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イラク人質事件65

1 :可愛い奥様:04/05/07 23:08 ID:cu2Rp6GQ
イラク人質事件64の続き

2 :可愛い奥様:04/05/07 23:09 ID:cu2Rp6GQ
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U

奥様方、落ち着いて!

前スレ
イラク人質事件63
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083500511/

コテハン・荒らしはスルーでおながいします!




3 :可愛い奥様:04/05/07 23:10 ID:YMp0logP
高遠さん、かわいそすぎる。。。。

4 :可愛い奥様:04/05/07 23:12 ID:cu2Rp6GQ
>>2
まちがえますた

前スレ
イラク人質事件64
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083573634/

5 :可愛い奥様:04/05/09 03:39 ID:ZQRjZPjq
うああああああああああ

     もう 完全に廃れムード?
     仕方ないか…、なんて言ってたら
     JOYスレはいまだに続行中!
     忘れた頃に燃料投下があるかもだから注意だ

6 :可愛い奥様:04/05/09 03:40 ID:ZQRjZPjq
と思ったら
このスレ廃墟だったのね
 
         ハズカシ

7 :可愛い奥様:04/05/09 03:41 ID:wYfYHEKK
>>3
なんで?

8 :可愛い奥様:04/05/09 04:36 ID:R4AALhzP
こちらを先にお使いください。

イラク人質事件66
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083912950/

9 :可愛い奥様:04/05/11 18:03 ID:pGYKIUh9
神リスト 改訂版
<神>
佐々淳行 (元内閣安全保障室長)、森本教授(拓殖大教授)、三宅久之、 曽野綾子
山崎拓、 大野元裕、 クライン孝子、 唐沢俊一、 箕輪解説員、 ビートたけし
河上和雄(駿河大学法学部教授 刑法に詳しい)、 佐藤愛子、西村幸祐、林道義 
ダンカン、浜村淳、太平サブロー、辛坊次郎、 やしきたかじん、デーブスペクター
高村薫、桂ざこば、野口健(登山家)、勝谷誠彦(元文春編集者)、岩上安身
sigiaki(似顔絵師)、飯村真一(テロ朝穴)、殿下さま、岩見隆夫(毎日新聞)、
桑山紀彦(NGO)、草野仁、有田芳生、金美齢、西村眞悟、柏村武昭、
西尾幹二(学者)、大宅映子、亀井秀雄(北大名誉教授)、中西輝政(京都大学教授)

<プチ神>
立川談誌(北朝鮮の件があるので神から格下げ)、 室井祐月、さかもと未明
乙武洋匡(今回の事件のことではないが、巨大匿名掲示板についての見解が)
村崎百郎(拉致家族への暴言で神から格下げ)


10 :可愛い奥様:04/05/11 18:06 ID:pGYKIUh9
ヴァカリスト
<ヴァカ>
ピーコ、岡村隆史(ナイナイ)、高橋源一郎、武田真治(道民)、辛淑玉、
川村晃司(テロ朝)、しりあがり寿、倉本聰(脚本家)、桐島洋子、樋口恵子、
石井竜也(元米米クラブカールスモーキー石井)、坂本龍一(教授)
アグネスチャン、坂崎幸之助(アルフィー)、古館伊知朗、江川紹子
太田裕美、亀井淳(ジャーナリスト) 山本エロ監督、香山リカ(精神科医)
松尾貴史、湯川れい子、天木直人(元レバノン大使)、大橋巨泉
瀬戸内寂聴 、小野島大(音楽評論家)、義家弘介(ヤンキー母校へ帰る)
井筒監督、林真理子 天野祐吉、浅田彰、市川森一、加藤周一、
金子勝(慶応義塾大学教授)、和田春樹(東京大学名誉教授)
小林カツ代(料理研究家)、愛川欽也、梁石日(作家)、
早野透 (朝日新聞「ポリティカにっぽん」)、鶴見済、宮崎学
高成田亨(朝日新聞「ニュース Drag」)、城戸真亜子、
ラサール石井、テリー伊藤、中村敦夫、上野千鶴子 ミスチル桜井、
窪塚洋介、石川直樹(学生冒険家)、小林武史、 山口洋(HEATWAVE)
小林よしのり(←神発言もあるが、反米&ポチ憎しで痛さのほうが目立つため)

<毒ガス本格電波>
筑紫哲也、鳥越俊太郎(あのくさこればい)、大和田獏、なかにし礼
中川敬(ミュージシャン・ソウルフラワーユニオン)、爆笑問題太田
石坂啓(元漫画家、現コメンテーター) 、栗本薫(作家)、田原総一郎、
小田実(元ベ平連)

11 :可愛い奥様:04/05/11 18:07 ID:2HI7a7SE
ここは実質67です。
次スレ立てる方、気をつけてね〜。

前スレ
イラク人質事件66
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083912950/

12 :可愛い奥様:04/05/11 18:07 ID:pGYKIUh9
**********************************************
このスレは実質的には「イラク人質事件67」です。

次スレのタイトルは「イラク人質事件68」で
おねがいします。
**********************************************

13 :可愛い奥様:04/05/11 18:10 ID:pGYKIUh9
●スイス政府 民間防衛
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/
 反国家サヨクが国を心理的に国を滅ぼす手口も解説している。

●筑紫哲也「妄言」の研究 別冊宝島 
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796638482/
 筑紫哲也がN23で偏向報道を行う手口

●国民の歴史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594027814/
 正しい歴史観を取り戻そう

●戦争論 
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877282432/
 正しい歴史観を取り戻そう。
 ただし、よしりんも電波な人なので、コヴァ厨にならないように注意。

●加治隆介の議 弘兼憲史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062607638/
 課長島耕作が有名な漫画家・弘兼憲史の政治漫画。
 今回のイラク事件にそっくりな内容があるらしい。
 掲載された当時は右翼すぎる漫画と批判を浴びたようだが。


14 :可愛い奥様:04/05/11 18:15 ID:pGYKIUh9
●「困った地元紙北海道新聞」 (朝日新聞よりもブサヨな北海道新聞ヲチサイト)
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/index.html
●朝日新聞を購読しましょう (2chネラマスコミ板住民が作った朝日揶揄サイト)
ttp://www.asahicom.com/
●アサピー大活躍 (2chネラマスコミ板住民が作った朝日ネタサイト)
ttp://asapy.asahicom.com/
●「勝谷誠彦の××な日々」溜飲が下がる
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/
●「唐沢俊一」裏モノ日記は溜飲が下がる
ttp://www.tobunken.com/
●「クライン孝子」溜飲が下がる
ttp://www.takakoklein.de/
●「ユウコの憂国資料室」北朝鮮拉致家族問題 溜飲が下がる
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/
●にくちゃんねる→既婚→イラク
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=ms&q=%83C%83%89%83N&sf=2&andor=AND
●「左翼がサヨクにさよく時」 サヨクの恐ろしさ解説ページ
ttp://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml

---------電波浴---------------------------
●「ころすな」 反日電波・TBS畜死・ブサヨ・ブラクラ。精神崩壊に注意。
ttp://www.globetown.net/~donotkill/
 (反日電波が酷いので、見るのは「自己責任」で)

