゃなくても、やさしいとか思いやりの
ある人とか気配りのできる女性とか・・・一言くらいはあるのに。
今井も郡山も彼女については「頼りになる」くらいしか言って
ないんですよね。

>>150-151
鴻上、芝居もエッセイも好きだけど・・・
両親が教師、組合活動やっていて、すごい山奥の学校に
飛ばされたという話だから、根っからのサヨなんだよね。



168 :可愛い奥様:04/05/16 22:50 ID:nKIi0Mk2
>161
ひえー。

民主党という名前だけど
こういう強酸寄りのメンバーもいるわけか。
恐ろしい。

だから民主党には入れられないんだ…。

169 :可愛い奥様:04/05/16 22:52 ID:nKIi0Mk2
>150-151
鴻上尚史は毒ガス電波?
それともヴァカ?

電波浴に疲れて途中しか読んでないので。

170 :可愛い奥様:04/05/16 23:00 ID:M/EoJIRB
>>161
私が一番呆れたのは「世界軍縮に向けての私のビジョン」というところでした。
こんなことを大真面目に考えている国会議員・・・この人大丈夫だろうか。

171 :可愛い奥様:04/05/16 23:05 ID:F9VEzqVt
>>161
水島って政界入りする前は精神科医だったんだっけ?
香山リカもそうだけど、患者よりデムパな医師怖いよ…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

172 :可愛い奥様:04/05/16 23:12 ID:C0DG73fG
>>167
ビールはジョッキ10杯飲む…というのは、自分の本の宣伝文か何かに
「意外な素顔」として書いてあったらしいですけど。「10杯?!」と思ったので、よく覚えてますw

サヨの気持ち悪い神格化をのぞくと、青春時代の微笑ましいエピとか、
「高遠さんにはお世話になった」という類の話は全然出てこないんですよね。
モグ子に好印象を持っている人なら、たとえ取材されても、「元彼殴った」だの
「去年は偽造書類でイラク入りした」だのとペラペラ喋るはずないし。
人望なさそう…。
(人望なくても真っ当な仕事を持って生活してれば問題ないと思いますケド)

173 :可愛い奥様:04/05/16 23:39 ID:MYFRfja9
医者でも、なぜか精神科の医者はブサヨに取り込まれやすい。
なぜだろうね。

弁護士もブサヨに取り込まれやすい職業だが。
なぜだろうね。

自分が身近に知ってる範囲では、役所の職員(公務員)で
肉体労働系の仕事(水道局、清掃局、公共の乗り物の運転手等)を
している人は、ブサヨに取り込まれやすい。
管理職以外は強制加入の組合があるんだけど
そこがバリバリブサヨなことが多い。
メーデーは市民運動にかつがされたり。

174 :可愛い奥様:04/05/16 23:49 ID:ddoOkmsJ
>150-151
おつです。
>「最初の会見で「自衛隊の撤退」を口にしたからですね。国が行くなと言っている場所に勝手に行ったのに、
>自衛隊を撤退させろとは何事だと、国民も政府関係者も怒ったわけです。 」
忘れたのか、鴻池。人質家族や取り巻きが、「誘拐されたのは政府の責任だ」と言ったのを。
だから、自分たちの責任は棚上げかよ!って世論がなったんだろ!

擁護派って都合のいいところしか使わないんだもん。ずるい。

175 :可愛い奥様:04/05/16 23:50 ID:F9VEzqVt
>>150-151
長文うp乙です。 デムパ杉でクラクラ〜。
鴻上、ヴァカを通り越してるような気がする…。

176 :可愛い奥様:04/05/16 23:52 ID:0C73hgf4
鴻上タン・・・・今まで出一番ショック _| ̄|○

177 :可愛い奥様:04/05/16 23:57 ID:ddoOkmsJ
鴻池→鴻上でした・・・・。_| ̄|○

178 :可愛い奥様:04/05/17 00:04 ID:AlY4j7lT
>172
そうなんですよねー
高校時代は自著にもあるようにグレていたとか
親と言い争いばかりしていたとか、そんな話だけ。
海外ボラ活動のマザー・テレサばりのいい話と
日本での飲み友達のエピの数々とのギャップ・・・
そういえば、高遠弟妹から、日本での姉の話って
出てましたっけ?性格とか普段の生活について。


179 :可愛い奥様:04/05/17 00:27 ID:d+S6L4Tk
>>177
ワロタ

180 :可愛い奥様:04/05/17 00:30 ID:+Qd78Oln
>>178
私は目にしたことないですねぇ<妹が姉を語る
妹は姉の資金稼ぎの事務局をやってるみたいですし、
南米旅行には弟と行ったらしいです(本人のウェブ日記)。

ですから兄弟仲はそんなに悪くないと思うんですが、
両親とはうまくいってなかったようですね。



181 :可愛い奥様:04/05/17 00:40 ID:ijBfbtR0
>>180
私も高遠弟妹から姉の話が出たのを見たことはないですが、
妹と姉は森住繋がりで写真展とかやってましたね。
仲は悪くないと思います。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021695

182 :可愛い奥様:04/05/17 00:44 ID:RwYIoB1m
イマイ君の元クラスメイトのお話もYBB掲示板の子くらいしか見てないけど
モグ子のお友達の談話ってのは凡そ目にしていない…。
(氷もだけど)
居なかったのか口が堅いのか?w

183 :可愛い奥様:04/05/17 00:51 ID:ijBfbtR0
ところで、小泉訪朝と高遠会見をぶつけてくる可能性はあるでしょうか。
忘れてほしいのか忘れてほしくないのか・・・。

184 :可愛い奥様:04/05/17 00:53 ID:jaEeHipZ
>>148
自衛隊が、どんな思いを込めてイラクで活動してるか
あらゆる方向から見て勉強すればいいのに。
ジャーナリストなんだから。

日曜の番組にでてた石破さんの話。
913 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:04/05/16 07:52 ID:bftgvWGV
スレ違いだけど、いい話だったので。

自衛隊が派遣するときに特に注意をしたのは、イラクの人々のこと、文化、宗教を尊重しよう。
イラクの人の目線で復興していこう。
学校を復興するときも、教育省にいってどこが一番困っているのか聞いて、イラクの人と一緒に
復興していく。ただ、どっかが壊れているから、ここを治すということでなくて。

これって、亡くなられた奥大使や井の上書記官の努力があるんだろうな。感動した。

914 名前:LIVEの名無しさん メェル:sage 投稿日:04/05/16 07:58 ID:obrHVmIT
>>913
こういう姿勢大事だよね。
馬鹿3人は、拘束されてたときにでてきた食事がごちそうだけど口にあわなかったとか言ってなかったっけ? そういうときは、好きでなくて
も喜んで食べるところを見せるくらいの覚悟がないとだめじゃん。

185 :可愛い奥様:04/05/17 01:05 ID:AlY4j7lT
>>180-181
レス、ありがトン
高遠一家から長女がどんな子かという話が出た記憶が
ないんで、すごい不思議だったんです。
母、ポエム作って新聞に発表してるのに、娘のことについては
何も語ってなかったし。
主張するのが精一杯だったとしても、あれだけマスコミに語る
時間があったのに・・・。
妹弟との仲が良いとしたら、なおさら不自然ですよね、姉自身の
話がないというのは。




186 :可愛い奥様:04/05/17 01:23 ID:+Qd78Oln
>>183
まあ、まさか首相の再訪朝のニュースに、モグ話が勝つわけないので、
ぶつけてくるとしたら「ドサクサに紛れたい」ってことでしょうね。

>>185
あのポエムはポッカーン(゚Д゚) でしたよねw
娘が生きるか死ぬか、ヘタしたらレイプされたり、死ぬよりずっと
残酷なことをされるかもしれない…という瀬戸際に「ポエム」ですよ?

ほとんど年子で弟が生まれ、さらにまた妹も生まれているので、
モグ子はあまり構ってもらえなかっただろうと思いますが、
そもそもあの母親からは「母親オーラ」みたいなものを全然感じない。
遠縁の親戚のオバさん?みたいな風情で…。

187 :可愛い奥様:04/05/17 01:30 ID:V/n+FmiS
>>182
ヤフー掲示板でモグ子の同級生の書き込みを2件ほど見たよ
もちろん無事を祈るが(ryみたいな感じだった
イラクスレの最初のほうでリンクされていたはず

188 :可愛い奥様:04/05/17 01:38 ID:Y0nyO8Y6
>>171
患者よりデムパな精神科医って結構ゴロゴロいますよ。
今まで個人的に知り合いになった精神科医ってほとんどそう。
こんなんでどうやって患者さん診てるんだろうな?と思わされる。
他科石に言わせると同級生の中でも変わった香具師がプシコに残りたがる、と。


189 :可愛い奥様:04/05/17 01:50 ID:+Cdy03UE
精神科医のうち

風野春樹とか 「新・サイコドクターあばれ旅」http://homepage3.nifty.com/kazano/diary.html
「 私は自衛隊は撤退するべきではないと思うし、現実的に撤退はしないだろうと思うので署名はしなかった。それに、
なんだか、もとから自衛隊の派遣に反対していたような人たちが、今回の事件で尻馬に乗ったかのように声高に撤退を
訴えるという構図は、どうも見苦しく感じられてしまうので。」
春日武彦の話「不幸になりたがる人たち」「私は何故狂わないのか」http://plaza24.mbn.or.jp/~nonfiction/hukouninaritagaru.htm

は面白いしためになる。

190 :可愛い奥様:04/05/17 02:18 ID:E5faIAEt
>>188
私は大学で心理学が専攻でしたので、ある日、大学のゼミの教授に、こんな質問をした事があります。

「興味の方向と言うのは、その人のおかれてる環境などによって作られると思うのですが、
心理学に興味を持つ人間と言うのは、その人の性格に一定の傾向があったりはしないのでしょうか?

たとえば、心理学に興味を持つきっかけについてですが、人間関係の悩みだとして、その解決策として、
心理学本を読み漁ったのが、心理学を学ぶきっかけの場合は、その人は通常より内向的な感じがします。

心に未解決のトラウマや問題を持った人間が、精神科医や心理カウンセラーである可能性は
あるのではないしょうか。下手をすれば病人を病人が見てるという可能性はないのでしょうか」

答えは「そういう傾向は当然考慮できる。これは難しい問題だよ」でした。
ちょっとレスの方向がずれました。すみません。

191 :可愛い奥様:04/05/17 02:26 ID:E5faIAEt
正直、実際に会ったこともないので、勝手な印象で決め付けてよくないのかも知れないけど、
モグ子さんは、ちょっと「問題」のある人に思える。

イラクのタクシー運転手お説教、CNN通訳転身への「魂を売り渡した」発言、
氷への「馬鹿!謝れ」、結婚が決まった元彼氏への人前でのビンタ、
人質は自分だけじゃないのに、周りの状況を考えない「Fuck you」「I wanna kill you」発言。

これが全て事実だとしたら、少なくとも「自分の感情がコントロールできなくて暴走する」人で
あるのは確かだと思う。多少情緒不安定気味、というか。ヤバイ人っていうか。

だから、家族も「うちの馬鹿が」的な突き放しができず、ひたすら「擁護」に回ってるのかな、と思った。
突き放したら、次は何が起きるかわからない、と家族としては戦々恐々としてる可能性はあるんじゃ・・・。
だって、兄弟にも今は自分の生活があるじゃん。
モグ子がボランティア活動って餌に食いついていてくれれば、しばらくは大人しくしててくれるんじゃないか、って気持ちがどこかにあったから、家族もイラク行きを止めなかったのでは。

192 :可愛い奥様:04/05/17 02:29 ID:JIzECFhv
自分の通っていた診療内科の先生が草加だった。_| ̄|○
選挙前の診療時に公明党をお願いされたんだけど、ポカーンとしている私に
「○○さん所は旦那さんの会社が○○党支持だから無理かな」と自己レスしていた。
旦那の会社もチェック済みかよ!
ちょっと怖くなったんで今は違う所に通ってます。
公私混同はやめて欲しいよ。

スレ違いスマソ

193 :可愛い奥様:04/05/17 02:30 ID:+Cdy03UE
大学時代のお友達の話が聞きたいですね>モグ子

194 :可愛い奥様:04/05/17 03:08 ID:+Qd78Oln
>>191
30過ぎて定職にも就かず、結婚も出来ず、家業カラオケボックスも閉めて
遅すぎるバックパッカー。兄弟が一応、普通の生活をしているのに比べると、
やはり何かしら「周囲とうまくいかない」部分が大きかったんでしょうね。
長女としては、ちょっと家族のお荷物的存在か。
ま、どこの一族にも、こういう人物は一人くらいいたりしますが。

たまたま戦争が始まったイラクに目をつけて、ボーイズ支援なぞを始めてみたら、
漏り墨みたいなオッサンの目に留まり、やたら持ち上げられて
大々的に(ってもローカルだけど)紹介された上、写真展だ、講演会だと
ブチあげてくれる支援団体がいて、資金集めもウマー。
ただの年増ヒッピーが、ある日突然「ボランティア活動家」なるものに変身。

家族にしても、これでしばらくやってくれれば外聞もいいし、厄介払いできるし…
っていう状況だったんでしょうか。今となっては再びお荷物と化しているようですが。
個人的には、モグ子には頑張って再起してほしいんですけどね。
コツコツ仕事をすることを覚えて…って、それが出来ればもともとイラクなんかに行かないか。

195 :可愛い奥様:04/05/17 03:09 ID:E5faIAEt
>>192
たぶん、というか間違いなく健康保険証からチェックしてるんでしょうね。
「そこまで見られてるのか」とわかると、気分がいいものではないですよなあ。

スレ違いスマソ_| ̄|○

196 :可愛い奥様:04/05/17 03:13 ID:E5faIAEt
>>194
最初は、「(日本人の)黒人解放運動家」に感銘を受けて渡米だっけ。
で、次はサイババ、そしてマザーテレサの施設、そしてイラクのボーイズって順番かな?

なんか一貫しないというか、長続きしないタイプなんですかね。
今井君が「劣化ウラン弾」を「手っ取り早いから」とネタに選んだと思われるあたりと被る。

肩の力を入れて、決死の覚悟で頑張れ、とまでは言わないが、
少しは一つのことに関わったのなら、ある程度は継続性を持って欲しいとは思う。

つまりは「自分探し」、これに尽きるのかも。そしてあっちをふらふら、こっちをふらふら。

197 :可愛い奥様:04/05/17 03:23 ID:EA1KKO1c
鴻上のアホコラムを見て「愛媛って.....保守じゃなかったの」と思う人もいるかもしれないけど、
なんつったって、アーティスト系左翼の巨頭「大江健三郎」の生地ですから。

地元でうまくいかなかった人が妙な方向にはじけるのかも。

198 :可愛い奥様:04/05/17 03:32 ID:jaEeHipZ
>>192
文藝春秋のイラク事件に関する小泉の動向記事だっかな。
その中で、公明が事件発覚後早い段階で人質の中に
家族が共産党員だという情報を持ってきたって書いてあったよ。

199 :可愛い奥様:04/05/17 07:51 ID:0vzG9R1r
筑紫に罰があたった。一生、ひっこんでろ!

200 :可愛い奥様:04/05/17 08:03 ID:lfFo2QOw
総理と嘘と無責任

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <小泉トラックを買いませんか?

(^▽^)<タイヤが外れたりしませんか?

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <小泉トラックにそのようなことは一度もなかった

(^▽^)<じゃあ買います(年金法案衆院通過、菅代表辞任)

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <フフフ

自己責任論で人質被害者、責めたんだから、当然、責任取るよね

201 :可愛い奥様:04/05/17 08:36 ID:0vzG9R1r
赤星たみこさんのことが前のほうで話題になってますけど、
赤星さんって昔のエッセイで自分が若い頃(中・高・大学のころぐらい?)に
自分の容姿に自信が全くなく(平たく言うとブスだったので)他人からチヤホヤされる
可愛いコや美人に対して異常なほどの嫉妬心があって、そういうコたちに対して
「きれいだけど、性格は悪い」とか言ったり意地悪していたけど、年とったら、そういう
コンプレックスも消えたという内容のものをかいていた。
あの人質3人組を擁護するのは、昔、他人(キレイなコ)に対してひどいことをしていたので
今はその償いの形として「イイ人」になってかばっているんだと思うよ。
高遠さんも程よくブサイクで庇いがいもあるんじゃないかな?

202 :可愛い奥様:04/05/17 08:53 ID:N7D64ZV6
ホホホ
いろんな方が芋づる式に引っ張り出されて
お仕置きされて(笑)、
このスレはまるで、GPUゲペウみたいね。
引っ張り出す側からは「お笑いGPU」かもしれませんが、
直接その方に恨みもないのに、品がないですね。

203 :可愛い奥様:04/05/17 08:57 ID:mfH/67QC
マスゴミの欺瞞やコメンテーターの脳みそ空っぽが明らかになるのはWCや
北朝鮮拉致問題事件以来のこと。たいへんすんばらすいことだわさ。

204 :可愛い奥様:04/05/17 08:58 ID:z9dAaLXH
ちょっとズレるけど、赤星ネタで石鹸スレに突撃すると
書いてた人みたいに、この事件絡みのネタで私怨晴らそう
とするのは、開口一番自衛隊撤退を主張したバ家族と同じ。

で、首尾良く石鹸スレを荒らせたの?

205 :可愛い奥様:04/05/17 09:14 ID:N7D64ZV6
>マスゴミの欺瞞やコメンテーターの脳みそ空っぽが明らかになるのはWCや
>北朝鮮拉致問題事件以来のこと。たいへんすんばらすいことだわさ。

すばらすいことだわ
戦争推進マスゴミの欺瞞や、権力者擁護コメンテーターの脳みそ空っぽを
明らかにするならば

206 :可愛い奥様:04/05/17 09:29 ID:0vzG9R1r
>この事件絡みのネタで私怨晴らそうとする

いやあれは私怨じゃないだろう。。

207 :可愛い奥様:04/05/17 09:34 ID:ZmnOUvTf
WCよりはましかな?
質疑応答なしの記者会見やまだ会見が出来ない人がいるところを見ると
全鱒五味が腐っているわけではなさそうだから。

208 :可愛い奥様:04/05/17 09:49 ID:1frHI8oI
>>206
石鹸スレでサヨ系じゃないメーカー聞いて
嵐扱いされたってヤシだと思ってたけど。

209 :可愛い奥様:04/05/17 10:07 ID:0vzG9R1r
>>208
単なる面白がりかな?とおもったんだけど。
悪く言えば愉快犯?←うーん、どういえばいいのかな?
そういう風にとってしまったんだけど。。違うのかな。。

210 :可愛い奥様:04/05/17 10:28 ID:36ExQlPm
【社会】「同意してない」 解放の安田さん、渡辺さんに航空運賃など請求…外務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084756765/l50

211 :可愛い奥様:04/05/17 10:37 ID:JHi+2/Ve
スレット検索の上の方に、ピースボートやピースウイングジャパンとかの、
一連のNGO団体の広告が出てくるんだけど、
激しく『必 死 だ な』と思ってしまうのは私だけかな?
なんか追い詰められているみたいで、笑っちゃうんだけど。

212 :可愛い奥様:04/05/17 10:47 ID:+auUqMcw
>>178
普通、子供の頃にはぐれていたけど、いつしかボランティアになって海外に行き…
というのは美談になるよね。
昔やくざで今クリスチャンというのもそう(これも団体として怪しいらしいね)
普通なら彼女の生きてきた足跡を出して、
それでもこんなに立派な事をしているんだと大々的に宣伝するものだと思うけど。
マスコミ的においしい話だし。なのに何故今回だけはそれをしない?
12からジャンキーだったというのが悪いのか。


213 :可愛い奥様:04/05/17 11:05 ID:igSpip7z
元漫画家・今サヨクの頂点なら原田智子(知ってる人いる?)だと思う。
今サヨクというより、かなり昔からサヨク。
代表作となったマンガも石坂啓以上の毒電波マンガ。
10年以上前に皇室を揶揄したマンガ描いて編集部が内容を改ざんして
裁判になって筆を折ったといういわく付きの人。
その後は赤旗にマンガ描いていました。

今回のイラク事件では何か痛いコメント出してないかなーと
ネット回ってますけど見つかりません。


214 :可愛い奥様:04/05/17 11:39 ID:tBC56InF
鴻上のコラムも赤☆の日記も、擁護派の人たちの言うことって同じだね。
でも擁護してるくせに、あの3人(+2人)のことには全然関心なさそう。
だってどいつもこいつも、2ちゃん人質関連各スレのテンプレ程度の知識もない。

事件の当事者&関係者に対して噴出した数多くの疑問や批判を少しも吟味せず、
「バッシング」とひとまとめにして認識しているのは、大衆はバカだという
思い込みがあるからだろう。だから真摯に批判の声を分析できない。
自分は高い場所から見下ろして「大衆はこれだから仕方がない、俺が正しいことを
教えてやるからよく聞け」って気持ちなんだろうなあ。

>あなたはどう思っていますか?
>この場合の義務はなんでしょう?

教え諭す口調って感じで気持ち悪さ倍増。

215 :可愛い奥様:04/05/17 12:20 ID:+Cdy03UE
昔、宮崎駿も赤旗にマンガ描いてなかった?

216 :可愛い奥様:04/05/17 12:42 ID:+Cdy03UE
>>171

水島ヒロコのお兄さんは医科鹿出身の優秀な研究者でnatureにも論文を出しているんですけどねぇ、、、。兄弟の仲はあんまし良くないそうです。
なんでもお兄さんの奥さんが美人の年上スッチーで、ヒロコ的には「専業主婦」だからいかんとか。

217 :可愛い奥様:04/05/17 12:44 ID:goqb7jx3
私の好きな(とあるジャンルの)評論家も擁護してた・・。
使命感・志を持ってる人を叩くのはいかがなものかっていう立場みたいなんだけど、
その人もやっぱりあの3人の実態や質を問おうとしていない。
悪口言うタイプの人じゃないし、いい人なんだなあってのはわかったけど・・。うーん。

218 :可愛い奥様:04/05/17 12:58 ID:Cnx/7qnC
東京新聞に、氷に続きイマーイの「手記」が。
通し番号がついてるから連載らしい。

219 :可愛い奥様:04/05/17 13:03 ID:v/gH57E/
擁護派の意見はたいてい「彼らはいいことしてんだから」だもんね。
もうちょっとボランティアや平和活動について突っ込んで調べてから
物言って欲しいよ。

220 :可愛い奥様:04/05/17 13:51 ID:gqaifvVw
>213
知ってる。めぐと幸宏ちゃんシリーズの漫画を描いてた人だね。
めぐと幸宏ちゃんシリーズの漫画は結構好きだったんで読んでた。
でも、日本なんかよりもソビエトや中国のほうが素晴らしい国のような
ブサヨ電波は当時から発揮してたね。

集英社をクビになったのか、本人が集英社に三行半をつけたのかは
わからないけど、集英社とトラブルがあって辞めて
その後フィーヤンに移って、そして例の断筆裁判騒動があったようだ。

アマゾンで検索したらまだ漫画家やってて本も出てるみたい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872872894/
めぐと幸宏ちゃんの再販版も出てる…。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870313502/
http://64.233.167.104/search?q=cache:sFjzzoomV7UJ:www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/m/h1.html+%E5%8E%9F%E7%94%B0%E6%99%BA%E5%AD%90%E3%80%80%E3%82%81%E3%81%90&hl=ja&lr=lang_ja

サイトは無い模様 どんなヴァカ発言してるかどうか見たかったのに。
ttp://www.geocities.jp/grapefishmiomama/Link/NewLink.htm

↓どちらも原田さんの名前が載ってる…。あちゃー(つ∀゚)

・共産党活動
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:W9uCxj4Oem4J:www.jcp-net.jp/bunka/katsudou/+%E5%8E%9F%E7%94%B0%E6%99%BA%E5%AD%90%E3%80%80%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6&hl=ja&lr=lang_ja
・有名人共産党シンパ名簿(出所が阿修羅のサイトだけど)
ttp://www.asyura.com/2002/bd17/msg/385.html

221 :可愛い奥様:04/05/17 13:54 ID:gqaifvVw
有名人共産党名簿見たら、好きな有名人も何人か加わってて
アリャー(゚∀゚)と思った。

その本人の思想には賛成できなくても、その本人の作る作品は
今のところは好き(脚本とか、音楽とか)だから
それですぐに嫌いになったりはしないけど
アリャー(゚∀゚)と思った。

222 :可愛い奥様:04/05/17 14:20 ID:aLW1/WCF
>>221
今時、共産党とかって入党する人はいるの?
つーか、共産党って下火じゃないの?

223 :可愛い奥様:04/05/17 14:36 ID:Sm0/7A4y
>>222
ソ連崩壊以降、事実上破綻してるよね。>共産党
だからこそあれだけ必死になってるんでは?

224 :可愛い奥様:04/05/17 14:41 ID:U0xpS4G+
>・有名人共産党シンパ名簿(出所が阿修羅のサイトだけど)
ちょっと眉唾だね。
佐藤愛子が共産党ってありえるのかな?