15 :可愛い奥様:04/05/11 18:20 ID:pGYKIUh9
生協と共産党の関係
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E7%94%9F%E5%8D%94%E3%80%80%E3%80%80%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

市民問題、労働者問題、障害者問題、福祉、環境問題に
力を入れている団体にも
悲しいかな、反日サヨクが入り込んでるのが実情…。(´Д`)


16 :可愛い奥様:04/05/11 18:24 ID:pGYKIUh9
前スレにもあったけど層化もサヨだよね。

今は自民党と手を組んで与党になってるし
強酸と敵対してるけど。
層化の理想の国は
イケダダイサクセンセイ(朝鮮人)を中心とした統一国家だもの。

もし層化+強酸+社民+民主で一党になったらと思うと怖い。
どうしよう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

17 :可愛い奥様:04/05/11 18:32 ID:lIS9v8Ke
アカピの夕刊で、イラクで拘束された人やその家族の中傷、非難をやめるようにとの、
緊急署名が5000人になった。っていう、記事がありました。
醍醐聰 東大教授らが呼びかけた・・いう、ガイシュツ記事ですが、いやはや・・・。
とってもアカピうれしそう。_| ̄|○

彼らの言い分はあまり自分には電波なんで書きませんが。
でも、もし上司の奥さんやご媒酌人の奥様、他にもお世話になった人やらから
署名やカンパお願いします・・だったら、断れないし。ホント自分の今の境遇、幸せだとオモタ。

前スレにもあったけど、イパーンピープルがサヨやプロ市民に引き気味になっているのを尻目に
彼らはより一層のバージョンアップをしているんだね。。ヒィイイイイイ (((((((( ;゚Д゚))) )))))))

18 :可愛い奥様:04/05/11 18:35 ID:o/FWXRqf
生協ネタは荒れるので、ホドホドにお願いしたい。
前スレ996のレス、埋もれさせるには惜しいので貼ってみる(ID:km8eJHyxさん
勝手にスマソ)。

996 :可愛い奥様 :04/05/11 18:11 ID:km8eJHyx
週間朝日の郡山手記、立ち読みしてきたです。
ジェネラルはやはり最初の一日しか居なかったと書いてある。
今井の証言と食い違うなぁ・・・。
ジェネラルは、「テロリストの仲間じゃなく依頼されて通訳をやってる」と言ったらしい。
そしてリーダーらしき人は別に居て、最初と最後の日しか顔を見せなかったらしい。
最初の一日以外にも、拘束グループと口論討論しているのは謎・・・・通訳居ないのに不思議だ。
一日目にビデオ撮影したけど、「言って言って」には気が付かなかったと力説。
移動させられた拘束場所では3人で歌を歌ったり、洗濯したと言ってるけど見張りは2人しか居なく
なんとなく何時でも逃げられそうな環境だったとしか・・・。洗濯は屋内でしたのか???
しかし今井が尾崎を歌おうとして、高遠と郡山に却下されたというのにはワロタW
高遠郡山は尾崎が嫌いらしいよ。 ( ´∀`)
4日目くらいから、解放されないイライラから3人とも具合が悪くなったらしい、
民家で拘束されたらしくここで日本の大騒ぎをテレビで知ったとか。

郡山は帰国してからは怖くて外を歩けないらしく。赤ペンで書いた罵倒手紙を
何通も受け取ったらしいです。そんなの何通も貰うって嘘臭いですね。

週間朝日に金を出すのが嫌だったので、覚えている事を書いてみましたけど
間違いあったらスイマセン。


19 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/11 18:36 ID:LFohRXD5
>>17
やれやれ。これが「人質事件の真相解明に反対する署名」だったら、
いったいどんなふうに報道するんでしょうねえ(苦笑

20 :可愛い奥様:04/05/11 18:41 ID:ZAb1+yn4
>>16
層化といえば、昨日のタコーで公明の議員が、特定船舶入港禁止法案に対して
「マイナスになるようだったら(法案成立に)ブレーキかける」って言ったの。
法案成立は日本にマイナスになることなんてないのに。
国民を守ること、拉致被害者の思いを踏みにじる発言に頭にきた。
自民が、層化を押さえ込んでるという話を聞くけど複雑・・・。

でも、自民が公明と決裂したら16の言うようになりそうで怖い_| ̄|○

21 :可愛い奥様:04/05/11 18:41 ID:CYJ/JmqV
たしか創価系の生協ってのもあるのよ。

22 :可愛い奥様:04/05/11 18:46 ID:eDbBofge
>>18
>郡山は帰国してからは怖くて外を歩けないらしく。赤ペンで書いた罵倒手紙を
 何通も受け取ったらしいです。

本当に受け取ったなら、公開すればいいのに。筆跡がやばいのかしらww

23 :可愛い奥様:04/05/11 18:48 ID:2HI7a7SE
>>16
層化と強酸が一緒になることは無いだろうけど
民主+社民+層化はありそうで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

層化って衆院選の時も、なにげに民主党の誰かと会ったりしてたよね?
節操ないよな。


24 :可愛い奥様:04/05/11 18:50 ID:tSzS++hq
>>21=前スレ669
だから、何?

25 :可愛い奥様:04/05/11 18:54 ID:f3Amp8X4
バカ殿が総理だったとき、今で言う「民主+社民+層化」政権じゃなかった?

>>18 高遠と郡山が尾崎嫌いなのにワロタ

26 :可愛い奥様:04/05/11 18:58 ID:qaO/+tG2
>>25
つーか、今井の歌が下手だから却下されたとかw


27 :可愛い奥様:04/05/11 19:03 ID:f3Amp8X4
>>26
( ゚д゚)ハッ! そうかも!  

28 :可愛い奥様:04/05/11 19:07 ID:OaBE0chj
庶民の味方みたいな店は、
なんだかんだいって色々ありそうですね。

生協話が前スレで出てたけど、逆に
ダイソーやブックオフは層化という噂もあるし。
(直接のソースが見つからなかったので噂と書いたけど
 かなり信憑性がありそう)
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja



29 :可愛い奥様:04/05/11 19:07 ID:/uRsiP2S
>>18
>民家で拘束されたらしくここで日本の大騒ぎをテレビで知ったとか。

ほら、日本で大騒ぎになってること知ってるじゃないですか。

30 :可愛い奥様:04/05/11 19:08 ID:OaBE0chj
うわー。ボロがボロボロ出てくるなー。
でもヘタレマスコミは検証したり報道したりしないんだろうなー。

31 :可愛い奥様:04/05/11 19:13 ID:2HI7a7SE
>>30
意外とマスコミも知ってて黙ってる?
Xデー待ちだったりしてw

32 :可愛い奥様:04/05/11 19:29 ID:6HkdC1WC
妄想スレ、容量制限にひっかかりそう。凄い
>サイズが496KBを超えています。512KBを超えると表示できなくなるよ。

33 :可愛い奥様:04/05/11 19:51 ID:o7ZYHX0w
>>32
あ、それで書き込めなかったのか。
もう次スレ必要なのでは。

34 :可愛い奥様:04/05/11 19:52 ID:GjYTDWcp
>>32
妄想スレね。あれ隔離されてよかったyo 数人でまわしてるだけでしょ。
森住犯人説とかさ、誰でもできるレベルの妄想を長文で書きたててさ。
そんなの他のネットでも出てるネタだっちゅーの。
妄想奥とか勘違いしてウザーだし。