225 :可愛い奥様:04/05/17 15:04 ID:E5faIAEt
>>214
深く考えずに「一般論」を唱えてる「つもり」なんだろうとは解釈はしてみたが。。。
>赤☆その他

だけどね、そういう意見を言う前に
「どうしてこういう「自作自演」「自己責任」「自業自得」「共謀」という話をする人が
いるのかな?みんな同情するのかと思ってた。何かそう思った根拠があるのかな?」
という疑問をもってくれれば、こういう事にはならないと思うんですけどね。

それをしないってのは、最初から「ああいう事を言う人たちは悪意の人たちだから」
って決め付けがあるからって事になるわけでしょう。これが一番良くないと思うわけですよ。

普通の「性善説」を信じてるタチで、3馬鹿はボランティアだから良い!と思って
擁護してたのかと思ってみたが、そう考えてみると違うような気がする。
「みんなそんな悪い人が多いの?そうじゃない、これには何か理由があるのでは」と
疑問に思わない辺りにね。
きつくいえば、やっぱ>>214さんの書いた感覚が彼らの中にあるってことを否定できないわ。

あの手の人って、そういう疑問も持たずに、安易に何らかのメディアで意見を言い過ぎ、
とは思う。ちょっと頭と慎重さが足りない、と。

226 :可愛い奥様:04/05/17 15:40 ID:AlY4j7lT
>>212
ヤンキー更生神話ってやつだよね
もぐ子本人が著書に書いてる以上のマズーなことが
でてきそうで、おおぴらに持ち上げられないんじゃない?
地元に被害者がいるとか。
サヨの持ち上げ方が抽象的なのも、そのためじゃないかなー。
リア厨でシンナー&大麻が表に出せるギリギリで、その裏には
ガクブルなエピがイーッパイあるのかも。



227 :可愛い奥様:04/05/17 15:49 ID:+Cdy03UE
モグ子の元「カレ」というシトへのインタビューってないの?

別れてだいぶたってから別の女性と結婚するとき殴られたとか。

228 :可愛い奥様:04/05/17 16:14 ID:croRevsd
まあ1000000歩譲ってボランティアとか崇高な目的とかでもいいよ。

ただ、良かれと思ってやった事でも結果的に人に迷惑かけてる事もあるんだって
何で解らないんだろうねえ。
まあ奴らの目的は自分探し&売名&反日反米でドンピシャなんだがな。

229 :可愛い奥様:04/05/17 16:14 ID:PnpR2hRo
>226
「ガンジャマン」なんて言葉がさらりと著書ででてくるくらいだからね。
どうもクスリ自体への反省も薄い感じだし、本当にやめられてn(tbs
てゆーか大麻ですm(ryとかなんとかいう可能性はどうなのかな?

230 :可愛い奥様:04/05/17 16:21 ID:v/gH57E/
>220
原田原田原田…。なんか聞いた事あるんだけど誰だったかなと思ったら、
めぐと幸宏ちゃんか!好きだったのに・゚・(ノД`)・゚・

しかし、そんなに共産圏がお好きなら、その国に帰化したら幸せだろうに…。
他人に押し付けないで、自分でまず体験すればいいのにね。

231 :可愛い奥様:04/05/17 16:31 ID:AlY4j7lT
>>229
著書では大麻を止めたとは書いてないんだよね、
「16のときに必要なくなった」とあるだけで。
バックパッカーでインド行ってるし、大麻を完全に
断っていると思うほうが無理だよ〜
補導歴とかなかったのかな?


232 :可愛い奥様:04/05/17 16:42 ID:E5faIAEt
>>231
外国で、シレッと吸ってるような気はしますね。

ああ、だから禁断症状が出て、外国に行く口実が欲しかったから、
それも先進国はまずいと気づいて、インドとか(ry

>>230
共産圏の人が聞いたら
「いいよね、君たちはそんな適当なことが言えて」でお終いかも。

233 :可愛い奥様:04/05/17 16:45 ID:E5faIAEt
というか、モグ子は、精神鑑定を受けてみた方がいいのではないか。
カウンセリングにかかった方がよくはないか?
いや、「精神病」決め付けじゃなくて、大マジで。

「PTSD」なんだから、その手の診断はすでに受けてるのだろうか。
でも、事件のせいじゃなくて、実はモグ子は最初から「心の病」気味って可能性の方が
高そうな気がするけど。

234 :可愛い奥様:04/05/17 17:00 ID:h0inxNaX
SAPIOのビートたけしの話が面白いらしいけど、見た方いますか?


235 :可愛い奥様:04/05/17 17:30 ID:owpiKo4P
散々ガイシュツかも知れないけど、本当に5馬鹿が誘拐されてたとしたら、その
「犯人グループ」に、イタリア人が1人殺害されてる訳だけど、あの5馬鹿がまだ
拘束されてる人質について、解放を呼びかけたり、一言でも心配するような
コメントはした事はあるんだろうか?

もしあったら申し訳無いけど、少なくとも首を斬られて殺害されたアメリカ民間
人も含めて、DQNテロリストに惨殺された人達も大勢いる訳だから、自分達が
体験した事を誇らしげに喋ってまわるような行為は止めるべきじゃないかな?

何て言うか「悪いのはみんなアメリカのせい」にすれば、何をやっても正当化
されると思ってるようで、めっちゃ感じ悪いよ。

236 :可愛い奥様:04/05/17 17:45 ID:N7D64ZV6
イタリア人3人の人質は、なかなかシンドイ状況のようです。
ttp://www.creative.co.jp/top/main1858.html

237 :可愛い奥様:04/05/17 18:12 ID:owpiKo4P
>>236
どうもです。どうか無事救出されますように…。もちろんこのイタリア人だけじゃなくて
他にも多いであろう、拉致されたあらゆる国々の人達も。

238 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/17 18:14 ID:FDHEODso
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040510.html
>▽「自己責任」も大きな問題だが、それまで自分が述べてきたこ
>とに対する「説明責任」も重要だ。

だから自己責任はどうでもイイから、三バカの説明責任を追及して
くれよ>高成田

239 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/17 18:20 ID:LM9Wodxm
>>238
すみません誤爆です。ニュース速報への投稿です。
……って、あっちのスレ消えてます?

240 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/17 18:21 ID:LM9Wodxm
>>239
自己解決しました。鯖移転でした。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084681707/l50

241 :可愛い奥様:04/05/17 19:00 ID:CAI2lVvl
>>235
彼らの中では事件が完結してしまっているみたい・・。
同じ境遇にあるイタリア人やロシア人のことを
思いやる気持ちはないのでしょうか・・。
とても、悲しくなります。

242 :可愛い奥様:04/05/17 19:14 ID:E5faIAEt
>>241
それで「彼らはボランティアで行った。いい事をしてるのだから(ry」

いや、今すぐできるボランティア、それは3馬鹿が会見を逃げず勇気をもち
事実をありのままに語り、今拘束されてる人たちを、「解放しろ」と呼びかけるのが
次の日本人誘拐を招く,と思うのなら、せめて彼らや彼らの家族を気遣う言葉を、
言うのが普通ではないかと思うわけですが。。。

彼らは「主義主張の違う人が、死のうが生きようがどうだっていい」ってことでしょ?
支援団体だって「小泉首相、あなたが3人の代わりにイラクに行ってください」だもん。
散々「人命優先で自衛隊撤退」なんて奇麗事をいいながら、実は政府やお役人の命なんて、
歯車の一つにしか思ってないってのがよくわかるじゃん。
そんな3馬鹿でも、幾ら文句を言われても助けなきゃならない政府。

政府の方がずっとボランティア精神に溢れてるようなw
ホント、悲しくなりますよ。

243 :可愛い奥様:04/05/17 19:36 ID:ISbtzvu0
>>238
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040517.html
今日のコラム
>死ねというのは2ちゃんねる用語らしいので使わないが

ワロタ。高成田2ちゃんねる初心者丸出しの論調。
ネラーならこの後袋叩きにあって客観視を学ぶとこだがアカピはどうか。

244 :可愛い奥様:04/05/17 19:42 ID:wPW2SZ2O
>>243
この人は年金ちゃんと払ってるのかな

思わず反応 ゴメソ

245 :可愛い奥様:04/05/17 19:46 ID:ISbtzvu0
写真と肩書きみたらムカつくけど、今週のカキコ見たら2ちゃん初心者が妥当な評価。

246 :可愛い奥様:04/05/17 19:50 ID:kMciiN8L
>>243
>「死ね!」は2ちゃん用語

禿ワラ。



247 :可愛い奥様:04/05/17 20:00 ID:v/gH57E/
>235
いまだ捕らわれている人達とその家族の事を考えると、本当に胸が痛む。
無事に解放されて欲しいと毎日、宗教は特にやってないけど祈ってるよ。
そして同じく、あの5人は、彼らがいうところのレジスタンスとつながりがある
訳なんだから、なおさら、解放を呼びかけて欲しいよ。
命の重さはイラク人も日本人もその他の国も同じでしょ?
地球市民て言うくらいなんだからさあ。

248 :可愛い奥様:04/05/17 20:03 ID:v/gH57E/
>243
マジで、浅くしか2ch見てませーんと露呈しちゃってますね
禿ワロタ

249 :可愛い奥様:04/05/17 20:07 ID:AlY4j7lT
>>232-233
PTSDよりアルコール依存・薬物依存症の疑いのほうが
強いと思う。
毎晩飲み歩いて、ラーメン屋のバイト代(推定月6、7万)を
全部つぎこんでしまうというエピもあった(ソースは文春)
(知人がバイトの時給を聞いたら、もぐ子が分からないと答えたので
金額はその人が推定した)
それに実家はお酒のディスカウントショップも経営してるし。

もぐ子の自宅会見はどうなったんだろうね?
週明けとか11日過ぎに開くと弟が言ってたんだよね。


250 :可愛い奥様:04/05/17 20:48 ID:+Cdy03UE
せめて「逝ってよし!」を紹介すべきだろw>>243

251 :可愛い奥様:04/05/17 20:49 ID:9F38S6lR
あぼーんだろ?w

252 :可愛い奥様:04/05/17 21:02 ID:8xgJcxbA
>>232>>233>>249
ドバイ(かその前)の時点で、病院処方薬(報道では睡眠導入剤等)の使用が漏れていたと思う。

253 :可愛い奥様:04/05/17 21:42 ID:EA1KKO1c
あははは.....愛媛新聞って、あの三馬鹿の住所晒してたのね。(byTVタックル)
あんな鴻上のコラム載せるだけのことはあるね。

254 :可愛い奥様:04/05/17 21:49 ID:tBC56InF
>243
>「死ね!」ってえのは、2ちゃんねる用語だとニューヨーク・タイムズが
>書いてたから使わないけど、

「NYタイムズが書いていた」つーのが笑える。例のオオニシとかいうライター?
しかし何で日本の2ちゃん擁護をNYタイムズに教えてもらってるんだw
あ、それとも権威付けのつもりだったのかな? 滑り杉で分からなかったけど。

255 :大西:04/05/17 22:12 ID:9F38S6lR
英字新聞しか読まないもんで。

256 :可愛い奥様:04/05/17 22:33 ID:/yE7gJTa
>>112
遅レスだけど偶然聞いちゃったよ…(⊃д`)。ったく日曜のまっ昼間から
何やってんだT豚S。2chにたくさん動画が落ちてたけど、とても見たり
聞いたり出来なかったのに、いきなり『ウア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ーーーーーーーーーーー』って
断末魔の悲鳴だもんなぁ…。戦争の真実を伝えると言う視点からすれば
正しい報道って言えるかも知れないけど、普段からT豚Sの発狂反米
ぶりを知ってるから、何かすっごく嫌〜な意図が見え隠れしてるようで
言葉は汚いけどすっごく胸糞悪いわ。

257 :可愛い奥様:04/05/17 22:54 ID:tBC56InF
>256
tbsは焼かれてバラされて吊るされたアメリカ人の死体もかなり初期に映して
なかったか? N23では甘いモザイクかけて何度も何度も映していたチクシ…。
実況スレでは「また死体映像かよ!」「おいおい、嬉しそうだなチクシ!」
というレスが相次いだものだ。
テレ朝は虐待事件発覚の翌日、男同士のフェラ写真を堂々と映しやがるし…
(家庭の団欒が一瞬にして氷点下だよ!)。あいつら何なの? 戦争大好きじゃん。

258 :可愛い奥様:04/05/17 22:54 ID:/yE7gJTa
>>241-242>>247
禿同。何人もテロリストに殺られてるってのにどうして彼等や、今も拘束
されてる人質に、思いやりの言葉ひとつ掛けてあげようともしないんだろ?
一歩間違えば自分達が同じ目に逢ってたかも知れないのに、実際人質が
殺害されても、あんなにシャーシャーとしてられるもんなの?常識ある社会人
なら、例えその人達と直接面識が無くても気にならないかな。拘束中は
ご馳走も振る舞えたぐらい厚待遇だったんだから、解放を呼びかける
くらいは出来ないのかな?

259 :可愛い奥様:04/05/17 22:58 ID:/yE7gJTa
>>257
ま、マジですか…。恐るべし反米メディア。

260 :可愛い奥様:04/05/17 23:08 ID:/yE7gJTa
そういや最近NHKも反米報道が目立つね。ニュースの扱いの大きさと批判の
度合いじゃ、イラク人捕虜虐待>アメリカ人惨殺だよなぁ、どう見たって。
日本のメディア自体が反米ばかりとは言え、イラクを異常に擁護し過ぎだよ。

261 :可愛い奥様:04/05/17 23:18 ID:bP5v5OFE
http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0018789
いまだから明かす イラク人質事件の真相 -



262 :可愛い奥様:04/05/17 23:35 ID:x4GBqMey
>>257
まじかよぉw
ほんとテロ朝だよね。男同士のふ●らちお

263 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/17 23:39 ID:LM9Wodxm
>>261
>政府は本当に情報を持っていたのか--.アフガニスタン,イラクな
>どの戦場で取材を続け,昨年4〜5月にはアンマン(ヨルダンの首
>都)とバグダッドで高遠さんと交流のあった常岡浩介氏のもとに,
>事件発生後2〜3日経って,政府情報機関の職員から次のような電
>話があった.
>「今井は警察から,郡山(元自衛官)は防衛庁から,元々マークさ
>れていた.われわれは人質たちの『自作自演』とは見ていないが,
>彼らを陥れている組織があるかもしれない.例えば,日本赤軍など
>だ.」

思いきり情報つかんどるやんけ(笑

264 :大東亜士衛会:04/05/17 23:47 ID:1b3FtE/8
皆さん朗報ですよお。イラクで人質となったロシア人2人が解放されたそ
うですよ。いやあさすがイラクのレジスタンスは素晴らしい!無用な殺生
はしないという、分をわきまえた抵抗運動は賞賛に値するね。米英軍も珍米
達も彼らの倫理感の高さを見習ったらどうだ?

265 :可愛い奥様:04/05/18 00:12 ID:DOuKgljJ
>>264
イタリア人は?

266 :可愛い奥様:04/05/18 00:12 ID:69GuAUyB
航空運賃など500ドル請求 イラクで拘束の2人に、外務省
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040517&j=0022&k=200405170448

イラクで武装勢力に拘束され、解放後帰国したNGO活動家渡辺修孝さん(36)と
フリージャーナリスト安田純平さん(30)に対し、外務省がイラクからヨルダンまでの
航空運賃など計約500ドル(約5万5000円)を請求したことが16日、分かった。

内訳は、バグダッド―アンマンの定期便の航空券が1人165ドルのほか、
アンマンから成田までの帰国便の日程変更手数料など。

渡辺さんは「帰国の交通手段や費用負担について事前に説明はなく、同意もしていない。
外務省に根拠をただした上で、対応を考えたい」と話している。

安田さんは「航空運賃の立て替えには同意していた。
請求内容を確認し、払うべきものは払いたい」と話している。


267 :可愛い奥様:04/05/18 00:18 ID:1MNHt3i2
アメリカ軍の捕虜虐待は許せないが、この時期に何故発表するのだろうと思ったよ。
イギリス軍のなんか、捏造だし、アメリカ軍の虐待と報道されたものにも捏造ものが
あるんだってな。

そういうのは、イラク人に捕まっている人質が全部帰ってきてからにしとけと。
アメリカ民間人が見ることのできるニュースはすぐにイラク人にも見られるんだよ。
TBSが音声を流した人質を間接的に殺したのは今の時期にアメリカ軍の内情を
報道したメディアじゃないかと思うよ。

268 :可愛い奥様:04/05/18 00:20 ID:ZceLBlZZ
>>266
イラクからヨルダンなら、どうせ帰らなきゃならない道なんだからさ、払えよと>渡辺
自分で帰るつもりだった、って言ったところで、予定外の事が起きたんだから
しょうがないじゃんかよ。5万で済んだだけマシでしょうに。
あんなご時世にバグダッドからファルージャ方面にノコノコ行った罰です。

269 :可愛い奥様:04/05/18 00:21 ID:ZceLBlZZ
>>267
確かに…。

イタリア人の人質だって危ないじゃん。

270 :可愛い奥様:04/05/18 00:21 ID:fu2b2amd
イギリス留学中のネルー(後のインド初代首相)の日露戦争の回想

「日本の勝利は私を熱狂させた。私は新しいニュースを見るため
 毎日、新聞を待ち焦がれた。どんなに感激したことか。どんなに
 たくさんのアジアの少年少女、そして大人が同じ感激を体験した
 ことか。ヨーロッパの強国ロシアはアジアの国、日本に敗れた。
 だとすれば、アジアはヨーロッパを打ち破ることができるはずだ。
 アジア人のアジア、という声が沸き起こったのである。」

271 :可愛い奥様:04/05/18 00:21 ID:2gkVG0SJ
>244
このオサーンは朝日新聞社員=リーマンだから嫌でも払ってると思われ。
但し、学生時代に国民年金にワザワザ加入してたってことは
ない気がするが。

272 :可愛い奥様:04/05/18 00:24 ID:DOuKgljJ
>>264
イラク人の警官一人が負傷、ロシア人一人が死亡。
抵抗運動のどこが賞賛されるというの?


273 :可愛い奥様:04/05/18 00:25 ID:BB1IkanA
>>263
本当にね(w

>人質が解放されたのは政府のお陰ではない byモグ弟

こういうことを言わなければいいのに、なんで言うかね・・・。

>>267
写真に関しては、冷静に分析しないとまずいよね。
日本が南京の件で、中国に嵌められたことを思わせる。

274 :可愛い奥様:04/05/18 00:34 ID:KwKqEFnM
>267
ほんとそう思う。
アメリカのメディアも日本のマスゴミ同様、自分達の主張を通したいがために
現在捕らわれてる人質の事を無視してるんじゃないか?と思う。
アメリカのメディアも今左派が強くなって来てるんだっけ。
ペンは剣より強いのならば、他にもやるべき事があるんじゃないのかな?
もしかして日本の某国マンセー左派マスゴミ同様、イラクマンセーなのがいるのかな?
もしイラクマンセーじゃなくてブッシュくたばれだけでああやってるんだとしたら、
もっと頭使えヴァカと思うし、
人権に配慮というのであれば、人質の人権も考えやがれヴァカとも思う。

ルワンダの虐殺にはメディアが大きく絡んでるんだよね。
ラジオでどんどん民衆を煽っていた。マスゴミは諸刃の剣だよ。
彼ら自身にその自覚が無さげなのが怖い。日本もアメリカも。

275 :可愛い奥様:04/05/18 00:43 ID:fu2b2amd
ドイツ皇帝ウィルヘルム2世が日露戦争の結果を受けて語った言葉

「世界に人類の運命を決する大きな危機が近づいている。その第一回の
 戦争は、我ら白色人種のロシア人と有色人種、日本人との間で戦われた。
 白色人種は不幸にして敗れた。日本人は白人を憎んでいる。白人が悪魔を
 憎むように憎んでいる。しかし、我らにとって日本そのものが危険なわけ
 ではない。統一されたアジアのリーダーに日本がなることが危険なのである。
 日本による中国の統一、それが世界に脅威を与える最も不吉なことである」

276 :可愛い奥様:04/05/18 00:50 ID:Wz7BgIPa
>>174
>人質家族や取り巻きが、「誘拐されたのは政府の責任だ」と言ったのを。
>だから、自分たちの責任は棚上げかよ!って世論がなったんだろ!
ここすごく大事で忘れがちなところだから、よく強調しておきましょう。
最初に政府に責任を押し付けたのはあちらですね、売り言葉に買い言葉でつい反論してしまったのが「自己責任」です。
これからも頻繁に出てくることでしょうから(それしか反撃できない)いきさつをしっかり留めておきましょうね

277 :可愛い奥様:04/05/18 00:51 ID:ZceLBlZZ
そういえば、イギリス兵の虐待写真は、捏造という話が出てたけど。
(そちらは虐待話が出てることもあまり報道では見なかったけど)
服が違うとか、いろいろ検証したらしい。
日本のマスコミも、3馬鹿のビデオくらいはせめて検証してよ・・・。

アメリカ兵による虐待の話で、たとえ兵士が「政府の命令でした」と言っても、
話半分で聞かなきゃならないとは思う。
だって、「自分個人でやったのではなく、命令でした」といえば、
彼らは罪が軽くなる立場にいるわけだから、その立場での証言はちょと信憑性に欠ける。
そういう目はマスコミにはないんだろうか、とオモタ。

>>274
ペンは剣より強いのなら、剣ではなくペンでも人を殺せる可能性について
考慮しなければならないのに、それを全て「言論の自由」「表現の自由」でごまかしてる。
肝心なことには二の足踏んで、踏み込まない。ダメダメだもん>マスコミ

278 :可愛い奥様:04/05/18 01:33 ID:69GuAUyB
http://www.kansaigodo.no-ip.org/~hyogo100man/iraq.html
高薮繁子のイラクレポート♪

279 :可愛い奥様:04/05/18 01:40 ID:9i+ReuwP
>>261
そのリンク先の記事、読んだけど、この人の頭の中は
「政府は能なし、何も出来なかった」でいっぱいになってるみたい。
いちいち引用はしないけど

>そもそも今井くんが本誌前号のインタビューで,
>「(解放直後, 警察庁外事課職員がバグダッドの日本大使館で) ボクから『自作
>自演』を裏付ける証言を誘導しようとしていた」
>と話しているほどだから, まともな情報収集が行われていたとは考えられない.

なんでこうなるんだ?w
まともな情報収集してたから、今井に「自作自演」の疑いをかけたんでしょ?

こういう徹頭徹尾「政府憎し」しか頭にないデムパライターに擁護されるようじゃ、
ますます人質&家族がヴァカに見えてくるから、かえって気の毒だw

280 :大東亜士衛会:04/05/18 01:50 ID:Tam+zUNM
イラク人は米英と日本を含めた同盟国に報復する権利がある。俺はイラク
のレジスタンスを100%支持する。仮にイラクで人民蜂起が起きてJ隊
に不幸にも多くの死傷者がでてもイラク人民を支持する。これは米英帝国主義
とシオニズムを打倒するための聖戦なのだ。

281 :大東亜士衛会:04/05/18 02:08 ID:3AL8UT6l
さあ自衛隊は決断の時だ。とるべき道は2つに1つ。あくまで日米同盟を重視する
というのら米英侵略軍と共にイラクのレジスタンスと交戦せよ。その覚悟がなけれ
ば即時撤退すべきだ。「復興支援の為に派遣しているから撤退しない、戦闘もしな
いなどと政府が言ったら現場の判断でさっさと逃げなさい。

282 :可愛い奥様:04/05/18 04:08 ID:1MNHt3i2
3馬鹿は悪くなくて政府のせいだと主張する香具師に限って、
有本さんの自己責任を声高に主張する。なぜなんだ。

283 :可愛い奥様:04/05/18 04:53 ID:g1Ngx/lf
>>282
本当におもしろいくらい、そういうよね。
退避勧告が出て、日本人がテロで殺されて、治安最悪のイラクだと知っててイラクに行く3バカ。
コペンハーゲンにバイトに行くのよと騙されて北朝鮮で監禁されてしまった有本さん。
行き先や目的を隠されて誘拐された有本さんより
もっとピッタリの人がいるじゃん!
北朝鮮がどんな国か知ってて国交もないのに泳いで北朝鮮に亡命しにいった北川女史が。
もう亡命やめて帰って来たいらしいけど。
3バカの自己責任と同じケースなのは北川女史だよね。

284 :可愛い奥様:04/05/18 05:40 ID:cF8obPB+
有本さんや石岡さんを騙すのは大物工作員はじめ日本赤軍の作戦行動だったしね。

285 :可愛い奥様:04/05/18 05:41 ID:6QxFUC/C
ところで、3人組についてる、10人あまりの大弁護団は何をしてるの?
もう、充分な準備期間があったのだから、今頃はとっくに:

○自作自演を示唆した「週刊新潮」への名誉毀損・損害賠償訴訟
○3人を「サヨクと麻薬中毒」と呼んだ、シンガポール、ストレーツ・タイムス
 への、名誉毀損・損害賠償訴訟
○2ちゃんねるの各種スレへの、名誉毀損・損害賠償訴訟に向けての、証拠保存
 ログ差し押さえ訴訟
○3人の人質への暴言を放送した「そこまでいって委員会」の放送停止・損害賠償訴訟
・・・

10人の大弁護団の先生方、仕事をサボっちゃいけません。世界の市民の人権擁護のために、
きちんと働きましょうね。


286 :可愛い奥様:04/05/18 07:47 ID:PrZccRqk
>285
2chに手を出したら、それこそ怒りのちゃねらーが別鯖にバンバン
自主的に避難所イパーイ立てて凄い祭りになるのは目に見えてると思われw

287 :大東亜士衛会:04/05/18 08:21 ID:W682TGDL
殺されたニコラス・バーグの父親は「息子を殺したのはブッシュとラムズ
フェルドだ」と言い、昨日戦死したイタリア兵の両親も「軍を直ちに撤退
させろ!」と主張していたが何か?拉致被害者の家族が政府批判して何が
悪いというの?

288 :可愛い奥様:04/05/18 08:32 ID:DpqVk0Ft
>>285
ほんと、弁護士うんぬん付けるよりも、まず先に色々なことについて、
まだ説明していない人は、まず説明をしてほしいと思う。
PTSDという病気で、大変なのはわかるんだけど。


289 :可愛い奥様:04/05/18 09:31 ID:cWU6OW5l
すれ違いでつが。
40 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/18 02:00 ID:I6PE1U9D
テレビ朝日「ワイド!スクランブル」で、連日、年金未加入・未納議員を激しく
叩いておられる大和田獏先生は週刊誌の年金加入・納付状況の調査に対して
「勘弁してほしい」とコメントされたそうです。さすがは国民年金基金の
イメージキャラクターを立派に務めておられる岡江久美子大王の夫君だと
専らの評判です。

大和田獏先生への応援はこちらへどうぞ。
http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/contents/mail/index.html

マスコミ板@2ちゃんねる
メディア出演者の年金加入・納付状況(Ver.1.5)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084469479/828-831

290 :可愛い奥様:04/05/18 09:38 ID:6K9atVNS
同じくスレ違いだけど、NEW23を初めて見ました。
小泉さんの未加入の問題で、社会保険士が出ていたんだけど、
あまりのキモサに、TV消した。
よく、2chでツクシ番組見ている方々いるけど、あんなん見てよく体を壊さないね。
で、ババア社会保険士は純ちゃんの未加入期間をそれぞれ正統化する理由にならない、
ていうことを言っていた・・・が、一夜明けて、どっかのテレビ局が、国民年金は自営業の方の
ために、初めは作られた制度というのを聞いて、ホントにこのオバチャン、社会保険士なのか・・とオモタ。

291 :可愛い奥様:04/05/18 10:26 ID:9JS5UeYs
3人の「自己責任」論というのは、擁護者達にとっては非常に痛かったらしくて、
あちこちのスレで有本さんのケースを出してヒステリックに叫んでるよ。
普通に考えれば、比較に無理があるとすぐわかるじゃん。

もし同等とするのであれば、あの3人が赤軍に言葉巧みに騙されてイラクに入ったと
したケースだけど、それは薮蛇なんじゃないの?w

292 :可愛い奥様:04/05/18 10:43 ID:6SI5krf+
>291
やっぱりそうなのか…。
既婚の北朝鮮スレ
(あちらは私は詳しくないからROMだけで書き込んでないが)で
一応、既婚板に合わせたやんわりとした文章なんですが、
拉致家族には同情するけど有本さんだけは同情できないと
やたら有本さん批判を書き込む人がいたんです。

「そういう、拉致家族の誰はどうとか誰はどうだとか
 非難するのはイクナイんじゃないのかな???(´Д`)」
と私は読みながら思ったんだけど
三馬鹿援護者と同じタイプ(つまりブサヨ)の仕業だとすると
納得がいきます。

実際向こうのスレの賢い奥様達は
奇妙な有本さん叩きの書き込みには
しっかり論理的な文で反論していました。
私は北朝鮮スレは最近読むようになった為詳しい事情を知らないし
上手な反論の文章が書けないからROMですが…(ヘタレ)


293 :可愛い奥様:04/05/18 11:25 ID:UA3vRqE7
>>292
北朝鮮スレで有本さんを非難してた人は、有本さんのご両親が
「うちの娘は他の皆さんとは違う」「馬鹿な娘で申し訳ない」と
何度も言ってるのを、全く知らないで書いてたからね〜。

3馬鹿の家族が有本さんのご両親のような態度だったら、世間の
見方もずいぶん違ったと思うがな。

294 :可愛い奥様:04/05/18 11:34 ID:nwKoiTnw
ネットウヨの皆さん必死ですね。

295 :可愛い奥様:04/05/18 12:07 ID:XiKLKj+2
マイケル・ムーア『華氏911』に3馬鹿映像あり>テロ朝
またプロ市民調子にのらないか、ちと心配

296 :可愛い奥様:04/05/18 12:13 ID:hdDQBbAa
あの朝日でさえ、今井クンに愛想尽きた?!

http://www.be.asahi.com/20040515/W12/0025.html

297 :可愛い奥様:04/05/18 12:21 ID:TvFGr3aK
>>292>>293
私は何度も有本お父さんがテレビでインタビュー受けてるのを見てきたけど
全てのインタビューで自分の娘の過失に言及しているわけじゃなかったから
(放送時間の関係でカットされたのかもしれないけど)そういう場面しか
見てなくて誤解する人がいてもある意味仕方ないのかも…
少しの情報で判断してしまう人がいるのは哀しいし腹も立つだろうけど
頭からブサヨの仕業として徹底的に叩いて、もしかしたら善良な初心者だったかも
しれない人を追い払ったんだとしたらどうだろう?
この運動をしている人は排他的で怖いって印象を多くの人に与えてしまって
最近になって興味を持った人は萎縮して集会に参加するのも躊躇ったりしないかな?
あまりにヒステリックな反応はこの運動にとってマイナスになるんなんじゃないかと
昨日の騒ぎを見てて思った。




298 :可愛い奥様:04/05/18 12:27 ID:C+p0mMFt
どの社会にも出来損ないはいる。朝日の価値観では自己責任を
キチンと捉えている者がそれに当たるんだろう。

299 :可愛い奥様:04/05/18 12:29 ID:9JS5UeYs
>>297
書きこみあってすぐに、「それは誤解だと思いますよ」と訂正してる人いたよ。
でもそのあとなんだかんだと50レス以上ひっぱったんだから、
荒らし扱いされても仕方ないんじゃない?
あまりヒステリックな叩きにはひく、というのは同意だけどね。

300 :可愛い奥様:04/05/18 12:34 ID:uCJvw870
でも今回の場合、三バカへの批判をそらそうとブサヨが仕組んだということが
見え見えなだけに、有本さんご両親があまりに気の毒になる。
そして、ブサヨの卑怯さにあらためて腹が立つ。

301 :可愛い奥様:04/05/18 12:49 ID:BTjYzOQM
ものすごい亀で申し訳ないですが、水島ヒロコに言わせて。

日 本 は 無 条 件 降 伏 な ん て し て ま せ ん!!!

どうかお願いですから日本史を勉強してください。
それから、全然話は変わりますが、SAPIOでの曽野綾子さんの言葉の中で、
「ボランティアが楽しくなったらやめなさいと神父さまに言われた」
というのに、すごく感銘を受けました。
「ボランティア」というのはあくまでも神様を喜ばすための奉仕活動であり、
それが楽しくなるということは、目的が違ってきているということを
戒めているのですね。ものすごく奥が深い言葉だと思いますた。

302 :可愛い奥様:04/05/18 13:37 ID:ENDVJPii
>【映画】日本人拉致監禁3人がカンヌデビュー、マイケル・ムーア「華氏911」で映像使用

>1 :めいど▲φ ★ :04/05/18 07:00 ID:???

> 仏カンヌで開催されている「カンヌ映画祭」で17日、
>米異色監督マイケル・ムーア(50)が、米中枢同時テロ後のブッシュ政権を切り捨てる
>ドキュメンタリー「華氏911」を引っ提げコンペに登場、会見した。

> 米の銃社会を批判した「ボウリング・フォー・コロンバイン」から2年、
>テロの報復としてイラクへ軍事介入したことなどを公然と批判する内容。
>ほとんど無視されながらも、ホワイトハウスの職員に直撃取材を試みたり、
>高遠菜穂子さんら日本人3人が監禁されている映像も使用されている。

> 米国ではウォルト・ディズニーが傘下の映画会社に
>配給を拒否させるよう圧力をかける問題に発展しているが、ムーア監督は意に介さず。
>「ユーモアのある映画だが、その部分はすべてブッシュのセリフで言わせた」
>「ブレア(英首相)は頭がいいと思っていたのに、
>なんでブッシュとつるんでいるんだろう?」などと痛烈な言葉を並べた。

>引用元
>http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/05/18/05.html


303 :可愛い奥様:04/05/18 13:47 ID:Iz+VSoA8
>>301
SAPIOの曽野綾子さんの記事が読みたいんだけど、近くの書店で売ってない。
自分、クリスチャンで教会のご奉仕やっていたけど、やっぱり大変だよ。
楽しくなる、、ていうか、やってない人たちを批判してくるんだよね、自分の心が。
あと、もっとすごいいい奉仕をしたいとか。。認めてもらいたいとか。
ハジュカチイよ。。あの頃の自分。 (´Д⊂
大好きな愛のコリント13章にも「愛がなければ、すべてがむなしい(??)」だっけ、
そんな言葉があります。ボラや奉仕もそうだと思いますよ。

そうなったのが自分わかって、それがいやで、奉仕から身を引いてしまいましたけど。
ホント心の小さな自分・・・・。

だから目立たないけどボラやっている人、尊敬してますよ。

304 :可愛い奥様:04/05/18 14:18 ID:Sohy0hNM
>>274
今年はアメリカ大統領選があるそうだけど、虐待事件発覚は、それに向けて
民主・ケリー陣営が仕掛けたんじゃないかって言われてたような?ソース失敬。

でも日本の国益の為には、親中反日のアメリカ民主党より、ブッシュ共和党と
手を組んだ方が良いみたいだけどね。ブッシュ共和党は基本的に反中だか
ら、日本の親中マスゴミから狂ったように叩かれまくってんだろうか?数年前
の森前首相への悪質なバッシングを思い出した。

305 :可愛い奥様:04/05/18 15:01 ID:hdDQBbAa
失言癖オヤヂ森を擁護するなんてキモイ

306 :可愛い奥様:04/05/18 15:40 ID:XfxJcgt/
たしかに森前総理は失言多かったけどね、
あのバッシングは異様だったよ。
まさにバッシングのためのバッシング。
(現在進行中の年金未払い問題でもそうですね。
問題の意義がどんどんすりかえられてただの魔女狩り化)
今から思えば、あんなに早く辞職したからこそ小泉氏が
総理になったので、結果的には良かったなとは思う。

>>303
まさにあなたの気持ちこそが乗り越えなくてはいけない心の葛藤であり、
キリスト教における修行にあたるのでしょうね。
つらくてもしんどくても続けることがボランティアの意味である、と
曽野さんは書かれていました。ぜひどこかで手に入れてください。
26日に次の号が出てしまいますので。



307 :可愛い奥様:04/05/18 15:49 ID:p3Yko2fY
森さんはバッシングを腹で跳ね返しそうだったな

308 :可愛い奥様:04/05/18 16:48 ID:Sohy0hNM
>>306
聞くところによれば、森さんは筋金入りの憲法9条改憲派で親台湾らしい。
だからこそ親中国派のマスゴミやブサヨどもから「ここまで言うか?」みたいな
酷い叩かれ方だった。少なくとも元首相の細川や村山よりずっとマシだった。

309 :可愛い奥様:04/05/18 16:59 ID:ykB2d3u5
森さんがいなければ、台湾の李登輝さんを呼べなかったわけだし、
あの人は日本人として、どうすれば良いのか考えているよ。
ただ、総理の器ではないだけ。
失言にしたって、悪い事を言っているわけではないと思う。
全体を聴いてみれば納得できる部分の方が私は多い。
(全部ではないけどね)
というか、マスコミが編集しただけだし。

310 :可愛い奥様:04/05/18 17:01 ID:5Ve8EbF5
郡山さん 母校などにもお礼 目頭押さえる場面も
http://www.sankei.co.jp/news/040518/sha082.htm
イラクで人質になった宮崎県佐土原町出身のフォトジャーナリスト郡山総一郎さん
(32)は18日、母、きみ子さん(55)、弟、洋介さん(29)とともに
宮崎県庁を訪ねた後、佐土原町役場、母校の佐土原小を回り、拘束時の家族ら
への支援に対する謝意を伝えた。

郡山さんは同日早朝に帰郷したためか、やや疲れた表情。佐土原町役場では、
戸敷正町長に「ありがとうございました」と頭を下げた。この後、佐土原小
(沼口和夫校長)を訪問し、郡山さんの実家に折り鶴や激励の手紙を代表で
届けた児童8人と対面。児童の1人が「無事に戻ってきてうれしい」と話す
と郡山さんが目頭を押さえる場面も。

郡山さんは記者会見で「(イラクから)帰ってきたら悪者だったが、(児童
からの手紙で)自分は間違っていないと確信を持てた」と話した。

311 :可愛い奥様:04/05/18 17:02 ID:HvcjKmka
>308
私はそのころネットやってなかったし
ブサヨ新聞&ブサヨニュースだということすら知らずに
北海道新聞を読んで、ニュースステーションや筑紫23時を
見ていたので
森前首相って失言が多くて悪いんだと思ってたよ…。(´Д`)

知らないとはいうことはおそろしい。

312 :可愛い奥様:04/05/18 17:04 ID:HvcjKmka
その後、ネットをやるようになって、石原都知事や小泉首相の
発言が、ブサヨによって捻じ曲げられて報道されてることを知り
「もしかして森前首相も!?」
「日本は神の国って、そんなに叩かれる発言だったっけなぁ?」
とちょっと調べたら案の定…。

本当に村山+細川よりはマシ…。

313 :可愛い奥様:04/05/18 17:21 ID:wFTStTxZ
>>311
そういえば、散々叩かれたクリントンとの会話も
マスコミの捏造だったんだよね。

314 :可愛い奥様:04/05/18 17:48 ID:Le+k55Gh
>304
実際問題、太平洋戦争が起きた時もアメリカはトルーマン@民主党政権
だったんだよね。
栗キントンの時もヤシのお陰で日本は色々えらい迷惑被ったし。

315 :可愛い奥様:04/05/18 17:56 ID:Sohy0hNM
>>309
スレ違いの森さん話でスマソですが…

森さんは首相として、日本人の1人として、きちんと愛国心を持ち、日本に誇りを
持ってたんだと思う。だから「日本は神の国」って言葉が出てきたんであって。

でも悪意的に捻じ曲げられて報道されたんだよね。それからは叩き放題って感じ
で、終いには「日本にはこんな恥ずかしい人間がトップに居座ってる」みたいな事
を海外に発信したメディアもあったらしい。下衆雑誌だけど「噂の真相」なんて「買春
疑惑」まで書き立ててたしな…。

だからマスゴミを信用しなくなった森さんは「今日は貴方がたには何もしゃべらない」
と言うと、自分達の事は棚に上げてまた叩きまくった。今思うと、本当に異常なバッ
シングだったね。首相が公人とは言え、ほとんど人権侵害みたいな叩き方をしといて
イラク5馬鹿の批判は「誹謗中傷」扱いするマスゴミ。本当にずるくて汚いと思う。

316 :可愛い奥様:04/05/18 17:56 ID:fg4QhJS/
>>314

開戦時はルーズベルトだよ。
昭和20年4月にルーズベルトが死去して、ただちにトルーマンが大統領になって
、それまでのルーズベルトの決定した既定路線で原爆を日本に落した。。


317 :可愛い奥様:04/05/18 18:01 ID:Sohy0hNM
>>314
> 栗キントンの時もヤシのお陰で日本は色々えらい迷惑被ったし。
このクリントンの民主党政権時代が、北朝鮮・金正日を延命させたって話が
あったような?

318 :可愛い奥様:04/05/18 18:08 ID:TFwgEB9h
森前首相がマスゴミの言うような下衆男だったら、ロシアのプーチン大統領とマブダチになってないと思う。
あの当時、「サメの脳みそ(森前総理)」「サメの水槽(彼がよく利用した赤プリ)」と、
マスゴミ内でひどいあだ名がつけられてたらしいし。

皇太子妃殿下の流産とか、北朝鮮拉被害者の方とか、オウム事件の坂本弁護士一家とか、
マスゴミの被害者って結構多いのに。 でも、絶対マスゴミは責任取らないんだよね。言いっぱなし。

「自己責任」論で一番((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルだったのは、3バカではなく、マスゴミだったのかも。
3バカ+その家族がバッシングされる下地を作ったのは他でもない、マスゴミなのに。

319 :可愛い奥様:04/05/18 18:17 ID:Sohy0hNM
>>313
クリントンに「Who are you?」って呼びかけたって話だったっけ?

320 :可愛い奥様:04/05/18 18:47 ID:6QxFUC/C
528 名前:番組の途中ですが名無しです sage New! 投稿日:04/05/18 17:56 ID:DS8L+zD7
週刊現代5/29号に高遠弟のインタビューが。

531 名前:番組の途中ですが名無しです sage New! 投稿日:04/05/18 18:21 ID:DS8L+zD7
>>528
・家族が取り乱したのは「生きたまま焼く」といわれて冷静で居られなかったから
・われわれ家族への批判が増えたのを見て、途中から政府批判はやめた。人質が守れないと思ったから
・自己責任バッシング・・・姉はイラクに行くたびに遺書を残していた。本人も家族も死ぬ覚悟はできていた」
・人質が解放されたのは政府のお陰ではない。姉たちが丸腰で、しかもイラク人のために活動していたから
 助かったのだ。彼らの命を救ったのは彼ら自身なんです


321 :可愛い奥様:04/05/18 18:52 ID:o2Y9LAK2
>320
>姉はイラクに行くたびに遺書を残していた。本人も家族も死ぬ覚悟はできていた
だったら取り乱すな。  
相変わらずムカつく弟。

322 :可愛い奥様:04/05/18 18:54 ID:9SRvhp5/
三馬鹿は自分に酔っちゃってるよね
救いようが無い

323 :可愛い奥様:04/05/18 18:57 ID:wFTStTxZ
>>319
ソース元の記事がなくなってたのでナンですが
元ネタは、韓国のビジネスマンの間で流行った
金泳三とクリントンをネタにしたジョーク。
で、どっかの雑誌が森さんをからかったネタにして掲載。
当時、失言が多いとバッシングされていたため、真に受ける人が続出。
ネタを載せたマスゴミは謝罪してない。

324 :可愛い奥様:04/05/18 19:16 ID:6YWHwm1B
>>323
ありがdです。それにしても酷い話ですなぁ。

小渕首相が急逝してしまって抜擢されたのが、自民党幹事長時代の手腕を
評価された森さんだったわけでしょう?この時も「密室密談・密約だ」とか言わ
れて、就任早々叩かれてたよね。えひめ丸事件の時も、森さんが呑気にゴルフ
してる映像をたくさん流されたりして、気の毒としか言いようがなかったな。

でもどんなにマスゴミに叩かれても森さんを信じ続けた、地元石川県民はアッパレ。
何でもマンセーする訳じゃないけど、それだけ人望が厚いんだと思うよ、森さんは。
秘書官が、マスゴミから必死に守ろうとしてた位らしいから。

325 :可愛い奥様:04/05/18 19:16 ID:W5P213lC
>>320
>家族が取り乱したのは「生きたまま焼く」といわれて冷静で居られなかったから

これ江川詔子もこの論法で弁護してたね
江川さんは森住氏と共著でイラク本出してるんだけど
お仲間同士で擁護のしかた勉強してるのかな

http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_32.html



326 :可愛い奥様:04/05/18 19:32 ID:HaSZ9bMa
>311
「悪者」じゃなくて、今や「愚かだなぁ…」と半ば哀れみの目で見られてると
思うのだけどなあ
ジャーナリスト様なんだから、講演で小銭稼がんと早く写真撮って記事書きなされ。

327 :可愛い奥様:04/05/18 19:50 ID:6QxFUC/C
新潮45
2004年6月号

◆現地独走スクープ!
 イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/index.html

328 :可愛い奥様:04/05/18 20:08 ID:DOuKgljJ
>>320
こんなん記事にするまえに、あんなに何回も
会見やってるんだから、そこで言えよと。
遺書なんかあったら、最初にいわなきゃねぇ。
何言っても、信憑性ないわ。


329 :可愛い奥様:04/05/18 20:39 ID:4CyxivBx
西村幸祐氏
ttp://www4.diary.ne.jp/user/401628/
■2004/05/18 (火) 安田純平氏との再会 イラク 北朝鮮
「色々とご心配をお掛けしました」。彼の最初の一言だった。昨日、安田純平氏と久々に会った。
こちらの緊急事情で長時間待たせてしまったが、嫌な顔一つ見せなかった安田氏はやはり私が
知っている彼であって、イラク人質事件でメディアが伝えた安田氏ではなかった。「あんな形で
名前が出ちゃったので困っているんですよ」という言葉が彼の本音だろう。「平和団体の人たちから
講演を頼まれるんですが、去年西村さんに言った事もちゃんと話しています。イラク人の死体の脇で、
アメリカ、よくやってくれたと言うイラク人がいると話すと会場の雰囲気が変わるんです」と安田氏。
3人の人質については「政治利用した団体が悪い」と断言する。今度時間をたっぷり取ってどこかで
対談をしようという話しになった。訊きたい事がいっぱいあるし、彼となら意見の対立も生産的になるだろう。

330 :可愛い奥様:04/05/18 21:10 ID:wFTStTxZ
390 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:04/05/18 20:39 ID:iazpCxi9
よど号犯の引き渡し要求へ 日朝首脳会談で政府検討 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=18kyodo2004051801004268&cat=38

 政府は18日、小泉純一郎首相と北朝鮮の金正日総書記による日朝首脳会談で、拉致事件の関与が
疑われている、よど号ハイジャック事件のメンバー4人の早期引き渡しを要求する方向で検討に入った。
 北朝鮮が「死亡した」などと伝えている拉致被害者10人の安否解明には、国外移送目的略取容疑などで
国際手配されているメンバー4人への徹底捜査が不可欠と判断した。拉致被害者家族の帰国・来日実現で
幕引きを懸念する国内世論に対し、安否不明者の真相解明に取り組む姿勢を示す狙いもありそうだ。
(後略)

331 :可愛い奥様:04/05/18 22:44 ID:sm1ghVDa
>>310
自分の正当化に小学生まで利用するのか?>郡山
本当にムカつくヤツだね

>>328
まったくだ。あるんなら、見せてみろっつーの。
高遠ママン、いちいちポエムや手紙をマスコミに公開する前に
その遺書とやらを公開すればよかったのにねw


332 :可愛い奥様:04/05/18 23:01 ID:SRxAOU+1
>>325
江川詔子はオウム以来の新たな燃料で生き生きしてますね。w
以前オウム関係でテレビに頻繁に出るようになってから、
坂本弁護士のお母さんに「あなたはしゃぎすぎよ」とたしなめられたことがあった。
この人は不幸を餌に生きている。

333 :可愛い奥様:04/05/18 23:03 ID:Gg6fmFUo
赤星たみこに続き、ヴァカ一人ドゾー(´∀`)

マンガ家・山本夜羽音 
ttp://d.hatena.ne.jp/johanne/

> (解放前の日記)
> 今井くん、郡山さん、高遠さんの解放を待ち望む。
> イラク人質事件が起きてから、ものすごいことになってます、内心が。3人が無事に
> 解放されるまでは黙っていようと思っていたけれど、たまらず一部のMLに駄文を
> 投げてしまいました。
> ただ、もう少し辛抱します。
> 理由は、今だ3人の解放が確認できていないこと。それに加えて、あまりにも下劣な
> 中傷、脳天気な主張が場外戦乱闘を繰り広げている今、コメントをつける気にならん
> のですわ。あと、これだけは言っておきます。
> 「ジサクジエーン」という主張だけは、俺の前で披瀝した瞬間にグーパンチが飛ぶ
> ので覚悟してブってください.
> (解放後の日記)
> 「日本人人質事件」を一言で評するなら、徹頭徹尾「マヌケな事件」でしか
> なかった。「マヌケ」が適切でないなら、「素朴」とか「朴訥」と言い換えてもいい。
> 高遠さんの純粋さと思いつきっぽい行動のギャップがそうだし、今井くんの
> まっすぐさや郡山さんの野心、それらの全てが、アンマンでの決断ミスに繋がった。
> ただ、かれらがもし非難されるなら、ただその判断についてのみだ。ましてや、
> 政府や官僚の腐りきった開き直りの発言は、自国民を保護するという国家の大前提
> すら軽視する、万死に値する退廃である。

しかし、モノカキやクリエーターにはサヨ多いね。
カスミ伝の唐沢俊一(漫画家)みたいなウヨは珍しいかも…。

334 :可愛い奥様:04/05/18 23:10 ID:cYemE87r
「いやあ、何だかスッキリしない天気ですなあ。
 明日は曇りのち雨です。」
  「そ〜ですね!」
「奄美も梅雨入りしました。」
  「そ〜ですね!」
「ハハハ…、じゃ昨日の古館さんからのご紹介。いやあ古館君はよくしゃべるな〜。
久々に時間押しちゃったヨ、じゃ今日のゲスト  今井君です。」

「いやあどうもどうも。」
「どうも…。」
「え〜、お花が来てます 
 『テレビ朝日 報道ステーション 古館&スタッフ一同』『週刊朝日』
 『毎日新聞社』『サンデー毎日』『北海道新聞』『ほっかいどうピースネット』
    …ま〜だまだ沢山届いておりやして、とても時間内には紹介しきれません」
「アッ、ありがとうございます」
「で、え〜昨日の古館さんからの伝言で
『帰ってきた侍一匹
   砂嵐を踏み越えて 
          進め若人!北の大地で』
  お〜何だかカッコイイね。」


335 :可愛い奥様:04/05/18 23:10 ID:0P6SLA8I
別板で高遠が22日に会見するってあったけど本当?
だとしたら小泉が訪朝する日だしマスゴミはこぞってこっちを報道して
あまり話題にならないだろうからサラッと流してしまいたい意図がミエミエだw。
その上皇太子だって帰国すれば話題はそっちへ移るだろうし。

336 :可愛い奥様:04/05/18 23:10 ID:cYemE87r
「アッ、古館さんありがとうございます」
「ん?それ何持ってるの?」
「え〜と…、今度地元で帰国後初の講演会するんですよ。
 で、そのポスターもって来たかったんだけど、1枚しかなかったんで
 替わりにチラシを2枚持ってきました。」
「そのポスター持って着たら良かったじゃん!w」
「いや、だから1枚しか…ってそうですよね…」
「お〜い、これ貼っといて」
     「…イマイ君。   キャー!!」
「で、北海道だったよね。どこだっけ?」
「江別です、札幌のチョット上なんですけど」
「お〜江別か、江別饅頭ってあるよね?あれんっまいよね?食べたことある?」
「ええ、小さい頃に少しだけ…」
「好き?!」
「いえ、それほどでも…」
「なあんだよ…。お土産にもらったことあるんだけど、一旦蒸してから焼いてあるんだよ。手間掛かってるんだよ?」
「…そうですか」
「はあい、一旦CMです」

337 :可愛い奥様:04/05/18 23:22 ID:TLI7WaLs
↑ワロタ

338 :可愛い奥様:04/05/18 23:26 ID:sm1ghVDa
>>333
>カスミ伝の唐沢俊一(漫画家)みたいなウヨは珍しいかも…。
それは弟の唐沢なをき。
兄俊一は漫画家じゃないよ、漫画の原作は書いてるが。
奥さんは漫画家です。



339 :可愛い奥様:04/05/18 23:34 ID:wFTStTxZ
米民間人殺害で4人逮捕 フランス公共ラジオ伝える
【23:09】 【パリ18日共同】フランス公共ラジオは18日、イラク高官の話として、
米民間人の首を切り落とし殺害した容疑で4人が逮捕されたと伝えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH



340 :可愛い奥様:04/05/18 23:51 ID:jagDfwpW
夜更かしで低血圧の奥タマにお勧めです。

こちらで神の佐々タンの東大落城→連合赤軍あさま山荘事件→
田中義三のよど号・朝鮮・タイ そして日本へ

血圧あがってぶち切れそうになりマツ。
田中の本は、図書館で借りてきた本にも関わらず、全てを読めずに
燃やしそうになりますた。

佐々タンの本を読めば読むほど、日本の警察が赤いニホイのする方々を
野放しには感情的にもできそうにないと思われ。ちょうどその頃の
実働部隊が現在の幹部に近い年齢になるんです。イタリアの方々が
無事解放となった暁には真相がでてくるのではなかろうか?