35 :可愛い奥様:04/05/11 19:56 ID:o7ZYHX0w
>>34
そうね、隔離したおかげで論点まとまってるし、読みやすいよ。
書いてるのは数人でも、読んでる人は多いと思われ。

36 :可愛い奥様:04/05/11 19:57 ID:EF6OGSMH
>>34
ごめんなさいね、長文で書き立てちゃって、勘違いしてウザーでw
ちなみに「森住犯人説」なんて誰も書いてませんので。
雑で適当なのは脳内だけでお願いしますね。

妄想スレのパート2、移動しました。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/
お目汚し、スマソ

37 :可愛い奥様:04/05/11 20:07 ID:OaBE0chj
「だっちゅーの」って…( ´,_ゝ`)

38 :可愛い奥様:04/05/11 20:10 ID:Vny1e+4a
ワロタ。想像した展開。
いっぱい沸いてきたね。

39 :可愛い奥様:04/05/11 20:12 ID:jfn5zW4k
そろそろ梅雨ですもの。
色々沸いてくる季節なのよ。

40 :可愛い奥様:04/05/11 20:26 ID:Vny1e+4a
>>39
妄想スレから出てこなくていいのにね。

41 :可愛い奥様:04/05/11 20:27 ID:pBeNGDS7
そういや高遠タンの会見ってまだなのかな…
基本的にTVつけない生活だから、ここが情報源だw

42 :可愛い奥様:04/05/11 20:28 ID:nJFGL/0V
(・∀・)だっちゅーの!!
つ )( ⊂

さて、あぼ〜(ry しよう。


43 :可愛い奥様:04/05/11 20:28 ID:9UWkkHQd
今日は暑かったからね〜
いっぱい沸いてきたね。
ついでに漏り済みからいいだし汁が出ているし。
「yo&だっちゅーの」久しぶりに見ましたわ。うふ♪

44 :可愛い奥様:04/05/11 20:28 ID:GP6ESsM3
おまいら暇なら外走ってこい!
気持ちいいぞ!

45 :可愛い奥様:04/05/11 20:29 ID:kPn7u+Tt
>18
>移動させられた拘束場所では3人で歌を歌ったり、洗濯したと言ってるけど

これって、解放時の服が不自然に清潔だったのはなぜ?っていう疑惑への
言い訳に持ち出したんだろうね。でも、何で洗ったのかは知らないけど、
目立った皺がないのが不自然なんだけど…。アイロンも貸してくれたのか?
ホテル並みだなw

46 :可愛い奥様:04/05/11 20:43 ID:Vny1e+4a
>>42>>43
〜(ry うふ♪も同レベルだと思うけど…あんたら目糞鼻糞だよ。

47 :可愛い奥様:04/05/11 20:58 ID:EF6OGSMH
>>45
手洗いで、手で絞って干して、あんなにパリッとするとは。
ファルージャでは、クリーニング屋は商売にならなさそうだ。



48 :可愛い奥様:04/05/11 20:59 ID:Jy4rRaJX
>>45 あれはクリーニング屋さん並の仕上がりだったような、、、。

49 :可愛い奥様:04/05/11 21:07 ID:EF6OGSMH
ちなみに、せっけんを用意してくれて、洗濯、洗髪した場所は、
「平地の真ん中にポツンと立つ一軒家」で、見張りは2人。
「柔和な笑顔のおじさんと、可愛らしい目をした青年」で、
この家に目隠しされて連れてこられて、「3日後に迎えに来る」
と言われて、置いてかれたそうです。
食事はいちばん贅沢で、グッスリ眠って、昼間はお喋りとお歌の時間。
(週刊朝日より)

いや〜、実にのんびりした牧歌的な光景が浮かんできますたよ。
逃げる気なんて、サラサラなかったのが、よくわかりますw

50 :可愛い奥様:04/05/11 21:38 ID:87ZxcPe3
>49
うわははは!
もうサヨ誌限定でも何でもいいから3人には思う存分喋ってもらって
桶な気がしてきた。いくらアカ弁と打ち合わせしてもリハしても
なお隠しきれないものをボロボロ放出してくれるしなw

51 :可愛い奥様:04/05/11 22:00 ID:2HI7a7SE
アイロンが無くても、手でパンパンすりゃいいけど
あそこまで綺麗にしわ伸びるかなあ〜?
その前にパンパンするの知ってるかな?

モグ子の会見が待ち遠しいw

52 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/11 22:04 ID:LFohRXD5
>>51
綿のTシャツだと伸びてしまいますね。ひょっとしたらガラスに貼り
付けて乾かしたのでしょうか。(←小学生の女の子みたいに^^)

53 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/11 22:06 ID:LFohRXD5
>>52
またやってもうた。

お洗濯の話題なんでこらえてつかあさい。

54 :可愛い奥様:04/05/11 22:07 ID:o/FWXRqf
>>50
同意。郡山は3人の中でも群を抜いてアホだから、おだてたら
ポロポロ喋るし。早くも今井証言と食い違いまくりで笑える。
郡山&今井をもっともっと担ぎ上げてほしいw サヨ誌頑張れ!

55 :可愛い奥様:04/05/11 22:08 ID:EF6OGSMH
>>51
パンパンしたとして…乾くまで何を着てたんだろ。
今井証言によれば、「荷物はすべて取られてしまい、残ったのはポケットの
お守りだけ。そのお守りを握りしめて、拘束生活に耐えた」らしいんですが。
着替えまで用意してもらえたのかな。ずいぶん親切だこと。
そこまで親切なら、頼めば逃がしてくれそうですよね。

56 :可愛い奥様:04/05/11 22:27 ID:o/FWXRqf
>>53
この前、ニュー速かどっかで「鬼婆スレ」とか言ってたよな。ヌッコロスw

いつも思うんだけど、会見まであれだけ時間を稼いでおきながら何で
「整合性のある話」が作れないんだろうね。ネットもチェックできるだろうに、
会見で潰したのは「イッテイッテ」発言だけ。言い訳が後手後手に回ってるから
不自然極まりない上に、後付けの証言のせいでもはや全体像もボロボロだしw
今井と郡山には、会見前にホテルで「壮絶な訓練」が施されたらしいけど、
これじゃ何をどう訓練したのかと小一時間…。

57 :可愛い奥様:04/05/11 22:42 ID:Risd+NLk
>56
だってシナリオライターが揃いもそろっておb(tbs

まあ、まっとうな戦略練れるだけの冷静な思考力がある人なら
そもそもアカ弁やプロ市民なんてDQSな職業は選ばないわけだが。

58 :可愛い奥様:04/05/11 22:49 ID:b7g3nr/U
【マンガ:加治隆介の議】と【今回のイラク人質事件】の相違点
10年前のマンガですが、今回のイラク人質事件とけっこう似てます。
自作をバラされると、小泉政権やばいかも

・犯人の要求:北朝鮮への経済制裁の停止
→今回:自衛隊の撤退
・家族の対応:テレビで泣き叫び、犯人の要求に応じろと主張
→今回:同じ
・市民団体:国会や官邸前でデモ実施。犯人の要求に応じろと主張
→今回:同じ
・テレビ:「人命第一」と「犯人の要求には屈しない」の討論を報道
→今回:やや「人命第一」が多い報道
・日本政府:犯人の要求には屈しない
→今回:同じ
・アメリカ:日本政府を支持
→今回:同じ

そして結果ですが..