341 :可愛い奥様:04/05/19 00:02 ID:r1FbtWCi
どうでもいいが半角カナで女を偽装するのはうざい

342 :可愛い奥様:04/05/19 00:04 ID:RxRzcoo1
>338
間違いの指摘ありがとう。
ずっと唐沢俊一がカスミ伝書いてた人だと思ってた(゚∀゚)

343 :可愛い奥様:04/05/19 00:05 ID:812CwOt/
スレ違いですが。

森さんの「神の国」発言に関してのバッシングは同意。
でも、あの人、かの国で接待されて「主席の懐の深さに感服した」なんつって
折角訪問したのに拉致問題うやむやにされて帰って来たんでバカたれなんで
あんまり擁護する気にもなれない。

人気欲しさであろうと全く認めようとしなかった奴らから、何人かでも日本に
連れて帰って来た小泉の方がまだマシ。ひごもっこすじーちゃんとかに比べれば
自分の国が好きな分、マシだろうけどさ。



344 :340:04/05/19 00:11 ID:P3texv2/
>341

思いっきり女で、キジョなんですが・・・
実物お見せできなくて残念。




345 :可愛い奥様:04/05/19 00:13 ID:usiN4MT1
アルカイダ幹部が新潟潜伏 国際手配のフランス人
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051801005876
 1996年の先進国首脳会議(リヨン・サミット)に絡んだ爆弾テロ未遂事件などで国際
刑事警察機構(ICPO)が手配した国際テロ組織アルカイダ幹部のフランス国籍の男が、
2002年7月に偽造旅券で日本に入国、1年以上にわたり新潟市内に潜伏し、出入国
を繰り返していたことが18日、日本とドイツの捜査当局の調べで分かった。
 日本出国後、昨年12月にドイツで逮捕されるまでの間、日本に住む十数人の外国人
と頻繁に連絡を取っていたことも判明。日本でアルカイダ幹部を中心とするネットワークの
存在が初めて明らかになった。
 男はアルジェリア系のリオネル・デュモン容疑者(33)。日本・ドイツ両国の捜査当局は、
アルカイダの後方支援部門に所属し、日本で物資や資金の調達にかかわった疑いが
あるとみている。
 国連制裁委員会はアルカイダに関係しているとして資産凍結対象者に追加指定し、
日本潜伏中の昨年7月、日本政府も凍結措置を取った
−−−−−−−−−−−−
こいうのも絡んでたりして・・・

346 :可愛い奥様:04/05/19 00:29 ID:4jEBITXC
>>345
663 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:04/05/19 00:14 ID:f42ysvxQ
アルカイダ潜伏ニュースで・・・・・
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040519001343.jpg

665 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:04/05/19 00:23 ID:EMTjjmBg
>>663
北の国旗?

666 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:04/05/19 00:24 ID:3bNW1yNG
アルカイダ・新潟・北朝鮮・・・・・・・・
これってイラク人質は関係してるのかな?

347 :可愛い奥様:04/05/19 00:40 ID:Poa+F4O2
>>336
もしかしてイイともにイマイが出てたの?

>>343
小泉がマシって、ほかの政治家に政権移ったら拉致問題かなり後退すると思うけど。

348 :可愛い奥様:04/05/19 00:47 ID:RxRzcoo1
>347
ネタをネタと…(ry

いやホントにいいともに劣化君が出てたら
もっとこのスレや他のスレや板が
祭りになっていて、レス数が実況並に増えるって。

349 :可愛い奥様:04/05/19 01:03 ID:tKWolYEK
新潟ですか…やっぱり北朝鮮ですかね。
プロ市民活動してる方たちも
イラク&朝鮮の活動してますし、やっぱりという感じです。
今井君も日時書く時は、朝鮮式なんでしょう?キモイわ。
新潟の人間の盾で有名な「杉本祐一」とかは関係するんでしょうかねえ。

350 :可愛い奥様:04/05/19 01:17 ID:P8FBvA1Y
84 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/19 00:42 ID:ZoAe7r/C
イラク邦人人質 カメラマン・杉本祐一さん「3人の無事帰国祈る」 /新潟

イラクをはじめ、十数カ国の紛争地域で取材活動をしてきた新潟市寄附町のフリーカメラマン、杉本祐一さん
杉本さんは一貫してイラクへの自衛隊派遣に反対してきた。
杉本さんは「アメリカに追随してきた外交の失態が原因」と厳しい口調で政府を批判する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/archive/news/2004/04/10/20040410ddlk15030267000c.html


351 :可愛い奥様:04/05/19 01:20 ID:5hqOm9aJ
弟さんのアルジャジーラの友人の方は
どういう人なんですか?
アルジャジーラの取材を受けていましたけど、
アルジャジーラのHPにはどんな感じにアップされたんですか?


352 :可愛い奥様:04/05/19 04:39 ID:0pPQB2ot
唐沢俊一はウヨじゃないよ。中道。
ウヨでもサヨでも平等(?)に批判するから。

ウヨ-------------ニュートラル--------------サヨ
          ↑
         このへん 


他が左に寄りすぎているのでウヨに見えるだけだと思う。

353 :可愛い奥様:04/05/19 08:18 ID:k5y3HyJm
マスコミ板の人気スレッド「朝日の基地外投稿 第94面」より。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084290431/714-

714 :スレ違いスマソ :04/05/18 23:35 ID:8GBrvqGg
>>663
イラクの自称人質さん達を擁護する人なんているんだwと思っていたが、
昨日法事でやってきた従姉妹は「あんなに立派な事をした人たちなのに、
政治家のせいで非難されてかわいそう!」とおっしゃいやがりました。

あわてて漏れが「自由には義務や束縛がセットでついてくるものだ。そもそも
避難勧告が出てるのに避難せず、あまつさえ人質になったのを政府や自衛隊の
せいにするのはおかしい」
「イラクの少年ハーレムを作りに行った資産家のバカ娘と共産党一家が作り上げた
反日少年や、危機意識の無い自称ジャーナリストの正体を知ってる?」と畳み掛けると
「嫌ぁ!!怖い怖い!そんな怖い話聞きたくない!!」と耳を塞いでしまいますた。

従姉妹は36歳2児の母なのに、このピュアっぷりって…


354 :可愛い奥様:04/05/19 08:20 ID:a16XdjQX
スパモニ。
立てこもり事件のコメントで鳥越ったら、犯人の銃について、
「あれは弾のバババッと出るマシンガン、ああいうものが日本にある、ということが驚き。
米軍基地から流れて来てるんでしょうね。」

へぇ〜米軍基地からなのね〜

355 :可愛い奥様:04/05/19 08:26 ID:vc3fRPfW
>>354
米軍を発想するのが、なんかすごい。
よほど普段から意識しまくりなんだろうね。

普通の人なら、ヤのつく組織を連想しませんか?

356 :可愛い奥様:04/05/19 08:32 ID:Ur9ONtHS
>353
反日左翼は「わかってて」
「日本がより不利益をこうむるように」確信犯でやってるけど
(誤用のほうの意味の「確信犯」で。
 アレ? 正しい意味の「確信犯」は
 政治犯とかテロリストみたいな意味らしいから
 誤用じゃなくてこれであってるのかしら??
 日本語の語法に詳しい人フォローキボンヌ。)
反日左翼メディアや、反日左翼地球市民の言うことを
信じてしまって、人質援護してしまってる人や
人質援護の広告塔になっちゃってる人には
このような現実見てない理想主義のピュアなひとが多そうだね。

そういうピュアな人は根は善人なんだろうけどやっかいだ。

357 :可愛い奥様:04/05/19 08:35 ID:KXrHvwy/
ピュア=アホってことだから

358 :可愛い奥様:04/05/19 08:53 ID:xWChdASq
>>353
憲法改憲とかの話になると、このお従姉妹さん、大騒ぎになるんだろうな。

自分、高校生の頃、こんないい憲法ないって思っていたもん。
自衛隊なんていらないって思っていたし。平和、すばらしいって思っていた。
2chがあったから、真実を知ったまでですが。

359 :可愛い奥様:04/05/19 09:18 ID:uoyuPMCP
昨日のニュースで見たけどムーアの「華氏911」で
この事件の脅迫演技シーンが使われてた。(映画デビューだねw)

360 :可愛い奥様:04/05/19 10:08 ID:usiN4MT1
459 名前:可愛い奥様[] 投稿日:04/05/19 08:17 ID:8TmRFO4x
ニュー速にnemoのおじさんが内容書いてますよ。
ttp://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084681707/637-

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!って感じですか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
新潮45おもひろそう。ちょっと、久しぶりにアゲてみる。

361 :可愛い奥様:04/05/19 11:32 ID:jEPzXDWw
>>357
アホというか、物事を冷静に捉えられないんでしょうね。
んで、優しい心を持つアテクシに酔っているとか。
ボランティアが全て善意から来ていると思える人なんですわ。
まあ、幸せな人ですよ。
なんでも良いほうに物事を捉えられるというのはね。
西村知美みたいで。



私は嫌いだけどね。



362 :可愛い奥様:04/05/19 11:50 ID:usiN4MT1
1 名前:依頼@代行記者 ★[(・`ω´・)ヤルーキ同盟&ν速愚連隊] 投稿日:04/05/19 11:39 ID:???
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/

まさに同時にその裏側をスクープした記事が出たのは天の神様はやはりちゃんと見ているということか。
『新潮45』で渡辺也寸志さんが犯人一味のインタビューに成功しちゃっているじゃないの。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/。一味の男曰く<人質ではないのですよ。
素晴らしい若者たちじゃないですか>。解放声明については決定的な証言。
<彼ら自身が(草案を)書いたんですから>。強制されたのではなく<自分たちで書いたんですよ>

【自作自演説】解放声明は、人質自身が草案を書いた【再び】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084934343/

363 :可愛い奥様:04/05/19 12:19 ID:XLBuRZBJ
今朝のアカピで、PTSDのことで半数は別症例だって、報道されていましたが。

生死にかかわるような体験のあとに発祥する心的外傷後ストレス障害の診断で、
該当しない精神症状までPTSDとしている例がほぼ半数に昇る事が日本精神神経学会と
日本産業精神保健学会の合同調査でわかった。

ホモカツそんな好きじゃないけれど、この日記で怪しくなってきたね・・・・・・・・。

364 :可愛い奥様:04/05/19 12:24 ID:ryFgM0/D
婦人公論のガクトの話
アーティスト系にしてはまともなこと言ってるなって思った
人質事件にはふれていないけど
イラクの自衛隊派遣についてのコメントが良かったです

365 :可愛い奥様:04/05/19 12:39 ID:gx4HoLFl
うちの旦那は元共産党員で今も頭かち割ったら真っ赤なんじゃないかってヤシだけど
北朝鮮の拉致は許せない、あんな国に行きたがっていたのは間違っていたと言ってる。
この事件も最初は3人を擁護していたけど、私が連中の正体を教えたら何も言わなく
なったばかりか開放されたモグ子見た時なんか「キモッ!!このおばさん!!」とまで言った。
今度の事で連中を利用した組織は非難されるべきだけど、あまりに右左だけで人を
判断するのはどうかと思う。
今回の件で自分を見直す左の人が出てきたとしたら犯人は2重の意味で左翼の過激な
活動を抑制したかもしれない。皮肉なもんだねw


366 :可愛い奥様:04/05/19 12:45 ID:iEG7uzWb
>>359
ブッシュも好きじゃないけど、M・ムーアの鼻高々っぷりも嫌いだなー。
この一年で小デブから巨デブになっちゃって、
知性を感じない点ではブッシュと同程度に思える。


367 :可愛い奥様:04/05/19 12:48 ID:BIlZfUsu
>>365
元共産党員の理論派左翼、という人って結構まともな人多い気がする。
ザワーイの有田さんもそうだし、救う会の佐藤会長なんかも元共産党だよね。

逆にどうにもならないのが、心情派左翼というやつ。
頭からイラク、朝鮮かわいそう、日米は悪いことした!という人達とは
本当に話しができない。



368 :可愛い奥様:04/05/19 13:00 ID:D8Vz/CTS
>>352
唐沢俊一は森タンの時もマスゴミのバッシングに便乗して
ボロクソに叩いてたしね。社会派くんの単行本で。
でも当時は私も「森、ヴァカだなー」と思いながら笑って読んでた。
自分の乗せられやすさに自己嫌悪。

369 :可愛い奥様:04/05/19 13:30 ID:4rZkF75o
>>358
>2chがあったから、真実を知ったまでですが。

これは何ら成長してない証拠でつよ。2chが真実とは限らんよ。
色々の情報を自分の目で確かめ、それに基づいて自分なりの真実を捉えるべきだと思う。
成り行きに任せて思考停止していては、人の悪意に騙される事も多々あるでしょうから。

370 :可愛い奥様:04/05/19 13:36 ID:GQYVdr5y
なーに説教してるんだか。
2ちゃんそのものに情報なんかないよ。リンクやコピペが貼ってあるだけ。

371 :可愛い奥様:04/05/19 13:43 ID:zYCKldwX
2chに来てブラクラや釣りを踏み越え、煽り煽られすることでだんだんメディア・リテラシーを
学んでゆくのでふ。

372 :可愛い奥様:04/05/19 14:09 ID:xf+uH3Lc
>>366
うさんくさいよね>ムーア
カンヌで25分間のスタンディングオベーションというニュースがあったが
ほかの出品作品に比べると分かりやすい内容だっただけじゃない?


373 :可愛い奥様:04/05/19 14:12 ID:Poa+F4O2
>>365
まったく反省も学習もしないから過激派なんじゃないの。

374 :可愛い奥様:04/05/19 14:15 ID:iLwaWC6I
中日新聞に、今井紀明の手記
『「人質」となって』の連載が始まったぜい。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040519/mng_____sya_____001.shtml

375 :可愛い奥様:04/05/19 14:16 ID:KvDvBhpV
>メディア・リテラシー

これぞ2チャンで学んだことだ。

376 :可愛い奥様:04/05/19 14:21 ID:vGxSjiLg
>>366
ムーアって反日でもあると、知人が言ってた。

377 :可愛い奥様:04/05/19 14:28 ID:ufQj4wgW
【イラク三人】解放声明は、人質自身が草案を書いていた[05/19]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1084932614/l50

『「人質」となって』
http://www.tokyo-np.co.jp/hitojichi/

378 :可愛い奥様:04/05/19 14:35 ID:buZ8Ey6E
今井紀明くりそつの女知ってる...バカ

379 :可愛い奥様:04/05/19 15:02 ID:EsaxQeU+
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 


    現地独走スクープ!
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。

http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/



380 :可愛い奥様:04/05/19 15:05 ID:U0Ij2u/J
>>373
まともな人が活動に対して考え直すきっかけになるっていう事なんじゃないの?
共産党員全員が過激派なわけじゃないでしょうが。


381 :可愛い奥様:04/05/19 15:08 ID:usiN4MT1
朝日のPTSD記事
http://www.asahi.com/science/update/0519/002.html
といい、新潮45の記事(>>360>>362>>377)といい、結構追い風来たかも。
仲間内でのナァナァ報告集会じゃなくて、記者会見やってほしい。

イラクで人質の3人が報告集会 20日に東京で
ttp://www.asahi.com/national/update/0519/009.html
 イラク武装勢力の人質となった安田純平さん、郡山総一郎さん、渡辺修孝さんの3人が
20日午後6時半から、東京・中野の「なかのZEROホール」で報告集会を開く。





382 :可愛い奥様:04/05/19 15:31 ID:R5TRAyDs
464 :可愛い奥様 :04/05/19 15:01 ID:R5TRAyDs
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた

http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406


383 :可愛い奥様:04/05/19 15:33 ID:ufQj4wgW
『現地独走スクープ!「三人は立派に任務をこなした」イラク人質事件犯人グループ直撃』
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
(前略)
 (引用者注記:以下は司令官の副官とされる人物と渡辺氏の問答。)

「あの件ですね、ブラボー、素晴らしい人たちだ。彼らを抱きしめたいくらい」
 (略)
 −(略)あれは演技だったということはないだろうか?
「拘束されたのは、住民組織の検問の結果ですが、あの日本人の仲間たちは立派に
任務をこなしたと、わが戦線は高く評価しています」(略)
 −やはり、あれは拉致でも演技でもなかった?
「そう、違いますね」
 −自作自演だったという話しもある。
「自作自演?」
 副官は少し気色ばんだ。
「だから人質ではないのですよ。素晴らしい若者じゃないですか。判断力も
ディレクションの能力も高い。わが戦線は丁重に遇しましたよ」
 −ディレクション?演出という意味なのか?
「そうですね。」
 −イラクの人々は、日本のことをどの程度、知っているのか。
「いや、ほとんど知らないと思いますよ。私はインドで仕事をしたことがあるので、
少しは知識を吸収しましたが」
 −広島、長崎のことはどのくらい知っているのか。
「米国の大悪行ですね。」
 −解放声明については、日本人的な文章だと指摘する人もいる。
「そうですよ。彼ら自身が(草案を)書いたんですから」
 −強制されて書いたということか?
「違う。自分たちで書いたんですよ。」

384 :可愛い奥様:04/05/19 15:34 ID:ufQj4wgW
(略)
 −では、あの拘束劇を担ったのは、いったいどんな組織なのか?
「(略)もともとファルージャには、地元の緩やかですが確固とした組織がありました。
ファルージャ抵抗旅団というのです。(略)あの一般道をチェックしていたのは住民組織です。
その後、最終的にあの日本人との共同作戦を担ったのは(引用者注:ファルージャ抵抗旅団に
属する)一九二〇革命旅団です。(略)」
 −イラク・イスラム・ウラマー(聖職者)協会が窓口になっていると聞いた。
両者はどんな関係にあるのか?
「ウラマー協会は、偉大な宗教組織です。素晴らしい指導者に率いられている。ハリス・
スレイマン・ダリ師です。(略)イラク西部が基盤で、ここラマディ、ファルージャには彼の
絶対的な支持者が多い。ダリ師のお爺さんは(略)"一九二〇革命の英雄"として崇められています」
 −ウラマー協会の奔走で三人が解放されたのか。
「違うでしょうね、一九二〇革命旅団はダリ師直系ですよ」
 (略)
 −解放の引き受け人、クバイシ師とは何者なのか?
「ダリ師の取り巻きですよ、彼はクバイシ族です。」

385 :可愛い奥様:04/05/19 15:41 ID:tKWolYEK
>>365
昔はさ日本でも左翼と言えば理論派左翼の事を言ってたんだよね。
だから左翼の人は知的人が多いとか今でも語られる事がある。
海外での左翼もそういう人達の事を示す。

でも最近の日本の左翼って、日本人じゃない人達が中心になってる反日左翼がほとんど。
日本憎しが真っ先に来てる。
もう中の人が違うんだよ。知的層なんてほんの一部。(マスコミなどのいわいる活動家)
ほとんどの人はロクに働きもした事がない差別利権で生きてる底辺の人達。
「自称○○」の人達ばっかだよ。ww

386 :可愛い奥様:04/05/19 15:53 ID:k7nQdO/u
>>374
中日新聞の今井手記が載ってる場所って、
いつもは日本の名作(漱石、芥川、太宰、宮沢賢治、新美南吉とか)が
載ってるから、結構楽しみにしてるんだけど…。
今朝、何の心構えもなしに見たら今井君の顔写真入りの手記が…。
朝っぱらからなんか気持ちが悪くなってしまったよ。

387 :可愛い奥様:04/05/19 16:21 ID:vGxSjiLg
728 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/05/19 16:12 ID:g1ud6BNr
明日、高遠菜穂子さんが自宅で初のインタビュー
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026508

388 :可愛い奥様:04/05/19 16:21 ID:DQ8NsPfQ
いつも思うんだが、マスコミって犯人のインタビューに成功して情報を流してくれるのはありがたいんだけど、
それよりまず通報・逮捕だろと思うのですが?、その辺のモラルはどうなんだろ?

389 :可愛い奥様:04/05/19 16:26 ID:BIlZfUsu
中日新聞の編集委員が、民主党の岡田の実弟だという話聞いたんだけど
本当ですか?

390 :可愛い奥様:04/05/19 16:40 ID:CFQbqsRo
どちらも小者、どうでも良い。

391 :可愛い奥様:04/05/19 16:43 ID:zRmLnOWi
カメラ拒否、2社限定か・・・>モグ子会見

392 :可愛い奥様:04/05/19 17:03 ID:4PI6ghLG
>>388
「犯人」が冤罪の可能性もあるんだからそれはチョットまずくない?
川で溺れてる人を助けないで撮影してるカメラマンはどうかと思うけど

393 :可愛い奥様:04/05/19 17:26 ID:DQ8NsPfQ
>>392
冤罪かどうかはその後の問題でしょ。
容疑者を見付けたんだから通報でいいでしょうよ。
つくづくマスコミのモラルはどうなの?って思うのよね。

394 :可愛い奥様:04/05/19 17:38 ID:iyiZUg/I
>383,384
早速、新潮45買ってみる。

395 :可愛い奥様:04/05/19 17:43 ID:W8WuTOcD
http://www.asahi.com/national/update/0519/016.html
NGO職員が労働組合結成 ジャパン・プラットフォーム

企業じゃないのに・・・

396 :可愛い奥様:04/05/19 18:08 ID:YC0wBEC+
>>387
モグ子のインタビュー
TBSやテロ朝じゃないから
少しは期待してますよ>NHK

397 :可愛い奥様:04/05/19 18:34 ID:bfewX6gU
奥田民生の親&民生も元共産の理論派で
中庸な人。

心情派サヨク(赤星たみこみたいな)のほうが
どうにもなんないかもナー。

398 :可愛い奥様:04/05/19 18:41 ID:xf+uH3Lc
>>387
映像なしって・・・家で食っちゃ寝して人前に
出られないほど太ったのかな?