・犯人:北朝鮮政府
→今回:??
・人質:実は犯人の協力者
→今回:??
・オチ:犯人を逃亡する見返りに人質解放
→今回:人質は解放されたが??
・総理大臣:人質が犯人の協力者であったことを国民に隠したため支持率低下
→今回:??

「加治隆介の議 5巻」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062607484/

59 :可愛い奥様:04/05/11 23:06 ID:9qSN/FD/
41 :朝まで名無しさん:04/04/22 13:33 ID:aIOwC8hV    New!!
PTSDだと言う発表をウソだと言い
フラフラな高遠さんを仮病だと言う人
人間としてどうかと思いますよ

PTSDは「可能性がある」と言う診断を「PTSD」と言い切った弁護士がアフォだとしても
高遠さんのフラフラは仮病なんかでは有りません

飛行機乗るときにはスタスタと走ってたのに
自宅に着いた頃には家族に両側から支えられないと立っていられない

それを見て友人(うつ病経験者)が言った一言

「 健 常 者 が 強 い 抗 精 神 薬 飲 む と あ ん な 感 じ に な る ん だ よ な 〜 」

そういえば飛行機の中で精神安定剤とか睡眠導入剤飲んだって言ってたね
どんなお薬使ったんですか?弁護士軍団様♪


60 :可愛い奥様:04/05/11 23:07 ID:7oNCriVt
ピースオン・相澤恭行が、イラクから4月5日に帰国。
4月17日に「イラク支援報告会」をしていて、その会場が
私の実家のすぐ近くだったことで、すごく驚いた。

駅前に大手コンビニもない、小さな町なんです。
こんな町の小さな公民館で一体何を・・・
こんな団体が私の生まれ育った町で何をしているのかと
思ったらゾッとした。
『ヤッチ』とか言っててキモいです。

ttp://www.nana8.com/yatch/

61 :可愛い奥様:04/05/11 23:10 ID:o/FWXRqf
>>57
いや、支援団体のブレインがお粗末だなってのは分かるんだけど、
それにしても酷すぎないか!?と思うのでw
一般市民のナナメ上を行ってるのかね…。
でもそう言えばΩのときもそうだったもんね。学歴的には優秀な人材が揃ってるのに
どんどんボロ出していった。狂信的な思い込みに支えられてる人達だから
客観的な、世論に照らし合わせたシナリオ創りは苦手ってことですね。

62 :可愛い奥様:04/05/11 23:26 ID:INrellJD
>それにしても酷すぎないか!?と思うのでw

自分達の作り上げた嘘の説明を「無誤謬・無矛盾」にするために、何か齟齬がでると
バンドエイドを当てるような嘘をつくわけですよ。それが他の事象と不自然なものに
なったり、矛盾したりすると、それをカバーするためにさらにバンドエイド貼りまく
り・・という症状に陥る。

へんな無誤謬にこだわらなければ良いのに、とも思うのですが、サヨクの人たちの特徴
は「絶対無誤謬」なので、すこしでも矛盾を残すことに絶えられないらしいのですわん

そういう無矛盾・無誤謬の言辞というのは、いつの場合もたいへん「不自然」なので
誰にも簡単に嘘っぽさが見抜けてしまうわけですわ。つまり、そういう言辞というのは
オーウエルの1984年に出てくる「真実省」の監督指導のもとで作られていることが一目
でわかるわけですことよ。

63 :可愛い奥様:04/05/11 23:37 ID:fIaOJnx6
前スレ>>977
激しく感動!!スマシタ。

64 :可愛い奥様:04/05/11 23:37 ID:o/FWXRqf
>>62
それは承知の上で笑ってるわけですよ。蛇足。
こう言っちゃ失礼だけど、単に知識をひけらかしたいような文章だな。
女に見せようと無理してません?w
>>60
二期生安田のお仲間だよね<相澤恭行


65 :可愛い奥様:04/05/11 23:42 ID:0X5BepRg
>>59
モグコ、今も不眠とかいってるんで、投薬されてるんでしょーね。

一時期、安定剤、睡眠導入剤を飲んでたことがあるんですが、
そのころって、判断力・記憶力がすっごーく低下したんですよ。
今でもそのころの記憶はなんか怪しいもの、私。
まさしく、バカになる薬ってカンジ。まぁ、薬の種類や効き方にもよるでしょうが。
で、自分の信頼できる人のいう事はすっごく素直にきいてしまったりするんで、
記憶の操作とかもその道の人にかかったら、簡単でしょうね。

なんで、政府は赤にあの3人をすぐ渡したんだろう。
3人の調書、裏は解放直後に十二分にとってるってことでしょうか。


66 :可愛い奥様:04/05/11 23:51 ID:EsCF/1vR
>58
5巻に載ってるんだ、その話(゚Д゚)
>13のテンプレでは8巻になってるから
テンプレ直さないといけないね。

しかし講談社かー。
今は、ブサヨ援護出版社になってしまった講談社も
その漫画が連載されてた頃は
ブサヨじゃなかったのかな。

数年前の講談社の週刊少年マガジンでも
自衛隊や漫画や警察をマンセーする漫画が載ってたことあるしな。
今は劣化ウラン漫画を載せるような雑誌だけど。



67 :可愛い奥様:04/05/12 00:00 ID:XolveiiY
252 名前:月の砂漠の名無しさん 投稿日:04/05/11 10:26 ID:5U8l31eZ
どうでもいいが支援者どもが札幌で集会を開いて「自己負担した飛行機運賃を
返せ!」などと北海道新聞にでていたよ、今朝の朝刊。

北海道新聞って本当に載せる記事がないんだな・・・

(´д`)・・・・

68 :可愛い奥様:04/05/12 00:10 ID:G1+RLdpU
>>65
政府と公安は、既に裏を取ってるでしょうね。
しかし今回の事件を表沙汰にする意向はないようだから、敢えて「バレてんだよ」とは
断言するのは避けたのだと思われます。それを汲み取れずなかったから、未だに調子に
乗ってんだと思う(今井や郡山の、自信満々喋り放題のインタビューなどを見てると…)。
バックの団体にしてみれば、今井は頼りになる宣伝塔、氷はバカなので適当に放置、
高遠はある意味危険分子、ということになるのかな。精神的に弱いから、ショックに
乗じてポロポロ喋りそうな感じだし。
薬漬けにすることで、依存心を高めて記憶をあやふやにする、ついでに「精神的な
ショックが大きく、不眠に悩まされている」などと言えば世間の同情も引ける。
妄想に過ぎませんが、いいように操られている感が否めない。

69 :可愛い奥様:04/05/12 00:16 ID:3Lerj/Uw
>>68
よくもまあ妄想だけでそんな作文できますねえ。証拠は?

70 :可愛い奥様:04/05/12 00:21 ID:G1+RLdpU
>>69
だから、単なる妄想ですよw

71 :可愛い奥様:04/05/12 00:23 ID:9x4Uf/tq
妄想の証拠を出せだって( ´,_ゝ`)プッ

72 :可愛い奥様:04/05/12 00:24 ID:3Lerj/Uw
>>70
譫妄症ですか・・・

73 :可愛い奥様:04/05/12 00:31 ID:viVzyPiW
精神安定剤や導眠剤、処方されていれば、モグ子は自分からどんどん飲んじゃうと思う。
もともと依存症になりやすいタイプみたいですし<タバコ、シンナー、大麻、酒
帰国してから昼夜逆転になってるし、家に籠もりっきりだし。
そういう弱さを、バックについている連中は利用してるんだろうな。少し気の毒。

74 :可愛い奥様:04/05/12 00:32 ID:G1+RLdpU
>>72
ええ、そうなんですよ( ´,_ゝ`)プッ
御免なさいねw
「妄想に過ぎませんが」と書いてるし、この程度の主婦の妄想に「証拠を出せ」と
憤るなんて、そんなにマズイことでもあるのかしら…?


75 :可愛い奥様:04/05/12 00:37 ID:3Lerj/Uw
>>74
いえいえ、あなたの悪意のにじみ出た文章を読んで気分が悪くなったのでからかっただけですよ。

76 :可愛い奥様:04/05/12 00:37 ID:9x4Uf/tq
証拠ではなく 「根拠を出せ」と言ってほしかったですね。
そしたら「過去ログ嫁」とレスできますしw。

でもまぁ、あ○しは放置が原則ですので、
この辺にしておきましょうか。

77 :可愛い奥様:04/05/12 00:39 ID:XPBvRFXq
三馬鹿を野放しにしたのは、正男をそのまま強制送還したような
圧力とかが今回もかかったためなのかな?

78 :可愛い奥様:04/05/12 00:44 ID:jaM9EwF/
>>64
ttp://pposew.tripod.com/
によると、奴はモグ子とアンマンで会っていますよ

79 :可愛い奥様:04/05/12 00:45 ID:0/WAPhb9
>>2

80 :可愛い奥様:04/05/12 00:53 ID:hakuCDn0
きみら主婦(女)か?

81 :可愛い奥様:04/05/12 01:14 ID:viVzyPiW
相沢は2月〜4月まで、イラクに滞在していたとのこと。
こういう人がいると、いろいろな意味で便利だろうな。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/11/K20040411MKE1Z100000056.html

82 :可愛い奥様:04/05/12 01:16 ID:XolveiiY
>>77
あの頃は、野中・真紀子、外務省と
その辺から圧力がかかったと想像できるけど、
今回かかるとしたら、どこからの圧力になるのかな。
正男の時の人間達は、勢力が衰えているから考えにくいし・・・。

それとも今は、正男包囲網の時のように泳がせている段階なのか?

83 :可愛い奥様:04/05/12 01:18 ID:G1+RLdpU
>>75
あらあら。全く功を奏さなかったのがお気の毒。
あの程度の妄想で気分が悪くなるなんて、器の小さい方ですねw
>>80
過去ログ読んでみ。「本当に女?」というのが定期的に来るしネオクもたまにいるけど
(皆気を遣って指摘しないw)、女がこういう話をしてると気に入らないのかな?
そもそも匿名掲示板で、「本当に○○?」と聞くのは無粋だと思うよ。

84 :可愛い奥様:04/05/12 01:19 ID:jiqthsZA
「本当に女?」はブサヨの合図

85 :可愛い奥様:04/05/12 01:24 ID:mauM9A9v
つか、主婦だったらイラク人質に関してどのような話をしていると
思っているのか教えてくれよ

86 :可愛い奥様:04/05/12 01:36 ID:3bnymtr3
http://www.asahi.com/culture/update/0511/009.html
「イラク報道に疑問」 森住さん、産経新聞の賞を辞退

87 :可愛い奥様:04/05/12 01:46 ID:fTdtjCtC
結婚したらすべてキジョになるというのに・・・・

本当に主婦?とか女?って聞くヤシは周りに女がいないのか?

88 :可愛い奥様:04/05/12 01:56 ID:DwvUdvO4
>49
>ちなみに、せっけんを用意してくれて、洗濯、洗髪した場所は、
>「平地の真ん中にポツンと立つ一軒家」で、見張りは2人。

遅レスすまんが。この与太話を信じるとして、水源は一体どこに?
服を解放時の清潔な状態に保つには、上下全てキチンと洗濯する必要がある。
3人分の洗濯・洗髪には大量の水が必要だよね。今のイラクでそれが可能?
可能だとしても、水はものすごく貴重なんじゃないの?
そんな詰まらない、命にかかわらないことに大量の水を消費させるか、誘拐犯?

89 :可愛い奥様:04/05/12 01:56 ID:pus6WAyE
>>86
産経も嫌味で贈ったなw

90 :可愛い奥様:04/05/12 02:02 ID:G1+RLdpU
>>86
あっちに貼るのは止めた方が…。「賞を辞退」は、事件の検証には直接関係ないし。
ところで今更ながら朝日の記事だけど、
>「イラクに残りたい」という解放直後の発言が、その後変わったことについて、
>弁護士は「本人たちも、解放された直後にどういうことを言ったか正確な記憶がない
>ようだ」と話した。
あんなにリラックスしてて、「撮らないでくれよ〜、俺は撮るのが仕事なんだよ」とか
能天気な自己主張までしてたのに、混乱状態だったということになってますね。
今井の「真に受けないでほしかった」もそうだけど、都合が悪くなると「記憶が曖昧」
「体調不良」が出てくるらしい。
>3人がドバイから関西空港に到着した際、郡山さんは知り合いの報道関係者に声をかけられ
>「何も言えないんです」と消え入るような声で話した。
何で何で? そんなに萎縮して「言えないんです」なんて言い方する必要ないと思うんだが。
いや、邪推ですけどね。
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404180184.html

91 :可愛い奥様:04/05/12 02:06 ID:viVzyPiW
>>88
その与太話は続きがあって、なんと風呂まで用意してくれたんですよ。
貴重な水源をあてがった上に、燃料までもふんだんに。
「見渡す限り地平線が広がる平地のど真ん中にポツンと建つ
土壁の一軒家」で、です。

氷たちは「世界ウルルン滞在記じゃなくて、オロロン滞在記だね」
と冗談を言い合っていたそうです。
氷は「大都会」を大声で歌い、星空の下で見張りと一緒に夕食です。
逃げる気、まったくありませんw

92 :可愛い奥様:04/05/12 02:08 ID:fTdtjCtC
>>91
満員電車で毎日会社に行くよりストレスたまらなそうだ〜
その生活を奪われたから、不安定になったのね

93 :可愛い奥様:04/05/12 02:27 ID:DwvUdvO4
>91
不器用で純朴なイラクの人たちとの、ふれ合い、そして別れ(「色々あったけど
イラクの人たちを嫌いになれないの(涙」…ですか。
全てがこれ、厨房の夢想するステキワールドですね。恥ずかしいくらいに。
ちなみに私はウルルン、 大 嫌 い なんですが、彼らは好きみたいですね。

大昔、卒業旅行にタクラマカン砂漠に旅行しましたが、ツアー中のバカOL'sが
トルファンのホテルで朝シャンしまくって、ホテルの数日分の水を使い果たした
ことを思い出しました。現地ガイドは過労死寸前でした。
彼ら人質3人は似たような匂いを感じます。

94 :可愛い奥様:04/05/12 02:47 ID:+nJlaLZn
>>91
大声で歌うって、結構危険な行為では?