399 :可愛い奥様:04/05/19 18:44 ID:usiN4MT1
>>383
>  −解放声明については、日本人的な文章だと指摘する人もいる。

解放声明より、犯行声明のがよっぽど日本的なんだけどね。
ミスかな。

400 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/05/19 19:08 ID:ujBZjdrG
>政府に救助してもらった?
 人質が助かったのは、「政府に協力していない」ということが、判明した
 からだ。つまり、人質は、政府に助けてもらったのではなくて、自らの行動
 によって自らを助けたのである。政府は、指一つ、事件解決に影響していない。
 しいて言えば、政府がなしたことはただ一つ、「彼らは政府に協力していま
 せん」と言ったことだけだ。「政府は何もしません」と言ったことだけだ。

(どちらかと言えば、政府でなく、マスコミや市民が犯人に訴えたことが有効
 であった。ただし彼らは、「おれたちが助けてあげたんだぞ」などとは、
 決して言わない。助けた人は黙っており、助けなかった人々が「助けたぞ」
 と自慢する。)

401 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/05/19 19:09 ID:ujBZjdrG
>>379
>ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。

本物かどうか確かめる手段も無い記事。
そういえば自作自演説は官邸発の、ニュースだが今回は真実かね?
>.自作自演をするには、相手方(ファルージャの部族)を利用することが
 絶対の条件だが、これも不可能。相手を利用するには、その地方の社会と
 権力の構造を熟知している必要がある。

 この場合、ファルージャ地域の諸部族の勢力関係、部族内での人間関係、
 誰がトップなのか、誰は信頼できるのか、誰は金銭で寝返る可能性がある
 のか、誰が口が堅いのか、軽いのか、誰と誰は仲がいいのか、悪いのか、
 など、血縁関係を重視する社会の内部構造を熟知していないと、自作自演
 などできるはずがない
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/#bangai2

402 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/05/19 19:10 ID:ujBZjdrG
>>388
>いつも思うんだが、マスコミって犯人のインタビューに成功して情報
 を流してくれるのはありがたいんだけど

バカタレ!
犯人じゃなく被害者だ。
>「自作自演説に根拠あり」という金美齢さんの発言です。
その根拠というのが、「今井さんによる狂言誘拐を計画する書き込み」を
理由にあげていたんですが、そのインターネットの書き込みが、今井さん
本人によるものかどうかの検証もないという、いい加減な根拠でした。

ビデオ撮影の時に、武装グループに怖がるように演出させられていたことも
あげていましたが、「演出させられたこと」を、「自ら演出したこと」に
繋げるとは、勘違いもはなはだしいです

403 :可愛い奥様:04/05/19 19:15 ID:DQ8NsPfQ
>>400
へぇ、そんな事で助かるのか、安上がりで良いね。頭悪いの?

404 :可愛い奥様:04/05/19 19:15 ID:J1QPZA2q
なんだろ?あぼーんがいっぱい。

405 :可愛い奥様:04/05/19 19:15 ID:t8IjTt7N

女の一番の敵は女だね。



406 :可愛い奥様:04/05/19 19:17 ID:DQ8NsPfQ
>>402
何の話してんの?頭悪いの?犯人という言葉が気に入らないなら容疑者で結構よ。

407 :可愛い奥様:04/05/19 19:17 ID:PG7QLaYo
上のほうで書きまくってるおっさんは、
別板で有名なキチガイですので反応しないでください。

408 :可愛い奥様:04/05/19 19:18 ID:XvDCpw+u
犯人や容疑者がマズければ、メンバーがあるじゃない

409 :可愛い奥様:04/05/19 19:19 ID:DQ8NsPfQ
稲垣かよっ

410 :可愛い奥様:04/05/19 19:22 ID:XvDCpw+u
今思うと稲メンの会見は潔かったんだな。

411 :可愛い奥様:04/05/19 19:43 ID:iKAx0OQl
>>402
>>バカタレ!
犯人じゃなく被害者だ。

>388がいっている「犯人」ってのは誘拐犯のことだよ。
新潮45のインタビューの事でしょ?

それともあの覆面のレジスタンスもあなた的には「被害者」なわけ?

ワケワカラン。

412 :可愛い奥様:04/05/19 19:52 ID:H3wcX48t
人は相手の言葉を勘違いすると、おのれが秘かに思っていることを口にする。

413 :可愛い奥様:04/05/19 19:54 ID:yVam1k4S
フロイト

414 :可愛い奥様:04/05/19 19:57 ID:t6Omyfei
恵也(ワラ
名前のセンスがもう・・・

415 :可愛い奥様:04/05/19 20:16 ID:GpdtSvuo
マユタンやマシンタンやミユキタンの漫画のセクハラドキュンヒーローみたいな
名前だよね>恵也(ワラ

416 :可愛い奥様:04/05/19 20:34 ID:H3wcX48t
恵也=極東板の煽りコテ(在日)

417 :可愛い奥様:04/05/19 23:24 ID:rEJgxD7k
財界さっぽろ 2004年6月号
・イラク人質騒動、新聞が書かない真相情報
http://www.zaikaisapporo.co.jp/kawaraban/honsi/2004/6th/mokuji1.jpg

ちょと読んでみたい

418 :可愛い奥様:04/05/19 23:35 ID:gfCXF0Ay
>417
財界さっぽろは、道新とは対抗する内容の雑誌だからねー(´∀`)

北海道は他に「月刊クオリティ」って雑誌がある。
あと「月刊ダン」って雑誌があった。(廃刊)
ダンは道新系。ブサ系。

あと北方ジャーナルという雑誌もある。
たしかブサ系。北海道の噂の貧相系??

419 :可愛い奥様:04/05/19 23:49 ID:jgeoIUIO
>>418
財界さっぽろのチェックよろ(ry

420 :( ゚д゚)ポカーン:04/05/19 23:50 ID:2pZFMyPZ
今井君は、「僕の自己責任は劣化ウラン弾の問題をもっともっと世界人たちにわかってもらうことです」
と言い切った。この男は侍だ。いや、もっと高貴な血すら感じる。
彼がああいうことにならなかったら、劣化ウラン弾の問題は社会的に忘れ去られたままだったろう。
彼のイラン旅行はきわどい形でその問題を世間の人たちの耳目に印象づけた。
そうして種を植え付けたものを、多くの人たちの心の中に育てていくこと、確かにそれが彼の自己責任の
取り方だと思う。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/ruciel/daynote1.html

421 :可愛い奥様:04/05/20 00:02 ID:cmKq2Qxo
>>420
高貴な血ワロタ

422 :可愛い奥様:04/05/20 00:06 ID:e8BO2Agq
侍も・・・

423 :可愛い奥様:04/05/20 00:09 ID:EqrgU3jU
>420
本当に戦場に残留する重金属の生物に与える影響を研究してる人は
ムカつくか、あるいは呆れてるんだろうな>今井君の大活躍。
彼の脳内セルフイメージってすごいもんになってそうだね。
化学も医学も物理に精通し、語学も堪能、人望があって、統率力がある…w
なんちゃってスーパーヒーロー。

424 :可愛い奥様:04/05/20 02:57 ID:TgBrcy5C
>>387
今日の高遠自宅会見アゲ
しかし、郡山には朝電話で「あやまれ、ヴァカ」と
怒鳴りつけておきながら、自分は映像なしかよ。



425 :可愛い奥様:04/05/20 03:09 ID:6g74duFv
>423
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sci/1081701027/
今井君はここらあたりの住人にまずきちっと話を聞いてから
イラクに行くか行かないか考えればよかったのにと思います。

426 :可愛い奥様:04/05/20 06:49 ID:NFEo0Q6D
>>362
この渡辺也寸志、拉致問題では割と昔からおなじみ記者。
数々のトンデモ記事を書いてきたし、ブサヨだと思ってた。
私は名前まで覚えてなかったけど、著作や記事検索して思い出した。
何を血迷って、こんな記事書いたんだろう。売らんかななのか、もっと裏があるのか。
トンデモ記事を書くなら真逆を書きそうなものな人だと思うんだけどなぁ。

427 :426:04/05/20 07:32 ID:NFEo0Q6D
ごめんなさい。
妄想スレに似たようなこと実例入りで書いてあったね。>渡辺の飛ばし記事
まぁ、そのこととかはぐぐれば誰でもわかる範囲だし、早い時期から他のスレでも言われてるか。

でも、あのブサヨがなぜあの記事を書いたかが興味ある。
どちらにしても、政府やウヨクの陰謀とだけはブサヨも言えないのは痛いところだろうw

428 :可愛い奥様:04/05/20 07:55 ID:dqMOVXW8
>>426
「赤軍には一切関係ない」
という印象を広めたいだけかも知れないな。
「人質3人が誘拐者と組んでやったことだ」
と言いたいわけだ。
黒幕に3人が切り捨てられたということか。

こいつは要するに赤軍の使い走りだろう。
赤軍が北朝鮮拉致事件に関わっていたことは判明しているわけで、
横田めぐみさん事件で、かく乱記事を書いていたことにも繋がる。

429 :可愛い奥様:04/05/20 08:37 ID:VOnUrQvS
464 :可愛い奥様 :04/05/19 15:01 ID:R5TRAyDs
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた

http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406


430 :可愛い奥様:04/05/20 08:54 ID:NFEo0Q6D
>>428
サヨにも色々いるからね。
でも、赤軍と関係ないを強調したいってことは、
ある筋の方々には何かあるとわかってるからってことも言えるね。
だって、本当に被害者が犯行に関与が妄想捏造なら、何もする必要がない。w

>>429
IEなら、「ctr」を押しながら「f」でURL入力
専用ブラウザなら抽出機能で URL入力

431 :可愛い奥様:04/05/20 10:06 ID:qn0JyVhU
このスレでも籍軍の話が少しでも出ると(赤がモリモリ♪)
わかりやすい位に荒らしが出たもんね。

イラク板で、初期にイラク人質事件+赤軍+北朝鮮
の関係を妄想したスレッドがあったけど
そのスレッドがdat落ちじゃなくて存在そのものを
アボーンされていたのも、あやしい…。
(スレタイトルは
【日本赤軍】砂漠の嵐で桶屋が儲かる作戦【北朝鮮】
です)


432 :可愛い奥様:04/05/20 10:13 ID:dqMOVXW8
>>430
ワールドピースナウの裏側にいることもバレてる。
北朝鮮拉致事件に協力していたこともバレてる。
今回の人質たちと深い関係があったこともバレてる。

本当に関係ないのなら、何もする必要がない。
こんな記事まで出して「赤軍は関係ない」イメージを
植えつけたいのは、ズバリ「関係あるから」だろう。
やぶ蛇にならないといいね。

433 :可愛い奥様:04/05/20 13:04 ID:BfypuNUC
>>354
やっとTVで犯人のちらつかせてたマシンガンを見たけど、
あれはUZI(ウズィ、ウージー)じゃないのかね?イスラエル製の。
米軍は採用してないと思うよ。あれは対テロ用だからSPとかが
使ってるんだよね。
マシンガン=米軍、っていったいどういう頭してるんだ?
まあ、徳島県の自衛官自殺疑惑なんかは頑張ってると思うけど。

434 :可愛い奥様:04/05/20 13:45 ID:efoziZY1
高遠菜穂子の会見、首相訪朝&年金など大きな話題が多いときにやるねw
この時期に行えばニュースとして取り上げられるのも少ないし
その分、叩かれずにすむ。で、一応「会見」という形で「責任」義務を
果たした事になる。でも、カメラなしで姿は写されない。

高遠菜穂子、自宅会見
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026508

どんなにふてぶてしい態度&高飛車の態度でもそれが報道される事はない
身内の北海道新聞なら好意的に書いてくれるという計算もあるだろうな
会見を開けば、あとは自由!忘れた頃にイラクに行き大好きなボーイズに
会いに行くのだろうな>日本人の男には相手にされないw

435 :可愛い奥様:04/05/20 13:48 ID:kmo6i1lz
もう始まってるのね。

436 :可愛い奥様:04/05/20 15:13 ID:Be0lYGlg
>>434
 >高遠さんが撮影を拒んだ理由は、
 >カメラに対する恐怖心が完全に拭いきれていないことと、
 >憔悴した自分の姿が映像に堪えないためだ

憔悴ねぇ・・・

437 :可愛い奥様:04/05/20 15:15 ID:cgtfeQSn
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040520/mng_____sya_____013.shtml
手記中編。

また以前と言ってることが、微妙に変わってる。

438 :可愛い奥様:04/05/20 15:53 ID:NFEo0Q6D
>>434
これ、一番に放送するところはどこなんだろう

439 :可愛い奥様:04/05/20 16:13 ID:VKm9iqzY
新潮45の記事も怪しい感じはするよね。

「自己責任論」に全てを摩り替えて、「お上にたてつくのが良くないと思う風潮」って
訳のわからん事を言いつづける3人の関係者の談話を、さも識者の談話として
垂れ流しの新聞(うちで取ってるアサピー)
だけど、柏村議員の「反政府分子」発言もアホかと思うわけで。

どっちにしろ、この状況で、あの事件に関してまともな検証をしようという
マスコミはいないわけか、とつくづく悲しくなる次第です。

440 :可愛い奥様:04/05/20 16:15 ID:VKm9iqzY
>>436
アルジャジーラで公開された映像では、飴かチョコをもぐもぐと食いながら
映る余裕を見せていたと言うのに。。。

441 :可愛い奥様:04/05/20 16:28 ID:8AbLNMlH
映像に堪えない=自分の姿 なんじゃねーの?

442 :可愛い奥様:04/05/20 16:49 ID:5Ny9Qdbk
テレ朝Jチャン 高遠会見やるらしい。

443 :可愛い奥様:04/05/20 16:55 ID:g+gWM8Hc
どうでもいいや。ジャニとか研音のタレントの記者会見みたいに、
肝心なことなんか何も聞けないんだから。

444 :可愛い奥様:04/05/20 17:00 ID:dBOsqXt8
フジで音声会見キター!!

445 :可愛い奥様:04/05/20 17:01 ID:5Ny9Qdbk
>>444
文章棒読み会見。

446 :可愛い奥様:04/05/20 17:03 ID:VKm9iqzY
自分の憔悴する姿が映像に堪えないというなら、モザイクでもかけたらどうですか

しかし「映像に堪えない」ってのもチョト変な表現ではあるが。

447 :可愛い奥様:04/05/20 17:04 ID:dBOsqXt8
ポカーンモグモグ映像以下ってこと?>憔悴している姿

448 :可愛い奥様:04/05/20 17:05 ID:G2cgJ4M5
実況は実況板でお願いします

449 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/20 17:08 ID:kt61hmtd
>>446
いわゆるひとつの激太りってヤツでは?

450 :可愛い奥様:04/05/20 17:17 ID:W0mEnTN9
モグタン、インタビュー前に床に手をついて
ご迷惑を申し訳ございませんと謝罪したらしい。
byテレ東アナ

451 :可愛い奥様:04/05/20 17:27 ID:NFEo0Q6D
朗読、上手ですねw

452 :可愛い奥様:04/05/20 17:28 ID:h6BJ7kEK
相変わらずお醜いですわね、モグ子さん。

453 :可愛い奥様:04/05/20 17:30 ID:+Ifxb4jx
>>450
アラーの神に?

454 :可愛い奥様:04/05/20 17:32 ID:77U+MMXd
うっせーババァてめーよりましじゃ

455 :可愛い奥様:04/05/20 17:34 ID:ocRFr3Md
高遠さんは、わりと素直に「自己責任」を認めてなかった?
3人の中ではマトモなこと言ったような・・

マル暴タテコモリ犯まで
「社会に迷惑かけてすまない」と言ったのに・・
意地でも詫びないその他二名って。

456 :可愛い奥様:04/05/20 17:35 ID:zjd4jsSQ
>>455
戦略

457 :可愛い奥様:04/05/20 17:37 ID:Ur+Wva5S
相変わらずお醜いですなネットウヨの皆さんw。

458 :可愛い奥様:04/05/20 17:38 ID:Esyf+IZw
汚いよな・・・モグ子

459 :可愛い奥様:04/05/20 17:38 ID:FEXeUsH2
憔悴というより薬か洗脳なんかで目も虚ろとか…
つい怖い方へ考えてしまう。

460 :可愛い奥様:04/05/20 17:38 ID:Nfj3MYvE
心にもないことでも、口に出すことは
大切だと思うよ。

461 :可愛い奥様:04/05/20 17:40 ID:yBOJ6hNF
ここ既出?
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-46.html

462 :可愛い奥様:04/05/20 17:50 ID:VKm9iqzY
>>455
でもそんな無様な自分の姿を見たくないのかも…。
このあたり、プライドが見え隠れするような気がしなくもない。

463 :可愛い奥様:04/05/20 17:52 ID:TgBrcy5C
>455
ホテルの雑記帳に自分で「自己責任で」と
書いてたからね。
郡山に「謝れ!ヴァカ」と怒鳴りつけた元気は
どこへやらw


464 :可愛い奥様:04/05/20 18:00 ID:NFEo0Q6D
英語を話さない人が、英語を話すこいつはやっぱりスパイだと話してました。
>モグ子

あのー、どうやってこの話を理解したんでしょうw

465 :可愛い奥様:04/05/20 18:01 ID:Xr/dczDU
日テレきたーー

466 :可愛い奥様:04/05/20 18:02 ID:ciihwHSp
あらかじめ用意していたかのような質問に対するコメント。
思いっきり棒読みじゃない?

467 :可愛い奥様:04/05/20 18:02 ID:FBHLqekL
もういいや、こいつら。
色々と不愉快になるから表に出てこないで。

468 :可愛い奥様:04/05/20 18:02 ID:jCKdL+gu
記者会見というより作文読んでるだけじゃん

469 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/20 18:02 ID:O0CW4I/s
ニュース速報が新スレに移行しました。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085043131/l50

470 :可愛い奥様:04/05/20 18:05 ID:NFEo0Q6D
>>469
スレタイ復帰おめ!

471 :可愛い奥様:04/05/20 18:06 ID:TgBrcy5C
あの作文は弁護士が書いたのかなー
テロリストが「どうしたらキミと友達になれる?」だってw




472 :可愛い奥様:04/05/20 18:06 ID:ocRFr3Md
>>460
そ、それが大人、社会人だもんね




473 :可愛い奥様:04/05/20 18:08 ID:TgBrcy5C
記者が「その話はあとで・・・」と言ったら
「早く終わらせたいんです」
何様〜?


474 :可愛い奥様:04/05/20 18:11 ID:ciihwHSp
もう、どうしたって同情なんかされないよ この人たち。
表向きは「大変だったね」と言ってても
過半数は心の中で「迷惑な3人」としか思わないって。

475 :可愛い奥様:04/05/20 18:12 ID:VKm9iqzY
>>460
それをできなかったばかりに、1番人質本人達を追い詰めたのは、
他ならぬ人質の家族の行動であることを、彼らと関係者はわかっているのだろうか。

いや、わかっていても身内でぐちゃぐちゃになるのは嫌だから、
その怒りを「バッシング」とか他の方角に向けるより手段がないのかも知れない。

ある意味、哀れな話です。そっとしてあげるべきなのかw

476 :可愛い奥様:04/05/20 18:12 ID:5nIb7uPu
今、高遠のニュースやってる。
「日本にいる以上にいつ死ぬかわからないと思い行動していた」
でもその行動については責任はもてなかったのだろう?
死ぬことも想定してイラク入りして、拉致られたり死んだりしたら
「日本の政府が悪い」とがなりたてようと自分の責任を全部政府におしつけようとしていたわけだろう?
責任を押し付けようとしていなかったら、イラク入りの前に、自分が死んだときの
ことを家族とはなしあっていてしかるべきだ。自分の責任でイラク入りする、
その責任の取り方というのは、自分がもし彼の地にて死ぬ恐れもあるということも
想定しなければならないんじゃないのか?小学生みたいに学校のホームルームで
ボソボソ都合のいいこと並べたテリャどうにか人生はまわっていくとでも思ってるのか?
お前は甘いよ。この日本の人質ドモのこの甘さ加減に腹がたつ。

477 :可愛い奥様:04/05/20 18:15 ID:NFEo0Q6D
テロ朝の庇いまくりとは違って、日テレはコメントなしだった

478 :可愛い奥様:04/05/20 18:18 ID:ciihwHSp
「覚悟をしていた」と言い切るのなら
もっと家族ととことん話し合ってから行くべきだったね、ほんと。
納得させられるもんでもないだろうけど(子には誰だって生きて帰ってほしいもんだ)
少なくともあんな態度とらないで済んだよね 家族も

479 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/20 18:19 ID:O0CW4I/s
>>477
テロ朝、全国版(大阪を除く版?)ではやらなかった(orz

480 :可愛い奥様:04/05/20 18:24 ID:TgBrcy5C
「自衛隊が撤退しなかったのは当然」と言ってたね
ブサヨと高遠家は決別した?



481 :可愛い奥様:04/05/20 18:26 ID:tnY5h3RU
>>480
決別っていうより、
(ブサヨから見れば)単に使い物にならないし、見捨てられたんじゃない?

482 :可愛い奥様:04/05/20 18:30 ID:NFEo0Q6D
>>480
表情が見えないから、意図が読めない。
やっぱり映像つきインタビューってのは大きいよね。
氷や今井の例を見ても、発信者が発信したくないものも映すから。

483 :可愛い奥様:04/05/20 18:31 ID:VKm9iqzY
>>480
というか、そもそも高遠一家でも、その見解が二転三転してるから…。
高遠の家族もそうだけど、「謝罪と感謝」路線だなんて結局は
「こんな事を言わされてるかわいそうなアタシ」を演じてる感じがしなくもない。

484 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/20 18:34 ID:O0CW4I/s
>>482
あの短い解放映像で、全人格が明らかになってしまいましたね。

映像の世紀だんなぁ^^

485 :可愛い奥様:04/05/20 18:35 ID:5nIb7uPu
>>434
>高遠菜穂子の会見、首相訪朝&年金など大きな話題が多いときにやるねw

以前のニバカ会見の時も北朝鮮のなんとか大会の時で、その大会のニュースが
飛んでしまったよね。
なにがしかの思惑があるんだろうね。サヨの人達の思惑がね。
こういうところもイヤ〜な感じがする。
ところで高遠さんのアメ?しゃぶり映像はみるにたえないね。あの映像を流すのって
なんらかの悪意があって流してるんじゃないかと思うよ。放送している局側でも
苦々しくおもってるんじゃないの?あの人質達に。


486 :可愛い奥様:04/05/20 18:37 ID:TgBrcy5C
>>481
なるほど。
郡山が「謝れ!ヴァカ」といわれた発言の2日後、
高遠家を訪問したよね。
そのときの口裏あわせがうまくいかなかったのかなー?


487 :可愛い奥様:04/05/20 18:37 ID:W0mEnTN9
うちの地元、局によって質問と答えが違うわ。
未編集の音声流して欲しい。

488 :可愛い奥様:04/05/20 18:38 ID:LIR/+rm8
今井が
「今回のことを本に書く」と言っておったが
出版はいつ頃じゃろうな?
タイトルは?

売れて今井ガッポガッポ・・・? ムカー


489 :可愛い奥様:04/05/20 18:39 ID:yk9mMMuM
>高遠菜穂子の会見、首相訪朝&年金など大きな話題が多いときにやるねw
阿呆か
ずっとニュースはなにがしかあるさ
妄想はいってるぞ

490 :可愛い奥様:04/05/20 18:44 ID:5nIb7uPu
人質のタイプが鳥越俊太郎タイプのような人だったら、はっきりいって
バッシングも少なかったと思うよ。家族が左にテンパってて見るに耐えなくても
人質自身がまともにみえたならねえ。
郡山なんて彼の母親が一番まともそうだったけど、帰ってきた人質の中で
一番むかついたのが郡山だもんねえ。なにあのバカは?

491 :可愛い奥様:04/05/20 18:44 ID:NFEo0Q6D
>>487
使ってる部分も、テロ朝と日テレ違ったような気がする。
やっぱりNHKでノーカットきぼん。

492 :可愛い奥様:04/05/20 18:45 ID:NFEo0Q6D
>>490
> 人質のタイプが鳥越俊太郎タイプのような人だったら、はっきりいって
> バッシングも少なかったと思うよ。

ダウト!

493 :可愛い奥様:04/05/20 18:46 ID:VKm9iqzY
>>486
実際のところ、氷へ「馬鹿!謝れ!」の真意は
「お前らがテレビで変な事を言ってまた大事になると、まだ会見してないあたしのところに
後日しわ寄せが来て面倒じゃないの、お前らでまず事を収めろよ!キーーッ!」
ってとこじゃないの。

いかに
「(自己責任論に対するアリバイのように)会見をするが、あまり話さないで済む」
かと言うこの形にするために、モグ子は必死で頭を使ったのだと思われ。

傍から見たら、逃げを打ってるのバレバレなんだけど、本人達にはそれが見えないくらい、
いや、それがわかってても探られたくない「何か」があるとしか思われないのに…。

494 :可愛い奥様:04/05/20 18:49 ID:5nIb7uPu
>>489
妄想と断言はできないよ。
いつも北朝鮮に絡んでる。イラク人質事件当初から。
あのイラク人質事件が起こってから、北朝鮮拉致問題がまた先送りされ
ちゃうのねという感想をもった人は多いと思うよ。
職場でも「あ、またながれちゃうね〜」と話題になってたよ。

495 :可愛い奥様:04/05/20 18:57 ID:PLO/5Pf2
氷は帰国後の密談時にモグ子にあれこれ指図されるのに嫌気がさして決裂したのでは?
帰国後の報道陣の数を知って、ピンでもいけると思ったと思うよ。
「もうイラク時代のオレじゃない!オレはもうジャーナリストとして
自分の名前だけでやっていけるんだ!」と。
それで単独でインタビュー受けたり個人活動し始めた。
モグ子は氷が使えなくなって思案や協議した結果、
棒読み音声公開が一番保身になると判断したんじゃないかな。


496 :可愛い奥様:04/05/20 18:59 ID:VKm9iqzY
>>495
まあこう言っちゃなんだが、氷は、今は黙っていても、
後で新鮮味がなくなって飯が食えなくなったら、
「実はあの時明かせなかった秘密や真実が…」って
あっさり暴露しそうなタイプではあるw

497 :可愛い奥様:04/05/20 19:12 ID:PLO/5Pf2
>>496
ですよねw 功名心が動機ってのはどう転ぶかわかりませんからね。
支援者なる方々も役者を間違えたと後悔してるでしょうが、
口を割られては困るので「講演会に呼ぶ」「仕事を頼む」などでその気にさせたまま
便宜をはかりつづけていくしかないんでしょうね。

498 :可愛い奥様:04/05/20 19:18 ID:rk7h6qfj
これだけ引き延ばしてきたんだから、訪朝後一段落ついた頃に
カメラの前で記者会見すればいいと思うんだよね。
その頃には、体調だって良くなってるだろうに。

まだ、体調良悪いのに無理に会見する必要ないと思うんだけど。
今会見しなければ、都合が悪いのかね?