95 :可愛い奥様:04/05/12 02:52 ID:3bnymtr3
テロリストは寄って来るかもだが狼除けにはなりそうw

まあ、人質のすることではない。
モンゴル旅行したときは現地の人と火を囲んで歌い合うというのはよくやったけど。
遊牧民って歌好きなのかな?

96 :可愛い奥様:04/05/12 03:08 ID:/zE88rp5
のんびりほのぼの命の洗濯…
だけどちょっぴりスリル感。

ってアホか!!!!!

うう。一時期マジで心配した俺の気持ちを返せ!!!
あーそれも自己責任ですか、そうですか。

97 :可愛い奥様:04/05/12 03:12 ID:DwvUdvO4
>91
風呂入る習慣、ないでしょー。西洋化された都市部ならともかく、
イラクの平地の一軒家に浴槽があるって、ものすごく不自然な設定なんですけど。
脚本書く方々、もうちょっと頑張ってください。

98 :可愛い奥様:04/05/12 03:42 ID:3bnymtr3
…どっから水引いてたのかな?

99 :可愛い奥様:04/05/12 04:31 ID:fTdtjCtC
>>96
メチャワロタ

100 :可愛い奥様:04/05/12 05:02 ID:rpwdWmEf
ttp://www.cbc.ca/stories/2004/05/11/behead040511
Website shows video of U.S. captive beheaded

CBSニュース:イラク・武装ゲリラWebサイトに、米国人人質の首切りビデオ

アルカイダのWebサイトにリンクされた武装ゲリラWebサイトに、イラクで人質に囚われた
アメリカ人の民間人、Nick Bergの首切り処刑の模様を写したビデオがうpされた。Nick Berg
の遺体は土曜日にバクダッドのハイウェイ近くで発見されている。

処刑ビデオでは人質のNick Bergが生命や家族名、住所などをなのり、犯人が犯行声明を読み
上げたあと処刑の模様を写した。ビデオをうpしたサイトはアルカイダ関連のビデオやオーデ
ィオのメッセージを従来から掲載している。ビデオの名前はAbu Musab al-Zarqawi Shown
Slaughtering an American. (アブムサド・アル・ザルカウィがアメリカ人の処刑の様子を示
す)というもの。


101 :可愛い奥様:04/05/12 05:26 ID:l77cHj4W
朝日放送が見れる早起きな奥様必見

13日AM5:00 おはようコール早版にて

大谷昭宏が 人質バッシング について熱く語るそうですよ

102 :可愛い奥様:04/05/12 05:35 ID:rpwdWmEf
ttp://www.newsday.com/news/politics/wire/sns-ap-bush-american-beheaded,0,2646045.story?coll=sns-ap-politics-headlines
U.S. Promises to Find Beheading Suspects

AP:アメリカ大統領府:米国人人質の首切り事件の犯人を見つけ出して裁判にかけると約束

ホワイトハウスのスポークスマンはアメリカ人の民間人Nick Bergのアルカイダによる処刑
ビデオ公開に関して、人質家族へのお悔やみと祈りを述べ、あわせて犯行グループを捜索逮
捕して裁判にかけることを約束すると述べた。

103 :可愛い奥様:04/05/12 05:37 ID:fTdtjCtC
やっぱりイスラムは焼かずに切るんだなあ・・・・。

104 :103:04/05/12 05:44 ID:fTdtjCtC
なんかいやだね、本当に。ご冥福を祈ります。

105 :可愛い奥様:04/05/12 06:06 ID:PEBPCsHG
部隊を送っていないロシア人が襲われ死んだ。
これで、自衛隊を送った為に事件が起きたという擁護派の意見は崩れるね。
しかも、あちらは死んでいるわけだし。
こちらは自衛隊は送っていても人質は無傷だった。
さて、この矛盾をどう説明する?
まさか、『イラク人のためを思って活動している人たちだから』とか言わないだろうね。
それをいうなら自衛隊だって、イラクのためを思って活動している訳だから。


106 :可愛い奥様:04/05/12 06:18 ID:PEBPCsHG
連投スマソ
>>65
モグコ、今も不眠とかいってるんで、投薬されてるんでしょーね。

あれを思い出した。
ロシアで潜水艦が事故で沈んだ時、抗議している家族の一人が突然倒れた。
その背後には注射器を持った(おそらく政府側の)女がいた事を。
さすがロシアと思ったけど、今回の連中も共産主義。
やろうと思えばやるかもね。


107 :可愛い奥様:04/05/12 06:34 ID:TLKTk7FO
>>106
いたねー。注射器を持った女。
ロシアになってからだっけ?ソビエト時代?あれ?

ソ連時代、要人の死去があると、すぐに発表されない
もんだから、TV放送がずっとクラシック音楽流してる
とか、そういうことで「察して」いたことを思い出す。

108 :可愛い奥様:04/05/12 06:42 ID:PEBPCsHG
>>107
ロシアになってからだったと思う。

ロシアは、共産圏は殺人もおきるわけ無いとか言ってて、
あの48人だかの子供や若者を殺して食ってたアンドレイティカテロの存在を
最初認めていなったんだよね。

改めて共産主義って怖いなと思ってしまう


109 :可愛い奥様:04/05/12 06:48 ID:pvBTLxWL
>>100

本物? 首もがれます…。
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-american_beheading_in_iraq_small.wmv

110 :可愛い奥様:04/05/12 06:56 ID:pvBTLxWL

これも?
http://www.homelandsecurityus.com/iraq2vediom2.wmv

111 :108:04/05/12 06:58 ID:CGW4ao6p
間違い。
殺人じゃなくて 連続殺人ですた。スマソ

112 :可愛い奥様:04/05/12 07:02 ID:pvBTLxWL
60 :国連な成しさん :04/05/12 06:55 ID:L6/9tTMk

>>56
拘束前の顔写真
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040511/capt.px10105111837.egypt_iraq_american_beheaded_px101.jpg

拘束後の顔写真
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040511/i/r4201713975.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040511/i/r623303227.jpg

低画質版 ショートバージョン 約1.9M
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-american_beheading_in_iraq_small.wmv
低画質版 約10M
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-american_beheading_in_iraq.wmv

☆おすすめ ちょっと綺麗バージョン 約5.3M
http://www.homelandsecurityus.com/iraq2vediom2.wmv

チェチェン動画 約1.4M
http://www.gazo-box.com/movie/src/1084251177450.mpg

IEでダウンすると途中で動画が途切れる可能性が高いですww出切るだけコンドームを使用してください

ほれ

113 :可愛い奥様:04/05/12 07:13 ID:rpwdWmEf
人質事件の経費560万円、家族に負担求めず・北海道
 
イラク日本人人質事件で、東京事務所を被害者家族に提供した北海道は、職員の旅費や
タクシー代などの経費が計約560万円かかったことを11日、明らかにした。道は家族に対
し、東京事務所内の電気代や水道代などの経費も含め、業務の一環だったとして一切負担
を求めない。