499 :可愛い奥様:04/05/20 19:24 ID:JfedRLHv
撤退中のスペイン軍に攻撃 イラク中部
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004052001003979

スペインはテロリストの言う事を聞いたのに・・・


500 :可愛い奥様:04/05/20 19:34 ID:VKm9iqzY
>>499
すでに「占領反対」「イラク人の手に」「反米」なんていうのは方便で、
「今後のイラクを誰が把握するか」の群雄割拠争い状態になってるんじゃないの…。
それを邪魔するものは誰でも殺す!みたいな世界。
CPAに持っていかれてたまるか!って。

501 :可愛い奥様:04/05/20 19:38 ID:5nIb7uPu
スペインはテロリストのいいなりでテロリストの隣人になりえたと思っていたわけ
だろうに。
これで目がさめたんじゃないの?>スペイン



502 :可愛い奥様:04/05/20 19:46 ID:VKm9iqzY
>>501
スペインも考えてみりゃ気の毒な話だよね。

直接関係があるわけではないが、そのことを考えると、あの3馬鹿の暢気さ加減が
いい加減さが心底許せない。

503 :可愛い奥様:04/05/20 19:50 ID:YBCVMQm+
テロ現場での献花取りやめ=皇太子さま、スペイン側要請 <時事>

宮内庁は20日、欧州訪問中の皇太子さまが3月に列車爆破テロのあったマドリード・
アトーチャ駅での献花を取りやめると発表した。同国では22日にフェリペ皇太子の結
婚式がある。スペイン政府から「結婚式という慶事が各国要人をお迎えする趣旨。犠牲
者への弔意表明は大変ありがたいが辞退したい」と要請があったという。 
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040520185605X943&genre=int

504 :可愛い奥様:04/05/20 19:54 ID:z3wLRSyK
会見の内容は、そんなもん、って
感じ。だた、相手の言葉をどこでどう
聞いて、理解したのか腑に落ちない
点が多い。

505 :可愛い奥様:04/05/20 19:59 ID:Yumr0ZJY
高遠の棒読みインタビューの時
4月30日の今井が会見でぺらぺら喋る様子が出てきてきもかった。
何かに取り付かれている。

506 :可愛い奥様:04/05/20 20:02 ID:zrtQVXWk
>>500
サドル一派がそういう感じだよ

507 :可愛い奥様:04/05/20 20:04 ID:zrtQVXWk
>>504
入れ替わりメンバーが変わったわけだから、中には英語可なメンバーも
いたのでは?

508 :大東亜士衛会:04/05/20 20:10 ID:MSCwdxH7
お前らスペイン軍を攻撃したのはレジスタンスじゃなくて藻差度だよ。

509 :可愛い奥様:04/05/20 20:18 ID:S7SQYLkz
もしかしたら同じ日本人としてどっかで共通点が見出せるかと期待もしてたけど
擁護派の主張とか落着いて読んでみると絶対無理だよね。
もうこの事件はリトマス紙的な意味合いしかないと思う。
多分普通に考えて非常識と分かることとかが、何が何でも擁護派や
なにが何でも中傷派などには絶対理解出来ない、しないんだよ。

510 :可愛い奥様:04/05/20 20:20 ID:97I64pNo
ウチの方の関西地方紙で不肖宮島が
3馬鹿のこと
自称ジャーナリストとNGOのエライ若者が・・・
って書いてたわw

511 :可愛い奥様:04/05/20 20:20 ID:zoUaWwR2
>>507
「英語を話さない人が英語を話すこいつはやっぱりスパイだと話してました」(高遠談)

英語が可能なメンバーがいたとしても、英語を話せないメンバーには
普通は英語で話しかけない。
それとも英語が可能なメンバーが
「今、君たちのことをスパイだって話してるんだよ」
と英語で高遠に教えたとか?w
ありえない。

512 :可愛い奥様:04/05/20 20:25 ID:1s8E8GbS

女の一番の敵は女だね。

513 :可愛い奥様:04/05/20 20:35 ID:5nIb7uPu
>自称ジャーナリストとNGOのエライ若者が・・・

擁護派の人のこういう物言いからしてわからない。


514 :可愛い奥様:04/05/20 20:40 ID:BTkp9m9d
■ 今井君と高校時代、同級生でしたが ■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082074531/

今井紀明は神!


515 :可愛い奥様:04/05/20 20:42 ID:Ue6ESK90
不肖宮嶋、帰ってきたの?
彼のレポはぜひ読みたいな。

516 :可愛い奥様:04/05/20 20:52 ID:XtAyGTNW
>自称ジャーナリストとNGOのエライ若者が・・・

これってイヤミじゃないの?

517 :可愛い奥様:04/05/20 20:58 ID:9UHhFrTX
>>513
不肖宮嶋は援護派じゃないと思うけど…。

518 :可愛い奥様:04/05/20 21:16 ID:M0jlstnb
モグ子タン、解放直後のヨルダンでは「報道陣に向かって笑顔で手を振る」
写真が産経に掲載されていたのに、弟君と弁護士と精神科医がヨルダンに
到着したとたん、「PTSD。マスコミに怯えている」状態になったのは
なぜ?


519 :可愛い奥様:04/05/20 21:25 ID:97I64pNo
不肖宮島はまだ在サマワみたいですよ
この寄稿は続きがあるようなので
人質事件に関しての考察は後であるのかも
今回はとりあえずイヤミ一発ってことですね

520 :可愛い奥様:04/05/20 21:26 ID:6LgCbRz6
弟がすごい剣幕だったんだろう。>518
PTSDの原因は弟。

521 :可愛い奥様:04/05/20 21:31 ID:vbSMiURF
153名無しの格闘家04/05/20 20:41 ID:Sdk91pgkこれも意外だ
http://my.so-net.net.tw/vires2/dc01.jpg
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522 :可愛い奥様:04/05/20 21:41 ID:M0jlstnb
>520

弟君と面会前は、お姉ちゃんは報道陣に笑顔で手を振っていたのに、
成田では、「マスコミの取材構成で、姉はフラッシュにも
怯えるようになった。そっとしておいて欲しい」と言ってました。
論理破綻した姉弟ですね。



523 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/20 21:45 ID:O0CW4I/s
>>522
北海道テレビで生中継された「いいか、口を慎め。他の二人にも言
っておけ」は、モグ子にはとっさに理解できなかったんですね(笑

524 :可愛い奥様:04/05/20 21:47 ID:M0jlstnb
>>523

え、そんな場面があったのですか?
弟君とモグタンが衛星使って、TV対面したのでしょうか?


525 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/20 21:58 ID:O0CW4I/s
>>524
私は京都在住ですから見ていませんが、高遠弟にドバイ(?)のモ
グ子から電話があって、弟が口止めをしているシーンが生で流れた
と過去ログにありました。

526 :可愛い奥様:04/05/20 22:03 ID:M0jlstnb
>>525

北海道在住しか見れないのですね。
口止めしなきゃ、もっと元気なモグタンが見れたでしょうに、
残念です。週刊朝日の表紙にも、笑顔のモグタンが掲載されて
いましたが、やっぱ弟と再会前に撮影されたんでしょうねぇ。
弟と面会する前のモグタン、脳内でどんな将来を想像したのかな?

527 :可愛い奥様:04/05/20 22:08 ID:Xr/dczDU
Nステキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚Д゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!

528 :可愛い奥様:04/05/20 22:08 ID:REW+/dVf
キターーーーーー!

529 :可愛い奥様:04/05/20 22:09 ID:I8lqICNW
>524
私は中国地方だけど、それ流れていたよ。
衛星で電話が繋がったみたい。
弟が姉のこと「あんた」よばわりしていてフーンと思った。
北海道ではどの家もああなの?

530 :可愛い奥様:04/05/20 22:15 ID:rk7h6qfj
>>529
> 北海道ではどの家もああなの?

んなこたぁ、ないよー ( ´Д⊂ヽ 

531 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/20 22:21 ID:O0CW4I/s
>>529
また関西は仲間外れか……^-^;

バグダッドのモグ子「私は英雄よ!」
弟「言動に気をつけろ!」
モグ子「?」
ドバイのモグ子「私は英雄でしょ?」
弟「いいから黙って頭下げてろ」
モグ子「?」
機中の弟「バレてんだよ!」
モグ子「!」
関空の弟「わかったな!」
モグ子「……」(現在に至る」

これならモグ子の態度の変遷が説明できまつ。

532 :可愛い奥様:04/05/20 22:27 ID:I8lqICNW
>530
そうなのか、ごめんね、一人称が女の人でも「おれ」という地方があるみたいに
家族は目上であってもお互い「あんた」でいける地方なのかなと思って…
あの弟が姉に対してえらそうなだけだったんだね。

533 :可愛い奥様:04/05/20 22:30 ID:VhLPjkrs
モグ、「武装した人 数十人に囲まれ…」つってたけど数十人てすごいな。
そんな大所帯で動いてたらすぐわかりそうだな。

534 :可愛い奥様:04/05/20 23:02 ID:MJ8KiVae
>>532
親に向かって「あんた」は私もちょっと、と思うが、
兄弟間では普通だよ。あと友達に対しても普通。

東京での「あんた」の失礼さはないよ、北海道では。
まあ少なくとも2世代以上札幌に住んだ私の感覚では。


535 :可愛い奥様:04/05/20 23:14 ID:ulSTQOlY
うあー、ニュースを見逃した。明日のザワーイでやるかな。
アホー!の記事で読んだ限りだと、なんか憔悴っぷりばかり
強調されていて、内容がないよう。
何で普通の会見にしてくれないんだろ。みーんなが敵だと
思ってるのかしら。私は少なくとも腹立ててないけど、
どんなことをいうのかぬる〜〜く見守りたいわ←こういうのを敵というのかw

536 :可愛い奥様:04/05/20 23:16 ID:MZPOF+gi
ニュース23
CM明け高遠菜穂子やるぞ!

537 :可愛い奥様:04/05/20 23:17 ID:VKm9iqzY
>>535
そりゃあれだけ家族が下手な事やったら、世間の目は「ぬる〜く見守る」モードに
なると思うのだけど、、、

そこをわかった上で、「ぬるーい目に対する応酬のような会見」をできないあたりが、
モグ子、今井、氷の限界かな、と思った。

逃げたって何の解決にもなりゃしない。
彼らは、人生の節目で、いつもこういう時に逃げてきたのかな。

538 :可愛い奥様:04/05/20 23:18 ID:6LgCbRz6
京都だけど、見たぞい。>弟とモグ子の電話

539 :可愛い奥様:04/05/20 23:19 ID:cQz2wk4Q
なんか、ほかの二人といってることが違う。

540 :可愛い奥様:04/05/20 23:19 ID:6LgCbRz6
この人は、自分の言葉に感動して泣いてるね。

541 :可愛い奥様:04/05/20 23:21 ID:PKjZoU4Y
「どうしたら君と友達になれるだろう」
と膝を抱えて泣きそうな顔で犯人がつぶやいたそうです。
銃を前に置いて。

どういうストーリー展開なんですか

542 :可愛い奥様:04/05/20 23:21 ID:MZPOF+gi
回答文章読み上げるだけなのに
幼いな・・・・


幼稚な喋り方

543 :可愛い奥様:04/05/20 23:22 ID:VKm9iqzY
>>541
メルヘン気味な、メンヘル気味の女だと解釈するのがよさそうで。

544 :可愛い奥様:04/05/20 23:22 ID:rMnF5Pe5
「解放後のショックな出来事が思い出されて・・・・」っておかしいよね
普通は拘束中の恐怖が思い出されるんじゃないのか?

545 :可愛い奥様:04/05/20 23:24 ID:MZPOF+gi
>>541
陳腐なセリフにワロタ>どうしたら君と友達になれるんだろう

546 :可愛い奥様:04/05/20 23:25 ID:PKjZoU4Y
家族を殺され怒りに燃えるイラク人集団
→日本人を拉致
→その日本人はいい香具師だった
→めばえる友情

「君たちは僕らが守る!」

・・・・何からですか?

547 :可愛い奥様:04/05/20 23:26 ID:cQz2wk4Q
一応、「空気読めてますよ、反省してますよ」という
態度は示したけど、その後のイラク語りと、話の展開から
「イラク人を嫌いになれない」って言った辺りからの
進歩はなさそう。
空気は読めても、なんで怒られてるのかまではっきり分かってないんだな。
どうせまた、イラク行きたいです〜とかそのうち言い出すんだろ。

548 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/20 23:26 ID:O0CW4I/s
>>538
すまぬ。こんど密会しよう^^

549 :可愛い奥様:04/05/20 23:28 ID:GrahFD3V
山形浩生は既出ですかね
ttp://hotwired.goo.ne.jp/altbiz/yamagata/000229/

550 :可愛い奥様:04/05/20 23:30 ID:VKm9iqzY
>>547
子供を叱った時に言う「ごめんなさい!」って奴と同じかなあ。

悪いって説明しても、理解はせず、渋々謝ってるって感じ。
悪いってわかってないことが、他の言動の端々からわかるやつ。

551 :可愛い奥様:04/05/20 23:55 ID:M0jlstnb
高遠家って、マスコミ対応について、
弟は蓮池兄のマネをし、
自称PTSD姉は、曽我さんのマネをしていると思う。


552 :可愛い奥様:04/05/20 23:58 ID:wcYZAEl7
高遠、カメラなしの仕込みインタビュー中に突然泣き出し中断した。
いい年した大人がカメラも入れず、事前に受け付けた質問にだけ棒読み。
概出のことを一方的に語った。途中「早く終わらせたい・・・」などと
愚痴を言ったりしていたのには、なんとも開いた口が塞がらない。

553 :可愛い奥様:04/05/20 23:59 ID:6LgCbRz6
演技でしょ。>突然泣き出し中断

554 :可愛い奥様:04/05/21 00:01 ID:I7uj+SbL
http://ime.nu/www.gazo-box.com/guromovie/src/1084909071066.wmv

555 :可愛い奥様:04/05/21 00:07 ID:74eEnF9c
>>554
その死体グロ動画はこの事件とどういう関係があるの?

556 :可愛い奥様:04/05/21 00:17 ID:0TepwEWA
高遠さんが解放後初の会見 「今もパニック状態の感覚」
http://www.asahi.com/national/update/0520/044.html
イラク人質事件で解放された北海道千歳市の高遠菜穂子さん(34)は
20日、在札幌の報道各社の代表取材(新聞、テレビ各1社)に自宅で応じ、
解放後初めて心境や拘束時の模様などを語った。拘束時の体験を語った時に
言葉に詰まって中座したり、時折涙ぐんだりした。体調が最も悪かったのは
「(解放後、出国した)ドバイから現在まで」と話し、恐怖とともに、
「自己責任」を問う批判などが、大きなストレスになっていることをうかがわせた。

混乱の増すイラク情勢について、「あれだけ親日だったイラク人が、昨年末あたり
から反日感情を持つようになり、何よりも悲しい」とし、「戦争被害に苦しむイラク
の人たちのことを考えると、今こそ武器を持たないNGOを中心とした人道支援が
必要だと思う」と自らの活動への理解を求めた。その上でイラクの子どもたちに
「絶対にあなたたちを見捨てません。必要なことは戦争を恨むことより、人を
愛することだと思う」と語った。

557 :可愛い奥様:04/05/21 00:21 ID:QppJNWk2
朝日の記事見まして素朴な疑問でスミマセン。
「イラク語」って存じ上げませんが・・・・
あるのですか?

558 :可愛い奥様:04/05/21 00:24 ID:seJ7iN3g
>>549
えらく古い文献を……

2ちゃんでもしばしばコピペされる「モグ子のボラ検証」は、山形氏が
「仕事の必要上作成した」ってことだから、どっかに記事でも出すのか
と思ってたけど、まだ出てないのかな?

559 :可愛い奥様:04/05/21 00:26 ID:Bj3Tg8C3
>>558
いやあ、たまたまボランティアの是非を問うスレで上がってきたんで…
えらい古いんだけど、今読むと苦笑を禁じえないんだよなあ。

560 :可愛い奥様:04/05/21 00:41 ID:U0pPG3ZB
>>544
'`,、('∀`)'`,、 フツーはそうだよね。
修タソに禿げしく怒られたこと思いだすのかねえ。
シナリオ通りには進まなかったし。

561 :可愛い奥様:04/05/21 00:51 ID:uDyy6S76
>>560

つまり、怖さ度で行くと

武器を抱えたイラク人テロリスト<自分の弟なら、家族間の問題。
世間にツケをまわすことでもないのに、
武器を抱えたイラク人テロリスト<自分の弟=日本人=日本社会で、
「日本社会」のせいにして逃げてる。

562 :可愛い奥様:04/05/21 01:11 ID:Yalu4Cc3
>「今もパニック状態の感覚」

ほんの小さな出来心でOKしてしまった犯罪の片棒担ぎが、実は
dでもない事だったことと今更ながら気付き
恐怖のあまり動揺していると言った感じか?

563 :可愛い奥様:04/05/21 01:32 ID:FqXc8Flb
モグ子はブラコン(この場合弟)なんだと思う。
元彼といいイラクのボーイズといい年下の男ばかり目がいくのもそのため。
その弟に罵倒されて茫然自失・心身虚脱状態なんだろう。

564 :可愛い奥様:04/05/21 02:01 ID:obtzlqst
一瞬驚きました
リンク先をよく見てね

516 :番組の途中ですが名無しです :04/05/21 01:26 ID:QtMWfZg7
プチ燃料

イラク人質:
郡山さんら3人が帰国報告集会 東京
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040521k0000m040100000c.html

「渡辺さんは安田さんが武装勢力にビデオカメラの使い方を教えたエピソードを紹介した。」
「安田さんは郡山さんが武装勢力に動画のエンコード方法とCD-Rの焼き方を教えたエピソードを紹介した。」
「郡山さんは渡辺さんが武装勢力に犯行声明文をPCで作成しFAX送信する方法を教えたエピソードを紹介した。」

565 :可愛い奥様:04/05/21 03:01 ID:pXHFHTvD
>>564
下2つはとにかくとしまして…w

N速のスレで、
「人質が英語であの脅迫文を作り、それを英語とアラビア語ができる人が直した?」
「だから『ホロシマ、ナザキ』のタイプミス(ヒアリングミス)が生まれたのでは?」
という話があったけど、それを考えたら新潮45(文章を作ったのは人質)の記事も、
この>>564のビデオカメラの使い方を教えた話も、なんか気になる。

566 :可愛い奥様:04/05/21 03:18 ID:F7k6akfm
533 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/05/21 03:12 ID:2JrcSYz2
郡山絡みなら、こんなのもある。
ttp://www.janjan.jp/government/0405/0405184427/2.php?PHPSESSID=5b2e9413052bcbf45a1cbe41e926376e

>あいかわらずバッシングの手紙などが来るが、自分は気に掛けていない。
>興味を持ってくれている、と考えている。テレビなどで発言するたびに家族にまで批判がドッと来るので
>「出るのをやめてくれ」と実家から電話がきていたが、最近は「おまえは間違ってない」と言ってくれたので
>「やっと分かったか」という気持ちだ。

ふ ざ け ん な



567 :可愛い奥様:04/05/21 03:28 ID:pXHFHTvD
>>566
一言で言うと、「郡山、アンタ、ちょっと調子に乗りすぎ」

まあたぶん、どこかで足元をすくわれるだろうと思われ。

568 :可愛い奥様:04/05/21 03:55 ID:y0hVAUkp
>>566
モグ子の会見でも思ったけど
氷もさぁ、本当に30過ぎの人間なの?

569 :可愛い奥様:04/05/21 04:37 ID:pXHFHTvD
>>568
私も氷くらいの年齢だけど、まだあんな幻想を見られるってあたりに脱帽。
モグ子に至っては…絶句。
結局は、3人とも「モラトリアム人間」なんじゃないでしょうか。
経歴的には、まだ氷がマシなはず…だけど。おっかしいな〜w

個人的には、ボランティアをする人には2通りあると、勝手に思ってるのね。
1:困ってる人を助けられる何らかの特技を持っており、社会生活に影響ない範囲でする人
2:周りの社会に馴染めないが故に、逃げ場所としてああいう活動を選んだ人。

で、あの3人は2の方だと思うわけですが。

570 :可愛い奥様:04/05/21 07:30 ID:sujkgk/b
会見やったの朝知ったよ。
しかも音声だけ・・・
相変わらず納得や同情できない会見だった。

571 :可愛い奥様:04/05/21 08:39 ID:ZLD9AJcs
>>565
いや、N速を持ち出すまでもなく、あの記事を読んだ人は誰しも
>「人質が英語であの脅迫文を作り、それを英語とアラビア語ができる人が直した?」
>「だから『ホロシマ、ナザキ』のタイプミス(ヒアリングミス)が生まれたのでは?」
くらいのことは予想してると思いますが…w 
信憑性がイマイチだけど、これからの展開が楽しみですね。



572 :可愛い奥様:04/05/21 08:50 ID:36gVB/pm
ガイシュツかもしれんが、
今 井 く ん カ ン ヌ で 映 画 デ ビ ュ ー
おめでとー!

573 :可愛い奥様:04/05/21 08:51 ID:hOuXilh9
モグ子会見

「私の前にあったタバコを私に投げつけてきたりして」

タバコ吸ってたのはモグ子?

574 :可愛い奥様:04/05/21 08:57 ID:BFDu5xf8
>>573
解放後にプカーと吹かしていたからモグ子のだと思う。

575 :可愛い奥様:04/05/21 09:01 ID:H1fpLyOg
どうしたら君と友達に、、というのはあり得ない話でもないと思うなぁ。
モグ子はアラビア語の片言くらいは出来るんだよね?
心を砕いて時間をかければこれくらいの意思疎通は可能かと。
ただ、お互いが全然違うことを考えてんのに意思疎通出来てると勘違いしてる可能性もありw

576 :可愛い奥様:04/05/21 09:20 ID:AIpfWmtU
>>575
でも今井によると
2時間の大激論、とかなんだよね

577 :可愛い奥様:04/05/21 09:22 ID:qSWydsNR
実はタバコを投げつけたのはモグ子の方だったりして。
そしておびえるテロリストたち。

578 :可愛い奥様:04/05/21 09:29 ID:0wbHynEM
戦場にタバコなんてあるんだね。そっちに吃驚した。
しかも投げつけるって。
戦後の日本じゃシケモク集めて巻きなおして
商売してた人もいるってのに。

579 :可愛い奥様:04/05/21 09:39 ID:iqNKFtio
新潮45、立ち読みしてきました。でも、最初のほうにあった、曽野綾子さんだけ読んできたんですけど。

すっごく正論で、読みやすかったです。自爆テロを行おうとして密告で捕まった少年の話が心に残りました。
つかまって、爆弾を取り外したとき、その子は知恵遅れで、自爆テロが怖い。。っていってたらしい。
知恵遅れで判断が出来ない子を使って、自爆テロを起こそうとしたそういう人たちに、
立ち読みしながら、怒りを覚えたよ。これがレジスタンスなの?

怒りのあまり、前の晩、眠れなかった。へんな文スマソ。

580 :可愛い奥様:04/05/21 09:52 ID:RHrxWz98
やらせだとおもう。
・要求をのんでないのに三人とも怪我一つない。
・事件後にすぐイマイの映像が流れた(一般人なのに映像ある?)
・日付がおかしい(イスラム暦使用してない)
・イスラムでは何があっても女には手をださないのに女を人質にしてる


581 :可愛い奥様:04/05/21 09:54 ID:iqNKFtio
アカピでも、PTSDと判断されたうちの半数は、違うという報道があったし。

北朝鮮に拉致された方々とは違うよね・・・。

582 :可愛い奥様:04/05/21 11:30 ID:y0hVAUkp
546 名前:番組の途中ですが名無しです メェル:sage 投稿日:04/05/21 04:05 ID:m0lPnbgZ
>ストリートチルドレンのことを英語の話せる人に話ましたが、
>彼らにはピンときていなかったようでした。
>そこで思い出したのが、ストリートチルドレンの問題は、
>大都会のバグダッド特有の問題だということでした。
http://www.bnn-s.com/bnn//bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026513

イラク国内の事は知らないのに、自衛隊の微妙な立場には詳しいサラヤ・アル・ムジャヒディン。

↑にインタビュー内容全部掲載されてる模様。

583 :可愛い奥様:04/05/21 11:35 ID:ZLD9AJcs
>>580
何かびっくりした。過去ログ読みました?w 下記「散見される不自然な点」、
とりあえずのご参考までに。
 ttp://jap3.hp.infoseek.co.jp/

ちなみに今井は、劣化ウラン弾調査だか何だかの関係で何度かマスコミにも取り上げられてたので、
映像あるのは別に不自然じゃないと思われ。
>>579
酷いね…。今井の「彼らはレジスタンス。テロを使ってしかアピールできない不器用な
人達」発言を妄信する人はいかがなものかと思う。清濁両面あるよね。

584 :可愛い奥様:04/05/21 11:51 ID:emIReF1P
昨日の、もうどうでもよくなったモグコの会見、
ニュースでその話題になるたびに、不快だからチャンネル変えてたんだけど、
フジのニュースJAPANでは完全にスルーしていたようだ。

585 :可愛い奥様:04/05/21 11:57 ID:RHrxWz98
すれ違いですが・・
高とーモテモテなんだって。
一緒にボランティアやっていたっていう子が
目をウルウルさせながら言ってた。
「心がきれいだから異性にももてる。今のよのなかは汚いから
あのような綺麗な人がバッシングにあう」んだって。


586 :可愛い奥様:04/05/21 12:24 ID:qaJhhWOb
>>585
_| ̄|○ ・・・・・・。

587 :可愛い奥様:04/05/21 12:24 ID:fKmxPN4P
                |
                |
                |
                |
     /V\       J
    /◎;;;,;,,,,ヽ      
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

588 :可愛い奥様:04/05/21 12:31 ID:ZLD9AJcs
>>587
一本目の針飲んじゃったよw まだまだだな自分…。


589 :可愛い奥様:04/05/21 13:08 ID:+6iPT/Of
それよりか、アルジャジーラに届いた、解放するよFAX、、、この出元ってわかったんだろうか。

それともこれを出すと騒ぎになるから、やめているんだろうか。

590 :可愛い奥様:04/05/21 13:08 ID:yaaApflb
>>585
読んでうげーと思っちゃった。
高遠は「自分は正しい、(心が)美しい、間違ったことが許せない」と
自称しているだけでしょう。
ほら、あれですよ、鬼女の皆様が散々体験している
「私ってあっさりした性格なのよ〜」と言い放つトメの言葉と一緒。
我が強すぎる人間のそばにいると、弱い人間はとりこまれてしまうのでしょうね。

591 :可愛い奥様:04/05/21 13:08 ID:FTLoqqpR
 高とーモテモテなんだって。
一緒にボランティアやっていたっていう子が
目をウルウルさせながら言ってた。
「心がきれいだから異性にももてる。今のよのなかは汚いから
あのような綺麗な人がバッシングにあう」んだって。
乂                          ノ
  `ー'`ー' `ーー''ーー''ーー''ー''ーー''ーー'' モワモワ
  モワモワ         O
             O
            o
     曰 ..
     | |   ∧_∧
    ノ__ヽ<丶`Д´>_   
     ||眞||/ 高トー.| ¢、  
  _ ||露||| |  .   )丶.)
  \ || ..||L二⊃ . ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡)    \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


592 :可愛い奥様:04/05/21 13:19 ID:Cedla6Rd
今日の中日新聞33面

・『手記「人質」となって』
  ”帰国後も続いた「苦しみ」”
 今井紀明

・「何度も死を覚悟」
 ”イラク拘束 高遠さん初めて語る”

・「武器持った支援に疑問」
 郡山さんら報告


の、3連コンボ。

593 :可愛い奥様:04/05/21 13:36 ID:B88kMEeT
>一方、カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは同日、城田安紀夫駐カタール大使に対し、
>入手した人質一人の解放に関するビデオを放映すると連絡してきた。ただ、
>同局はビデオを放送しておらず内容は不明のままとなっている。
>アルジャジーラはビデオの放送予定に関する日本政府の問い合わせに、
>「VTRの内容を再チェックしている」と回答。

これどうなったんだろ

594 :可愛い奥様:04/05/21 13:48 ID:emIReF1P
そういや、在日イラク人て、どこかの人たちみたいに
この事件で日本人に嫌がらせされたのかなぁ。
服切られたり、石投げられたり、放火未遂されたり、弾丸&脅迫状送りつけてこられたり、
脅迫電話がかかってきたり、ホームに突き落とされそうになったり、とかとか。

595 :可愛い奥様:04/05/21 13:55 ID:Hp4+O4K0
菜穂子の映像なし会見、
聞いててイライラした。
飲まず食わずの時があったって?あのデブぶりで?
全然やつれてなかったじゃん。
開放された後、ニコニコ手振ってたじゃん。
日本に帰ってきてから急にヨレヨレの演技。
相変わらずの悲劇のヒロインぶり、被害者ぶり
今も精神安定剤を飲んでるって?
高齢パラサイト甘ったれ独女は 今後も親がかりでボランティア?

596 :可愛い奥様:04/05/21 13:58 ID:FTLoqqpR
>>381の報告集会に参加した人のイラク板でのレス。他にも↓でいろいろ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085049205/

437 名前:元祖えびもっただ ◆C4g37P/U [sage] 投稿日:04/05/21 01:58 ID:???
>>412
参加者から質問できるコーナーはありますた。
どうしようか迷ったけどあたしは質問するのやめときました。
イタリア人のマニフェスト特派員(?)なる人物が
「なぜ日本のマスコミはバッシングしたか?バッシングは恐ろしいと思う。
 なぜ被害者から加害者になったのか聞きたい」
という質問に郡山は、「生意気みたいなことを言ってしまうけど、ねたみがあると思う」
と答えておりますた。あと「解放の条件が原因、家族の発言が政治的だと思われた」
と発言しておりますた。あと「バッシングの大半は家族の発言が原因ではないか」と。
「家族の心理だったらあの発言や行動はとうぜんじゃないか」だって。

597 :可愛い奥様:04/05/21 14:03 ID:emIReF1P
うーん、郡山のなにをねたむんだ…。_| ̄|○
こういう気の狂った思考回路の人、たまにいるよね。

598 :可愛い奥様:04/05/21 14:03 ID:uDyy6S76
シンガポールの新聞に、「なぜ、人質がバッシングされるか」
という記事が掲載されて、理由として「ジャンキーと左翼だから」と
はっきり書いてあったらしいね。
ジャンキーとブサヨは、日本では哀れまれはするが、ねたみはされない。


599 :可愛い奥様:04/05/21 14:07 ID:oYGa4k+z
よく分かりませんが高遠さんのインタビューって
作文棒読みにしか聞こえなかったんですが・・・
せめて自分で書いた文章なんですよね?

600 :可愛い奥様:04/05/21 14:08 ID:yAXtNZXJ
>>596
妬み???どこをどう、妬めと?
    _, ._
  ( ゚ ∀゚)ハァ? 

601 :可愛い奥様:04/05/21 14:11 ID:ZrxQwRuw
>>594
ちょっと待った!
「どこかの国」って、まさか明日小泉さんが行く国のことじゃないよね?

602 :可愛い奥様:04/05/21 14:14 ID:7Fermirt
>>596
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
おまいをどう妬めと・・・お花畑でつね。




603 :可愛い奥様:04/05/21 14:17 ID:0TepwEWA
大和田獏って国民年金の保険料払ってるの?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085027000/l50

妻の岡江久美子さんは、国民年金基金のCMキャラクターも務めています
http://www.npfa.or.jp/

604 :可愛い奥様:04/05/21 14:17 ID:uDyy6S76
モグ子の虚脱状態は、>>531の推測が当たっていると思う。
付け加えるなら、
弟面会前 in ヨルダン
 大使館、病院でVIP扱い、マスコミ殺到→世間から称賛と脚光
 を浴びていることを確信、帰国後、講演依頼殺到、手記ヴァカ売れ、
 TV出演、ウマーな日本での生活への期待にウキウキ。

弟面会後 in ヨルダン
 日本の世論が、期待していた尊敬と称賛ではなく、軽蔑であり、
 アイデンティティである少年限定のボランティアの実態が晒され、
 自伝に書いたジャンたキー歴が世間周知になり、呆然自失。
 何よりも、全世界に配信された自分の映像にびっくりぃ。
 
 なり、大ショック。

605 :可愛い奥様:04/05/21 14:23 ID:/viLgq27
>>594
そういうこと書いてあの国の人にいらん知恵つけてやることもないでしょ。
本当にやりかねないよ、あの国の人は。
日本人はけっこうわかってきてるから騙されないけど。

606 :可愛い奥様:04/05/21 14:32 ID:5sgA0F3r
>>604
イラクへ行く前に妹とプロモビデオを作ってたくらいだからね〜
しかも、事件発覚の翌日にはマスコミ配布w
自分にはいいイメージしか報道されないと確信してたんだろうなぁ。
本のジャンキー歴も、書いてるときは「立ち直った私ってスゴイ!」と
いうヤンキー更生神話で頭イーッパイだったはず。


607 :可愛い奥様:04/05/21 14:34 ID:PzjQ0HV+
さっきジャパンネットバンクから
これ旬とばかりに香ばしいメールがキタ。
あの事件に感銘して寄付する人がいるのか?


ひとりひとりの小さな支援がイラクの子供達を救います!│
「GambaNPO.net」ではイラク支援の寄付を募集中です。
 −−寄付ができる支援団体−−
 ■緊急医療支援事業、支援物資の配給事業
  → ジャパン・プラットフォーム
 ■クルド地域での医療活動
  → ピース ウィンズ・ジャパン
 ■イラク難民への医療・食糧支援
  → 日本国際ボランティアセンター

 ☆★ JNBの「リンク決済サービス」対応ですので、
       手間要らずでカンタンに寄付ができます。 ★☆


608 :可愛い奥様:04/05/21 14:43 ID:uDyy6S76
>>606

モグ子のジャンキー告白本もプロモビデオとセットにして配布してほしかったな。
ヤンキー更生神話を書きながら、
「DQNライフ→普通の生活っていうのはありふれているけど、
私は、DQNライフ→危険な地域での命がけボランティア!ヤンキー更生神話でも
至高の存在よ」と思っていたんでしょうなあ。


609 :可愛い奥様:04/05/21 14:45 ID:EjJ33uw3
みなさん心が醜いですね。まぁそのお顔じゃろくな人生おくってないでしょうね。
自分で生きるのが精一杯で、ボランティアや人の世話どころじゃないだろうね。
高遠さんのツメの垢でも煎じて飲んでください。お願いします。


610 :可愛い奥様:04/05/21 14:49 ID:f9gLPK1b
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1085066657/12-17


12 :行ってきた人 :04/05/21 00:36 ID:fYN38TCI
郡山さんによると、イラクで拘束されている期間はまるで
「ホームステイしているようだった」
とのことです。

また、拘束中も今井くん高遠さんと一緒に恋愛談義で盛り上がったり、
「これはイラクウルルン滞在記だね」
などという冗談を言ったりしてたそうです。
本人がはっきりとそう言ってました。

17 :12 :04/05/21 00:55 ID:fYN38TCI
>>15
一応行ってきた証拠です。

5.20帰国報告集会パンフ
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/1365.png

1,000円払って、このパンフを貰いました







611 :可愛い奥様:04/05/21 14:50 ID:uDyy6S76
>>609

万景峰号の見送りを無事すませた団体の方ですか?


612 :可愛い奥様:04/05/21 14:53 ID:5sgA0F3r
>>608
元ヤンの更生話は、先生も弁護士も俳優もほかの人が
本にしちゃってるからね。ボランティアはまだだわ、
私が最初♪とか思って書いたんだろうね〜
もっとも、ボランティアは職業じゃないんだが。
グレた少年を救うという点で、大平光代と自分を
重ねてたかもね。


613 :可愛い奥様:04/05/21 14:54 ID:CCrGN6os
>>607
もうこいつら3人の下ッパーなんてどうでもいい。
善人面して自由だの,平等だの,平和だの,人権だの,環境保護など奇麗事並べる奴らを一掃してもらいたい。

個人でも,団体でも,国でも「善意のお節介」を押しつける奴らを一掃してもらいたい。


614 :可愛い奥様:04/05/21 14:56 ID:EjJ33uw3
あなたたちのような、公共の場での劣等感を、
このような閉鎖的な空間で憂さ晴らししているような、
知性の足りない方たちとは何もお話しすることはありません。
さようなら。ごきげんよう。

615 :可愛い奥様:04/05/21 14:57 ID:0pzp25DW
郡山の「ねたみ」とか609みたいなのを見ると
優劣とか上下とかの格を価値基準にしてるんだなーと思う。
で、その価値基準でいくと自分たちはまぎれもなく社会の負け組になってしまうから
実はすごいコンプレックスを持ってるんだよね。
そのままだと自我が崩壊してしまうので、誇大自己が発達して
「こんなにいいことしてる」「自分たちは間違ってない」「被害者=善人」と思うことで
自我の安定を保ち、批判するものを見下すことでほっと一息つくと。
大変だわねー。

616 :可愛い奥様:04/05/21 15:01 ID:uDyy6S76
大平光代は、DQN→猛勉強→弁護士(経済的に自立した生活)→大阪市助役
モグ子は、DQN→30過ぎ定職なし→自活できず、寄付金頼りのボランティア。
ジャンキーの過去も定職がないことも、海外でボランティアすることで、
チャラになっているという幻想に生きていたんだろうなあ。
実家にず〜っといると、ただの30代パラサイトだという現実から目を背ける
ことができなくなって、鬱になるんじゃないかな。

617 :可愛い奥様:04/05/21 15:04 ID:lOK1+VQ3
ボランティアってのは、無償の行為であって、そこに喜びを感じてる高遠はボランティアとは言えない罠。
ボランティアの仮面を被り自己満足する人間の心の貧しい事と言ったら…
すぐにボランティアしてる人は偉い、それを非難する人間はおかしいとか僻みだとか言ってるお馬鹿さんもいるけど、
自分に出来ない事だからと言って別に僻まないし、非難するにはそれなりの理由があっての事だし。
そう言う事を言う人こそ心の貧しい人だと思う。

618 :可愛い奥様:04/05/21 15:04 ID:EjJ33uw3
>>616
↑そういう自分はアナルにバット挿入して欲しいとおもってる豚

619 :可愛い奥様:04/05/21 15:06 ID:ZrxQwRuw
お、616タン、鋭いとこ突いたみたいよ。
なるほど、このへんにコンプレックスあるわけかー。

620 :可愛い奥様:04/05/21 15:08 ID:lOK1+VQ3
>>616
君はそんな事妄想してるんだね。肛門括約筋は切れると元に戻らないから気を付けなよ。

621 :可愛い奥様:04/05/21 15:08 ID:lOK1+VQ3
間違えた。620は>>618宛ね。

622 :608:04/05/21 15:09 ID:EjJ33uw3
皆さんごめんなさい。
燃料投下しようと思ったけど、お誘いでこれから出てきます。


623 :可愛い奥様:04/05/21 15:11 ID:lOK1+VQ3
珍しい勝利宣言する人もいたもんだね。

624 :608:04/05/21 15:12 ID:EjJ33uw3
>>623 だからあやまってるじゃん。ちなみに、ここからのコピペでつ。
前のレスした奴を罵倒するスレ3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1084251910/


625 :可愛い奥様:04/05/21 15:15 ID:lOK1+VQ3
だから何?

626 :可愛い奥様:04/05/21 15:17 ID:5sgA0F3r
>>616
一発逆転=海外ボラなんだろうね
自分のボラを正当化してより美化するために、普通の仕事や
生活を見下してるし。CNNと契約したイラク人通訳を
「魂を売った」と罵ってる。
自衛隊撤退要求も、平和とかイラクのためにならないとか
理由つけてるけど、実のところは自衛隊員と結婚した友人たちへの
コンプからくるものじゃない?
事件前のインタビューで、自衛隊員との見合い話がきたと
答えてたよ。断られてムキー!だなw
後でイラク入りする自衛隊は自分のボラ活動を参考にして
ほしいみたいなことを語ってたし。


627 :可愛い奥様:04/05/21 15:21 ID:IEYwGmZy
妬みって同等のレベルにいる人に抱く感情だわ。
だから芸能人とか自分探しの人には感じない。
別世界の人〜って思ってるから。
コオリヤマはもっと世間を知るために、お遍路さんでもしなさい。

628 :可愛い奥様:04/05/21 15:25 ID:KU6v7rf9

|-`).。oO( 今年もボラちゃんの群れが来るのかなぁ…

629 :可愛い奥様:04/05/21 15:25 ID:KCknTRqs
>>624さん?あなた>>609さんじゃなかったんですか?
自己紹介は正確にお願いしますねw

630 :可愛い奥様:04/05/21 15:35 ID:pXHFHTvD
>>626
彼女はたしか麗澤大学外国語学部英語学科卒、だっけ。
すると同級生にも「英語を生かして世界へ」みたいな人がいたんだろうなー。
現実は卒業後自分はしがないOL。でもそれに耐えられなかったのか1年ちょっとで退職、
結局、黒人解放運動家(日本人)のところへ行き、インドへ行き。。。
「私って国際派!」って思ってほしかったのだろうけど、結局はパラサイトの延長。
一発逆転と言いつつも、実はジレンマを抱えてるかもしれない。

でも「ボランティア」って言えば金が集まる事に気をよくして、団体には所属せず、
個人で活動(「だって、いろいろ言われたらウザイんだもん」)ってなもんかなあ。
「他人に必要以上に認めて欲しがる、他人が気になってしょうがない」+「わがまま」
じゃないの?

しかし、自分は自分なはずなのに、この手の人ってどうして、他者を批判する事で、
自分を相対的に上に持っていこうと行動するんだろうね。悲しい心理だねえ。

631 :可愛い奥様:04/05/21 15:42 ID:7Fermirt
>後でイラク入りする自衛隊は自分のボラ活動を参考にして
>ほしいみたいなことを語ってたし。

うわー何様?
あそこの家は兄弟揃って自己顕示欲が強そうに見える。




632 :可愛い奥様:04/05/21 15:44 ID:HVIhtQIJ
麗澤大から
>同級生にも「英語を生かして世界へ」みたいな人がいたんだろうなー。

こんなことを妄想する奴はいない 何でもいいから名前書ければ入れるから
入学したのー なんて奴ばかりだよ

もぐ子と大坪さんの一番の違いは 顔 大坪さんは美人だー
マスコミで騒がれたかったら 顔が良くないとだめだよ あとは有無を言わせないくらいの
実力がないとね。 ただボランティア、ただ弁護士じゃーだめ
顔が良くないとだめ もぐ子すごくブスじゃんw

633 :可愛い奥様:04/05/21 15:46 ID:pXHFHTvD
>>632
なるほど。麗澤大学ってよく知らないので、ちょっとそこに誤解が…w
すみません。

634 :可愛い奥様:04/05/21 15:51 ID:5sgA0F3r
>>630
>一発逆転と言いつつも、実はジレンマを抱えてるかもしれない。
高遠が異常に活動的なのは、講演とか取材とか出たがりなのも
あるだろうけど、何か活動しているときだけはジレンマを忘れて
いられるからだろうね。毎晩飲み歩くのも、ボラ活動も同じ。
海外で活躍するカッコイイ俺様、実態は・・・って古賀議員みたいw


635 :可愛い奥様:04/05/21 16:04 ID:pXHFHTvD
>>634
だろうね〜。

昔から煙草、大麻、今は酒。ボランティア活動で「いい人」な自分に酔うとか。
何か心のよりどころが欲しい、何かに溺れていたい人かなあ、と。
実はすごく心が弱い(打たれ弱い)タイプなんだとオモタ。
そのわりには、なぜか自己主張が激しい。こりゃ大変だよ。ぐちゃぐちゃ。

だから、誰かに裏切られる(CNN通訳)だの、そう言う事に敏感なんじゃなかろうか。
強い事言いつつも、常に人の事ばかり気になるのかと。(氷に「謝れ、馬鹿!」もそう?)

636 :可愛い奥様:04/05/21 16:18 ID:FTLoqqpR
麗澤大学って存在をこの事件で初めて知った。
事件の最初の頃、この大学が千葉にあるってことに驚いた。
何十年も東京に住んでるが知らん、そんな大学。w
で、調べてみようとぐぐったら、説明会が予約不要、途中退出自由、学食の食券付きで更に驚いた。

637 :可愛い奥様:04/05/21 16:21 ID:0zuVwNgB
>>559 旬なの発見。

自由には必ず責任伴う
山形浩生(評論家)
 ぼくはイラク邦人誘拐事件で、人質たちの自己責任の否定論に驚いた。その主張にも、
主張する人々にも。いずれ当人たちの首を絞めかねないヤバい議論なんだもの。
 まず基本。当然の話だけど、ほぼあらゆる活動には公私の役割分担がある。自分でで
きる部分は自分でやり、それを越える部分は社会全体でプールしたリソースで対応。そ
れが多くの場面での社会の仕組みだ。公私の境界については諸説ある。でも個人が負担
する責任があることは絶対否定できないんだよ。国民の多くはそれを知っている。ぼく
たちパンピーは、現に自分のヘマの責任はおおむね自分でとってるもの。それを無視し
た自己無責任論は、どんな高尚な理論に基づこうと説得力はそもそもまるでない。
 そして社会のプールは有限だから、真に有用な活動のために温存しよう。自己努力を
さぼってプールを浪費したがる個人は拒絶するか、プールの目減り分の一部負担を要求
するのが正しい社会運営だ。国や政府は大きな社会とその管理人なんだよ。だから国民
や政府が、人質たちが責任を果たしたか気にするのは当然だ。今回の場合、責任っての
は十分な情報収集と装備と安全態勢確保、できれば保険でしょう。ところが人質の皆さ
ん、何一つやってなかった。事後のプールの補填(ほてん)も小銭程度。社会制度の乱
用もいいとこだ。邦人保護は政府の義務だろうって? うん、だから政府は救出努力を
したでしょ。でもなぜそれで自己責任の議論がダメなの?


638 :637:04/05/21 16:22 ID:0zuVwNgB
 かれらの活動が立派だから非難するな、という人もいる。でも調べた限り、高遠氏の
ボランティア歴はかなりお粗末だし、イラクでの活動もシンナー遊びの若者支援。今井
氏の目的は劣化ウラン被害ネタの絵本づくり。でもそんなのイラクでなくても十分取材
可能だ。残りの3人も、ジャーナリズムとNGOの特権幻想にあぐらをかいた功名狙い
にしか思えない。どれもイラクへの直接的なメリット皆無。これに敬意を示せだの大目
に見ろだの主張するのは、あまりに苦しい。
 そしてもっと大きな問題。自己責任否定論者は、それがその責任の裏返しの自由を否
定しかねない議論だとわかってるの? この期に及んでイラクに出かけていったトホホ
な元人間の盾の人がいる。自己無責任論を主張するなら、あの人物を邦人保護の観点か
ら国が責任をもって拘束しろ、という議論は十分に成り立つのだ。ぼくはそのほうがず
っと怖い。
 そしてNGOだから大目に、と主張する人々は、それが他のすべてのNGO活動をお
としめ、国民の支持を失わせる主張だと理解しているだろうか? 自分たちの活動の意
義や安全性への十分な配慮を今アピールすれば、やっぱ本物はちがうな、と多くの国民
が感心したはずなのに。なのに自己責任否定論者の多くが、他の場面では自由の重要性
を主張し、NGO活動の重要性を訴えている。あぜん。ねえ、もしそう主張するなら、
その自己無責任論ってまずいよ。ほんとはあなたたちこそ率先して自己責任の明確化に
動くべきなんだよ。だって自由や権利には必ず責任がついてまわるんだから。
http://be.asahi.com/20040515/W12/0025.html


639 :可愛い奥様:04/05/21 16:27 ID:pXHFHTvD
>>636
それじゃ、関西人の私はあの大学を詳しく知る由もないということでw

>説明会が予約不要、途中退出自由、学食の食券付きで更に驚いた。

かなりヤバそう…。

640 :可愛い奥様:04/05/21 16:34 ID:pXHFHTvD
>>637-638
うちはアサピーなのに、beを全然読んでない…。

うちのお姑さんが「朝日取ってるなら、もし読まないならbeだけ頂戴」
と言われたんで、もう郵便で送っちゃったよ。
朝日取ればいいのに?と思ったけど、舅の関係で日経取ってるので、と。

でも姑は「自業自得」論(団塊世代で、4大行ってたが学生運動系に辟易)の人なので、
これを読んで結局は頷いていたかも。ウムウム。

今度会ったら「ネットで見られますよ」と言ってあげよう。でもPC弱いようだけど。


641 :616:04/05/21 16:51 ID:uDyy6S76
>>626
>自分のボラを正当化してより美化するために、普通の仕事や
 生活を見下してるし。

うん、確かにモグ子と三白眼とその家族、援護してたマスコミ人たちは、
普通の仕事や生活をしている人間を「何もしないくせに」と見下していた。
モグ子が寄付金でイラクに行けるのは、「何もしない」人間の稼ぎがあって
こそなのだが、そこんところは都合よく無視しているのに、呆れる。




642 :可愛い奥様:04/05/21 16:54 ID:0oJ0qJjS
ぜひ、ご参加ください。今後の日本のNGOが世界で恥をかかないため。

ニュース議論板:どうして高遠氏は募金の会計帳簿を公開しないの?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085122271/


643 :可愛い奥様:04/05/21 16:55 ID:5sgA0F3r
>>635
自己主張激しいのは、母親ゆずりだろうね。
娘が殺されるかもってときに、ポエム書くようなママンw
高遠の昨日の会見文章も、「どうしたらキミと友達になれるだろう?」
のくだりは、ママンのポエムに通じるものがある。
言い回しが古い少女マンガくさいというか。
裏切りにたいしての過剰反応はヤンキー特有だよね。
CNNの通訳も年下の元カレ結婚報告も、
別に「裏切り」じゃないのに、罵ったり殴ったり。
普通は祝福するべきことなんだが。




644 :616:04/05/21 17:19 ID:uDyy6S76
>言い回しが古い少女マンガくさいというか

解放直後の「でも、イラク人を嫌いになれない」発言にしても
確かに、70年代少女漫画の匂いがします。
別れ話に逆上、元カレを殴ったり、
人質状態でイラク人に「ファック!」(今井君証言)と叫んだりする
ところは、70年代少年漫画の影響も受けていそう。(「愛と誠」とか。)
70、80、90年代、2000年と価値観がめまぐるしく凄く変動している世界で
脳内が70年代漫画の人が、安心して自己肯定できる場所を日本ではなく
海外にのみ必死で見出そうとしたのは、海外=カコイイ、日本国内=ダサイという
価値観だろうし、観光旅行ではプライドが満たされない、かといって組織に入る
には協調性が足りない、国連に入るにはスキルが足りない、で
ようやく見つけた自己肯定が、激動のイラクでの個人のボランティアだった。
それができなくなった現在の境遇こそ、彼女のストレスの源では?
自己崩壊しなきゃいいけど。



645 :可愛い奥様:04/05/21 17:34 ID:612F4z5N
>>609
某ブログの「3バカとその家族は、横田さん一家の爪の垢を煎じて飲め」
っていうタイトルをパクったんでしょw

その真似ッ子精神はやはりお隣の国の人と一脈通じるところがありますね〜

646 :可愛い奥様:04/05/21 17:37 ID:7Fermirt
>>643
CNNの通訳とは何?