道によると、人質3人のうち今井紀明さん(18)と高遠菜穂子さん(34)の2人が北海道出
身だったことから、4月8日から20日までの間、東京事務所を提供した。

約560万円の主な内訳は、職員の時間外手当が約310万円、派遣旅費約120万円、タクシー代
など約30万円となっている。〔共同〕 (23:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040511AT3K1103B11052004.html


114 :可愛い奥様:04/05/12 08:45 ID:sBlWg2i4
>>112
☆おすすめ ちょっと綺麗バージョン 約5.3M  を見た。
落とすならダウンローダ使った方がイイ

これでも結構画像荒いね、でもこれ以上鮮明だと逆に
最後まで見れなかった鴨。
 
殺された民間人(アンテナ技師らしい)の冥福をお祈りします。

でも、ちょっと疑問?がわいた

生きたまま首を切っているわりに出血があまりないのはなぜ?
TVや映画なんかだと頸動脈切った場合、ピューて血が噴き出すよね

首切りにサバイバルナイフ?みたいなのを使っているけど、
あんなんで簡単に首を落とせるのかしらん?

上野雅彦 さんの解説きぼんぬ!



115 :可愛い奥様:04/05/12 08:58 ID:G3VAdkSp
イラク板でみたけど不鮮明でよくわからない
途中でエラーになるし音声も聞こえないし
ほんとに生きたままやってんの?

116 :可愛い奥様:04/05/12 09:01 ID:4dIok1oX
>>115
ダウンローダー使ってローカルに保存してから見たら?
IEからだと、見られない場合が多いみたい。

117 :可愛い奥様:04/05/12 09:50 ID:lLcK8l17
☆おすすめ ちょっと綺麗バージョン 約5.3Mが
ダウンロードできない・・・

118 :可愛い奥様:04/05/12 09:53 ID:lLcK8l17
>115
イラク板ってどこ??教えてくらはい

119 :可愛い奥様:04/05/12 10:01 ID:FnxcFCAG
フジでも朝、アメリカ人死刑やっていたけど、
朝ごはん中だったので、キモクて見なかった。

皆見るの??

120 :可愛い奥様:04/05/12 10:02 ID:FnxcFCAG
川口外相、中東情勢でチラッとNHKの10:00のニュースででていたけど。

髪の毛薄くなってきたから、立ち上げているんだろうけど、なんか寝癖にしか見えない私。w

121 :可愛い奥様:04/05/12 10:03 ID:UVH5hb2C
デーブに言わせると、アンテナ技師さんは今までも紛争地帯?などで復旧作業をしてきた人。
ボランティアに近いのかな?
「これまでの活動を知っていたら、こんな酷いことはされなかったかも」とも言ってた。
少なくとも3馬鹿よりはしっかりした活動をしてたようです。

122 :可愛い奥様:04/05/12 10:04 ID:lLcK8l17
>119
とりあえずどんなものか見てみたいな

123 :可愛い奥様:04/05/12 10:04 ID:UVH5hb2C
>>119
見ない。耐えられそうにない・・・

124 :可愛い奥様:04/05/12 10:12 ID:mawGCjcv
>>119
テレビじゃ、そのシーンまで放送しないでしょ。

125 :可愛い奥様:04/05/12 10:12 ID:GNp51zkt
こんなことしたら反感かうだけなのにね。
イラク人に対する虐待事件への報復なんだったら、
この人質を裸にして写真撮って終わりにしたほうが
まだ納得できる…

こういうことしてるの見ると、「テロリストを殲滅しないと!」
って意気込んでる人の気持ちも理解できるなぁ。

126 :可愛い奥様:04/05/12 10:19 ID:G3VAdkSp
>>118
ラウンジの上にあります

127 :118:04/05/12 10:25 ID:lLcK8l17
>126
ラウンジってなに??


128 :可愛い奥様:04/05/12 10:30 ID:KUqza0Un
>>126
>>2

129 :可愛い奥様:04/05/12 10:33 ID:ACZHO28r
ttp://sports2.2ch.net/iraq/

130 :可愛い奥様:04/05/12 10:40 ID:rpwdWmEf
あ〜あ。またこれでアメリカ世論がテロ撲滅に一層傾いて、軍事的強攻策が出てくるよ。

131 :可愛い奥様:04/05/12 10:41 ID:UF2oB598
血を血で洗う争いになってしまったね

132 :可愛い奥様:04/05/12 10:45 ID:ozZcjZi0
>>130
この件についての今井くんのコメントが楽しみです

133 :可愛い奥様:04/05/12 10:50 ID:HRcQiF4P
>>125
裸には裸で対抗するというのは素晴らしい。

134 :可愛い奥様:04/05/12 10:54 ID:wQ/PEMnV
亀レスですが前スレ960です。
「まるっと〜〜」がトリックの決めセリフと教えてくださった方ありがとう。
ちなみに「まるっと〜〜」は新潟・下越地区の方言です。

135 :可愛い奥様:04/05/12 10:57 ID:UVH5hb2C
今日発売の新潮に3馬鹿記事がない・・・

136 :可愛い奥様:04/05/12 11:10 ID:VwjLFM5N
今更ながら奥克彦さんの「イラク便り」、図書館で見つけたので借りてきただよ。
純タソの弔辞に、井ノ上さんは小5の時の作文に飢えに苦しむアフリカの
人々に僕たちも何かをしていかなくてはならないと書いてあった、とある。
その志を大人になるまでずっと持ち続けて、堪能なアラビア語を生かして
外交官として活躍された、と。

それにしても、自衛隊員に万一のことが合った場合は撤退汁!と
きっとまた大騒ぎするんだろうに、文民や民間人に万一のことがあった場合
は待避汁!と騒がないのね。人の命は地球より重いんじゃなかったの。

137 :可愛い奥様:04/05/12 11:15 ID:9Iag+2/I
イスラムの教えでも殺人は禁止されているのに、
神の名を借りて人殺しする狂信者は恐ろしい。
でもその人たちを弾圧しようとすると、いっそう宗教熱は高まって
反米、反西側諸国になってしまうので難しい。
来月、本当に政権は委譲されるのでせうか。