647 :可愛い奥様:04/05/21 17:53 ID:pXHFHTvD
>>646
文藝春秋に載ってた話です。

モグ子が、過去にイラクに来た時にコーディネーターをやってくれたイラク人が
現在はCNNの通訳として雇われているという話を聞いて、
その人に対して「魂を売り渡した」と激怒した、という話。

648 :可愛い奥様:04/05/21 17:57 ID:pXHFHTvD
>>641
確かにそうだよね。

社会生活を営んで収入のある皆さんの募金がなきゃ成り立たないわりには、
「お前らはそういう仕事を進んでやるわけでもないくせに、言うのは勝手」みたいな擁護論。
税金を使って救出されたわりには、政府への感謝の言葉も無し。
彼らの行動の疑問点を聞けば、「自己責任論」「バッシング」。こればっか。

基本的な他者への感謝もないような人間が、ボランティアなんて半万年早い、とオモタ。

649 :可愛い奥様:04/05/21 18:08 ID:HHV9ijKI
小さい頃常用していたという麻薬は、脳にどのくらいの影響があるの?
その辺りは影響しないものなのかな?思考能力とか精神面とか。
12の頃から約3年でしょ?(ほんとかどうかは分からないけど)
小さい頃の麻薬が脳に何もないとは考えられないんだよね。




650 :可愛い奥様:04/05/21 18:43 ID:YyJE8lbN
>649
大麻も他の薬物にくらべればまだマシとはいわれるけど、
それでも体ができあがってない十代前半だとどうだかね。
それよりさらにやばいのはシンナーだと思う。組織を溶かしてしまうし、脳細胞は復活しないんでしょ。どの程度の
量吸ってたかわからないけど、重度の中毒者だと脳が溶けていて
回復しないこともあるらしいから。

651 :可愛い奥様:04/05/21 18:54 ID:5sgA0F3r
>>649
大麻精神病というのもあるから、害がないとはいえないね。
それに、大麻をやめたとは著作に書いてないんだよ
「必要がなくなった」とあるだけで。
インドなどでバックパッカーやってるし、大麻はまだ吸ってるんじゃ
ないかな?
>>650
シンナーに加えて、酒も。アルコール依存症の疑いもあるよ。
文春で知人が「ラーメン屋のバイト代月6〜7万円を全部
飲み代につかってた」という証言もある。
実家はお酒のディスカウントショップ経営してるから、
飲み放題w



652 :可愛い奥様:04/05/21 18:58 ID:nv1H6A20
しかし自費出版とはいえ、有名人でもないのによく本出す気になったもんだ。
特にドラマティックな半生でもないし、ただ若い頃薬物中毒だったとカミングアウトしてるだけの本…チャレンジャーだね。

653 :649:04/05/21 19:04 ID:ELpaM701
>>650-651
レスどうもありがd。
ですよね。
モグ子に精神的な不安定さがあるように見られるのは、
やっぱり小さい頃の影響はあると思っても少しは良いのかな。








654 :可愛い奥様:04/05/21 19:08 ID:EsPtd5fR
中島らも、アル虫を治したかと思ったら麻薬で捕まったね。

一度、酒や薬物中毒になったら抜けるのは難しいんぢゃないの?

655 :可愛い奥様:04/05/21 19:10 ID:5sgA0F3r
>>644
脳内70年代w たしかに時が止まっちゃってる。
ヤンキー漫画の読みすぎで、
戦争=族の抗争みたいな認識になっちゃってるんじゃ。
武力しか方法がなかったって言い方や、今井のテロリストを
「不器用な人たち」って発言に、プンプン匂うなぁ。




656 :可愛い奥様:04/05/21 19:12 ID:6ev3J+VJ
依存しやすい性格というものがあるんじゃないかな?

タバコに始まり酒、大麻、シャブってかんじで。

657 :可愛い奥様:04/05/21 19:22 ID:yQQlU+Ra
覚醒剤などとは報道されていない。情報操作しないでね。

658 :可愛い奥様:04/05/21 19:24 ID:clDUv65r
>>656
強い現実逃避の裏返しで、中毒しやすいんだろうね。
タバコ・大麻・シンナー・酒・男・黒人解放運動・サイババ・マザーテレサ・イラクのボーイズ
で、今は精神安定剤中毒。


659 :644:04/05/21 19:28 ID:uDyy6S76
>>655

就職や、結婚して家庭を持つことで、自分以外の誰かに責任を持つことや、
空気を読むことを学ぶわけだけど、彼女の場合、実家が裕福なのが災いして、
その機会がゼロだった結果、いつまでも脳内は70年代。
70年代の漫画って、求道物(あしたのジョーとか)や、純愛もの(キャンディ2)
がメインだったのは、70年代っていう時代が高度経済成長期で、体うる中学生
なんか探してもいなかった時代。21世紀の今からみると、SFみたいな時代なんだけどね。


660 :可愛い奥様:04/05/21 20:24 ID:/Iu03eix
昨日、ニュース7で見ただけだけど、高遠は比較的うまくやったなーと思った。
私なんぞは「ケッ」「んなワケないでしょ」って感じだけど、
あれはわりと信じちゃうというか、同情しちゃう人いるかもね。
本人の映像がないのが幸い、バックにはどこか中東で子供(女児も)と歌う
映像だし、最後には記者の「発疹がありました」だし。
「イラク人は親日だったのに、半年前から反日になった」だの
「だから今こそ武器を持たないNGOによる〜」とかはやっぱり香ばしかったけど、
そこに香ばしさを感じない人もいっぱいいるだろうと思う。

661 :可愛い奥様:04/05/21 20:58 ID:hHxtQ8/t
空気を読むも、こおばしいも、2ch語だけどな。
特殊ローカルに陥ってるのがどっちか、考え直してみてもいいのでは。

662 :可愛い奥様:04/05/21 21:00 ID:lY1LetlT
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200405210000000000013290000
イスラム教では富者が貧者に施すのは当然らしいですね。であれば、彼等は、富者で
ある日本が貧者である自分たちを助けるのは当然と思っているわけです。土地代折衝
ひとつ見てもそれがうかがえます。であれば、仮にイラクが親日国になっても、その
「親日」は多くの日本人が抱くイメージとは異なるものではないでしょうか。イラク人、
イスラム教徒の考え方を説明することも必要なのに、それをやるメディアは極めて
少ないですね。ただ「イラクのために」と繰り返し、日本人に現実に沿わない期待を
抱かせるような論調と、その多さには強い違和感を感じます。

フセイン政権はイラクの、歴史の必然によって生まれた政体です。不要になったのであれば、
イラク人が自ら打倒するべきでした。自国の政治を変えるのに他国の軍隊を頼ったイラク人。
仕事をくれと言うばかりで、自分で仕事を創ろうとはしないサマワの人々。自分の国を自分
で創ろうとしない人達だということを、もうすこし醒めた視点から見直してもいいのでは
ないでしょうか

663 :可愛い奥様:04/05/21 21:17 ID:YyJE8lbN
>651
覚せい剤はお金がかかるし、現役でやってる人はプロ(摘発に
携わる警官、厚生省の麻薬取締官)がみるとすぐわかるらしいから、
少なくとも今は覚せい剤はやってないんじゃないかな。
過去は知らんけど。

そういやサヨクって結構大麻マンセーの人って多いよね。
嗜好品だから吸いたいってのならまだしも、「ラブ&ピースに繋がる」
というわけわからん考えも結構あるみたい。
モグ子はそこまでも考えてないだろうけどw

664 :可愛い奥様:04/05/21 21:17 ID:t1SF/eJ2
フジとか日テレではモグの喋りと、今井の首に刃物映像や
懐かしいモグモグ映像を合わせていてなかなか面白かったよ。
NHKは>660タソと同じように思ったけど。

665 :可愛い奥様:04/05/21 21:18 ID:t1SF/eJ2
>>661
特殊ローカルって何?


666 :可愛い奥様:04/05/21 21:23 ID:OShaG55a
もぐ子だめじゃん、口裏合わせもできないなんて。(w
もぐ子「英語を話すやつはスパイだと言われた、いつ殺されるか・・・」
氷・ウラン「すぐにリーダーから済まないと言われて客人扱い・・・」

667 :可愛い奥様:04/05/21 21:29 ID:/csKnNqy
>>661
「こおばしい」って初めて見た。
「変換できない」とかのパターンのネタですか?

668 :644:04/05/21 21:31 ID:uDyy6S76
>>661
>空気を読むも、こおばしいも、2ch語だけどな。

>>659の私のレスへのコメントだと思うので、返信しておきます。

「その場の空気を読んで行動の参考にしなさい」と2chの存在すら知らない親
(昭和一桁です)から言われて育ちましたが?

因みに、「こおばしい」とは、私のレスには書いておりませんが?

669 :可愛い奥様:04/05/21 21:35 ID:oinVY7yX
「その場の空気を読む」は普通にオフで皆さんつかいますなあ。
2ちゃん発祥か、それ以外の世間で使われている言葉か、ちょっとぐぐれば
わかりそうなもんだけど。

もっとも、2ちゃんないで定型句になっているか、ただの誤用なのかは
板ローカル言語があるから、微妙なところだわ。

670 :可愛い奥様:04/05/21 21:37 ID:Bj3Tg8C3
空気嫁だったら2ちゃん用語かもしれんけどもw

671 :可愛い奥様:04/05/21 21:48 ID:bL8NEZeC
「その場の空気を読む」のは極めて日本的な慣習ですな。
それに類する言葉も昔からたくさんあります。
それゆえ異邦人さんにはわかりづらいかもしれませんが。

672 :可愛い奥様:04/05/21 21:58 ID:Me1kyOhM
>>665
特殊な、でいいよ。
>>667
香ばしいをかばしいとでも読んでる池沼ですか?君は。
>>668
親の言うことをよく聞け。「参考にしなさい」だろ。
空気読むだけであなたを育ててきたのじゃないんだよ。
>>669
>普通にオフで
すごい「普通」ですな。ディープ2ちゃんねらっていうの?おたく。
>>671
男は極東板に帰りな。


673 :可愛い奥様:04/05/21 22:07 ID:utNp22E/
> ID:Me1kyOhMもちつけ。

香ばしいをどこかにコピペ。
右クリックして反転させ再変換を選択してごらんよ。

674 :可愛い奥様:04/05/21 22:10 ID:D60iH20l
Me1kyOhM
オウムと読めなくもない

675 :可愛い奥様:04/05/21 22:23 ID:RKihVSld
私の回りの人、2ちゃんができる前から「香ばしい」を使ってたぞ。

676 :可愛い奥様:04/05/21 22:25 ID:Me1kyOhM
>>666のように、高遠さんが初めの1日2日は怖かったと言っているのを
無視して、切り貼りで矛盾作成。そういうのばかりだ。
わかってやってるのなら、悪質だろ。


677 :644:04/05/21 22:27 ID:uDyy6S76
>>672

リアルタイムで火病みたの初めて!

678 :可愛い奥様:04/05/21 22:53 ID:pXHFHTvD
>>675
私の友人でもいますね>香ばしい
とりあえず、「空気を読む」は普通に使いますが…。

>>663
>嗜好品だから吸いたいってのならまだしも、「ラブ&ピースに繋がる」
>というわけわからん考えも結構あるみたい。

ふとアヘン戦争の時の中国の話ってを思い出した。
映画でもよく描かれてるけど、他国から占領されてもアヘンの為に無気力。
(イギリスがわざとアヘンを蔓延させたとも言われてるけど)
つまり、誰かに占領されても手を出すな、という怪しい憲法9条信者のような状況が(ry


679 :644:04/05/21 22:59 ID:uDyy6S76
ハリウッド映画で見るヒッピーの決まり文句みたいですね>「ラブ&ピースに繋がる」
麻薬でラリっていれば、現実など目に入らないから、手放せないのでしょう。
シンナーは、あの「積み木崩し」のモデルになった俳優の娘が30代で
腎臓移植して、治療に通いながらも早世したことを考えると、
人体に与える破壊力は凄まじいのではないかと思います。


680 :可愛い奥様:04/05/21 23:17 ID:mClMkuEE
>>679
穂積ゆかりはシャブもやってたからね。(逮捕歴あり)
高遠の大麻マンセーはサイババつながりのニューエイジ思想とか
ヒッピームーブメントの影響も大。
楽したい&お山の大将になりたい連中が流れ込むのが
ヒッピーコミューン。そいつらが唱えるのがラブ&ピースw


681 :644:04/05/21 23:20 ID:uDyy6S76
>>680

>楽したい&お山の大将になりたい連中が流れ込むのがヒッピーコミューン

ループするけど、やっぱり脳内1970年代なんですね、モグ子タン。
21世紀になんだから、せめて「エコロジー」も加えて欲しいな。


682 :可愛い奥様:04/05/21 23:22 ID:2xvDmyjr
シンナーは頭やられますよ 確実に

脳は脂質ですからね シンナーに溶けて流れて肝臓で分解されて
小便になります
彼女のこらえ性のなさとか先の読めなさはやっぱり
少々やられちゃってるんでしょうね

683 :644:04/05/21 23:30 ID:uDyy6S76
溶けた脳の再生なんて無理だろうし、
若い10代の出来心、のつもりが、
ものすごいツケになって跳ね返るんですね。コワッ。

684 :可愛い奥様:04/05/21 23:31 ID:mClMkuEE
>>681
イラク戦争がなかったら、エコロジーに流れてたかもね
でも、エコはおばさんばっかりで、ボーイズはめったにいないw
ヤンキーって、自分にウマーな楽できる場所を見つける嗅覚だけは
異常に発達してる。本能で生きてるから。
高遠のイラクボランティアを知るにつけ、本能で生きてる
女の恐ろしさにガクブル。
こいつが身内や周囲にいなくて良かったとオモタよ。



685 :可愛い奥様:04/05/21 23:36 ID:2xvDmyjr
私は環境関係の仕事してんですが
(業務でね 環境プラントの設計とか)
エコの人と関わると頭狂うよー

ものすごいエゴなんだけど エゴの自覚ないのよ エコだと思ってるの
馬鹿で不勉強なくせに 直ぐ逆切れするところとか高遠と似てます


686 :644:04/05/21 23:40 ID:uDyy6S76
>>681

>エコはおばさんばっかりで、ボーイズはめったにいない

そうそう!でも、たまぁに全共闘崩れのオサーンがいまつ。
685さん、お仕事柄、関わるのは避けられないでしょう。
ストレスたまらないようにしてください。


687 :可愛い奥様:04/05/21 23:50 ID:mClMkuEE
>685
>馬鹿で不勉強なくせに 
これは実感した。「買ってはいけない」が大流行したとき
一体何人のエコババァに説教されたか・・・
ヤレ、赤ちゃんがいる部屋で電気蚊取りをつけるなとか
子どもに特定メーカーのお菓子を食べさせるなとか。
もう、あまりにもウザくて「ガンを発症するには
その添加物を2トンくらい食べなきゃいけませんねー」というと
逆ギレするんだよ。
エゴも反戦も似非ボラも何の才能もない努力も勉強もしないが
自己顕示欲だけはメチャクチャ強いヲバのたまり場になってる。
また、そういうヲバは声でかい態度でかいから、
大将になってるんだよね。



688 :可愛い奥様:04/05/21 23:52 ID:fC6pir+Y
N速のほうで、週刊朝日の5/28号にコリャマ撮影の写真が出てるとの情報あり。
あの謎のイミグレ周辺についてもある模様。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084607592/764-

689 :可愛い奥様:04/05/22 00:01 ID:d79mJvgt
>>688
週刊朝日買ったよ

1枚目 今井さん、高遠さん
「4月7日、イラクに入国する際のイミグレーションで」

2枚目 車の中で寝ている高遠さん
「入国後のイラク、ラマディ近郊。地平線が延々と続く。手前では高遠さんが寝ている」

3枚目 郡山さんと現地人2人
「バグダッドへ向かう途中、ラマディ近郊のレストランでトイレ休憩。周辺にいたイラク人にせがまれ記念撮影」

4枚目 風景のみ
「レストラン内には、暗殺されたパレスチナのヤシン師の肖像があった」

あと4枚

スキャナないので文字だけですみません
ちなみに1枚目の写真で4月7日を証明するものは特になし
後ろには英語らしき文字で案内文

690 :可愛い奥様:04/05/22 00:01 ID:Wjcs/iEr
前にどこかで聞いたマリファナを吸う人の理屈。
「マリファナの方が、アルコールより脳に影響がない」

で、モグ子さんはそれと逆(昔大麻、今は酒)を行ってるのか、現在も両方併用なんでしょか。

>>688
N速の方、確認しました。やっぱり週刊朝日独占手記系なのよね〜。と
シリーズはいくつまで行くのだろう。
しっかし、よく犯人は自分たちが写ってる可能性があるかもしれないのに
カメラを返してくれたよね。モグ子のPCは返ってこなかったらしいのに。

691 :可愛い奥様:04/05/22 00:03 ID:Wjcs/iEr
>>689
GJ!
そうすると、現地ルポっていうよりは、
「イラクウルルン滞在記」風味の写真が多いのでしょうか。
一体何をしにいったんだ、コリャマさん

692 :可愛い奥様:04/05/22 00:07 ID:puOLt6sI
「空気を読む」は2ch語じゃないね。普通に使う。
「香ばしい」も2ch語じゃないね。普通に使う。

ちなみに「香ばしい」は「こおばしい」とは読まないよね。
無知なのか、世界が狭い人なのか…両方か。


693 :可愛い奥様:04/05/22 00:08 ID:umLqZ527
455 :文責・名無しさん :04/05/21 23:26 ID:6ap0kXOi
今日の中日新聞

【朝刊】
・1面下段広告
  高遠菜穂子 著 『愛してるって、どう言うの?』

・33面 記事 「何度も死を覚悟」
  ”イラク拘束 高遠さん初めて語る”

・33面 記事 「武器持った支援に疑問」
  ”郡山さんら報告”

・33面 手記『「人質」となって 下』
  今井紀明

【夕刊】
・7面 特集(紙面の半分を使って)
  『アラブの親日感 食いつぶす「官」』
  安田純平 フリージャーナリスト

=================
一体何だ?この新聞は。
日本中探しても、これほどイラク拘束ヴァカを擁護する新聞は他に無いだろ。



確かに…

694 :可愛い奥様:04/05/22 00:08 ID:4ahzU57B
>>689
おー、さんくす。

>「4月7日、イラクに入国する際のイミグレーションで」
写真、実物を見てみたいですね。
仮にこれが正真正銘、4/7イラク入国時とすると、
何故ワイスクであのスタンプにあのテロップを出したのか...
という謎が残りますね。

695 :可愛い奥様:04/05/22 00:12 ID:yQSxQrlK
2ch語なら 「空気嫁」でしょうか・・・。
言葉を知らないといらぬ所で恥を掻きますな。

696 :可愛い奥様:04/05/22 00:14 ID:Wjcs/iEr
>>695
いつぞやの朝日新聞の高成田氏の
「「死ね」は2ちゃん用語なので」(だったかな)を思い出した。

・・・それを言うなら「氏ね」ですよ、高成田さん。

697 :689:04/05/22 00:17 ID:d79mJvgt
まあほかにも疑問点を誇張して書くと

「解放直前に、武装勢力からデジタルカメラを手渡されたときは、正直言って驚いた。
イラクに持ち込んだ、買ったばかりの私のキャノンの1IDが、パソコン、カメラバッグと
ともに帰ってきたのだ。しかし、2台の一眼レフカメラや、高遠さんのパソコン、義捐金は戻ってこなかった。」

おいおい、今井君のパソコンが戻ったのかなくなったのかなぜ書かない?

解放後の記念写真 7人が写ってる
「モスクの外で記念撮影。左から通訳のディア氏、イスラム宗教者委員会のアルクベイシ師、
一人おいて高遠さん、一人おいて今井さん、ディア氏の兄」


ちなみに解放記念写真の高遠さんと今井くんの服はとても綺麗
イラク入国の高遠さんの服装は解放記念写真とたぶん上下同じ服装
(中にきている白いTシャツは同じかどうか判別できない)
一番右のイラク人がソニーのビデオカメラ持ってる
これは今井くんのだっけ?犯行映像はこれで撮影したのかな?

698 :可愛い奥様:04/05/22 00:22 ID:t1DxXPmS
>>693
こりゃヒドイ…。中日新聞は人質擁護の機関紙ですか?

関係ないけど我が家もやっとアカヒ新聞をやめたよ。
新聞なんてどこも一緒だ、どうせ3面記事や家庭欄しか見ないし
新聞コロコロ変わるの嫌だからって結婚以来10年間もとってたんだよ。
さすがに今回ばかりはキレた。

もっと早くやめれば゙良かった。_| ̄|○

699 :可愛い奥様:04/05/22 00:34 ID:5V+UwDKT
アカヒを購読している近所の婆は、
拉致被害者を「案外、好きで行ったんじゃないのぉ」とのたまい、
あの名作の「蛍の墓」を「フィクションでしょー」と言い、
氷のことを「日本の不景気が追い詰めたのよ、かわいそう」と言います。
パート先は、葬祭場。泣き女としての需要があるそうです。


700 :可愛い奥様:04/05/22 00:34 ID:nFi+8jyO
>>697
そのビデオカメラはディア氏が日テレから借りてった物だと思われ
解放時の日テレ独占映像を写したヤシ

701 :可愛い奥様:04/05/22 00:39 ID:tKqxmnch

>>698ハゲドウ
家にはアカヒの勧誘、なんと10日で3人も来たよ。
あんまりしつこいんで、
「家は偏向した新聞はいらないんです!
アカヒだけはいりません!」いったら
やっとこなくなった。

ほんとに今回の事件では
メディアの醜さを痛感した。
しかし・・・アカヒが自らを反省する時が来るんだろうか。

702 :可愛い奥様:04/05/22 00:41 ID:Wjcs/iEr
>>698
うちの妹んち。
「もー聞いてくれる?引越しで私が留守の時に、旦那が勝手に朝日と契約してた〜」

…うちの妹はちゃねらーです。

おい、義弟…何で朝日よ?と思ってさりげに聞いたら
「ネタとしては最高かと思って。投稿欄サイコー」

…義弟もちゃねらーでしたwって、おい。
結局は共働きなので、全然読んでないらしい。打ち切った方がいいのでは…。

703 :可愛い奥様:04/05/22 01:09 ID:YP0VwBUY
既出かな?

沈黙、高遠菜穂子さんが自宅で語ったイラク事件
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026513

高遠修一さんが報道各社にお礼のコメント
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026514

704 :可愛い奥様:04/05/22 01:28 ID:DS/nsScC
>>703
>高遠修一です。
>この度は多数の取材の申し込みを頂き、ありがとうございました。

ハァ?w 何を勘違いしてんだか。お前の姉には説明責任があるんだよ!
政府&国民に多大な迷惑をかけたわけだし、イタリア人はまだ拘束されてんだから…。
締めの言葉も「ありがとうございました」って…激しくチガウ気がする。


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