138 :可愛い奥様:04/05/12 11:29 ID:sM/eAzMm
「よど号」妻の旅券、日本赤軍の偽造物に番号など酷似
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000101-yom-soci
 1980年にスペインで消息を絶った石岡亨さんらの拉致に関与した疑いが
持たれているよど号グループメンバー若林盛亮容疑者(57)の妻、佐喜子容疑者
(49)(旅券法違反容疑で逮捕状)の旅券が、日本赤軍メンバーらが使用していた
偽造旅券と酷似していることが、警視庁公安部などの調べで11日、明らかになった。
 公安部では、同じ赤軍派だったよど号グループと日本赤軍が、日本を離れた後も
海外でひそかに接触を重ねていたことを裏付ける事実とみて、旅券が偽造された
経緯を調べている。
 佐喜子容疑者の旅券と酷似した偽造旅券を使用していたのは、88年にフィリピンで
拘束された日本赤軍メンバー、泉水(せんすい)博・受刑囚(66)(強盗殺人罪で服役
中)と、有本恵子さん(当時23歳)拉致事件で国際手配中のよど号メンバー、安部公博
容疑者(56)(現姓・魚本)。調べによると、佐喜子容疑者は76年以後、北朝鮮と日本の
間を何度か行き来していたとみられ、81年10月、大阪府で旅券の更新手続きを行っていた。
 泉水受刑囚は86年ごろ、フィリピンに入国する際に「山口登」名義の偽造旅券を使用
していたが、この旅券の発行日と発行所は、佐喜子容疑者の更新された旅券と同一
だった。また、旅券番号も、下二ケタの数字が違うだけだった。
 また、安部容疑者は82年ごろ、デンマーク国内で「YAMATA Jera」名義の偽造
旅券を使っていたが、この旅券も発行日と発行所が佐喜子容疑者の旅券と同一で、
旅券番号は下一ケタが違うだけだった。(読売新聞)

139 :可愛い奥様:04/05/12 11:31 ID:ERFf0Bce
>>137
つーか、本気でイラク人が自分たちの国を立て直せるか。。ってことにかかっていると思う。

自衛隊はいらないけど、お金どっさり&日本企業の雇用だけキボンヌ・・という他力本願的なお願いだけだとしたら、
そうでなくても、少しやってだめだったら、「誰かのせい」にするような生半可な気持ちでいるんだとしたら、
政権が移譲されてもうまく出来ないような気がする。
本当にイスラムの神がいて、イラク人を助けようとしてくれている。。って信じているのなら、
死ぬ気でやってみい。復興してみい、って言いたい。
聖職者協会もイラク人を煽るなら、そうやって導いて欲しいよ。本当に「自分たちの国」を作りたいなら。

140 :可愛い奥様:04/05/12 11:35 ID:hKDGTtOd
>>139
>復興してみい

ま、壊したのは、アメリカなんだけどな。復興復興言っても。
   で、

141 :可愛い奥様:04/05/12 11:39 ID:gsNtRvwl
で?

142 :可愛い奥様:04/05/12 11:40 ID:ps5wJThA
独裁政権や共産だった国に突然民主主義あげるって言っても急には
難しいんじゃないかな。脱北した人が韓国の競争社会に付いていけないと
言っているように。たとえが悪いか?

143 :可愛い奥様:04/05/12 11:47 ID:At3CAW8I
>>142
何が難しいか具体的に言えれば説得力も増す
たとえに反論すると無手空手の大人がいきなり競争社会についていけないのは当然
むしろ民主主義から共産社会主義に移行する方が難しい。歴史が示している
なにが民主主義の成功か?を示せすことの出来る大人がいればいい
現実にはいない。
少数を食い物に多数が虚構の幸せを得る。これが民主主義の現実

144 :可愛い奥様:04/05/12 12:18 ID:QwBJAH5m
見た。
あんな殺され方して・・・神なんて幻想なんだね。


145 :可愛い奥様:04/05/12 12:27 ID:GkasfeZX
>>140
日本だって、軍国家といわれていて、それをアメリカが散々壊して、女の人もレイプされた人もいるようだし、
憲法もアメリカのお仕着せ。でも、何とか復興して、世界のトップクラスにまでなった。
昭和天皇の存在やアメリカの日本人研究も大きかったと思う。

イラクにも天皇陛下並みのカリスマ性のある人がいればよかったんだけど。
それが宗教だから、もう皆言いように洗脳されているように、見えるんです。
プライドは高いけど、復興しようとする気力が見えなくて。
矛先を向けやすいところで騒いでいるようにしか見えないのよね。
気候も暑いし、一日中お祈りしているし等で働けないのもわかるけど。難しい。ww

146 :可愛い奥様:04/05/12 12:31 ID:+nJlaLZn
在スク、バカ監督が直撃・・・。

147 :可愛い奥様:04/05/12 12:31 ID:GkasfeZX
バカントクコーナー、ウランちゃん直撃です。キタワァ*・゜゜・*:.。゜(n‘∀‘)η゜・*:.。゜゜・* !!!
PTSDになっているなんて、思えないね。CMデツ。



148 :可愛い奥様:04/05/12 12:32 ID:CEVF8OU9
ワイスク

バカントクのコーナーで今井クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!

149 :可愛い奥様:04/05/12 12:32 ID:Qwy78ZZU
テロ朝にイマイ君ー

150 :可愛い奥様:04/05/12 12:32 ID:94AWXSqW
馬鹿オヤジによる、ガキ活動家インタブーですね

151 :可愛い奥様:04/05/12 12:35 ID:pvBTLxWL

テレ朝ワイドスクランブル、今井の独占インタビュー、来ます

152 :可愛い奥様:04/05/12 12:35 ID:gHogVARY
えーー本当のこと話すのなら記者会見で言っとけよーー。
今元気だそうよ。じゃあ全部しゃべれ。

153 :可愛い奥様:04/05/12 12:36 ID:qV9JxZlE
テレビの前ですべてを話す決意をしたなら堂々と記者会見で質疑応答に答えろ!

154 :可愛い奥様:04/05/12 12:36 ID:94AWXSqW
外に出てバイトしろよ世間知らず

155 :可愛い奥様:04/05/12 12:36 ID:GkasfeZX
まだ、いいひと、、が並んでいるんだろうか。

156 :可愛い奥様:04/05/12 12:36 ID:+nJlaLZn
世界読んでることに感動してる。ハ監督
正論もあったけど、何かチェックしてんのかな。

157 :可愛い奥様:04/05/12 12:36 ID:qV9JxZlE
バカントク!!!
こっちは今井のエロ本なんか1ミリも興味ないんだよ!!

158 :可愛い奥様:04/05/12 12:37 ID:CEVF8OU9
今井の部屋でインタブの模様
チャンチャンコや本棚紹介
「エロ本は?」との質問に「ないないw」

159 :可愛い奥様:04/05/12 12:37 ID:5voTDPjr
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |,.==-    =;// ___   \  ::::::::::::::|
  | |ーo 、  ,..of|  |   |     U :::::::::::::|
  | |  ̄  i  ̄.|U |   |      ::::::U::::|
  | |  .r _ j / | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | | 'ー-=ゝ/  ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\ ̄ ̄|           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|

160 :可愛い奥様:04/05/12 12:37 ID:Qwy78ZZU
お忍びで〜

161 :可愛い奥様:04/05/12 12:38 ID:bU1N207p
テロ朝在日取材といい、今日のといい、
視聴者に喧嘩売ってんのかと言いたくなるような番組だな〜

162 :可愛い奥様:04/05/12 12:38 ID:GkasfeZX
正論、たしか、イラク人質のこと書いてあったから、、じゃない?

でも3人の中で一番元気だそうですよん。

163 :可愛い奥様:04/05/12 12:38 ID:nXSGoAG0
今井のオナニーシーン想像してしまった…>エロ本

164 :可愛い奥様:04/05/12 12:39 ID:GkasfeZX
でも危機管理がないのに、一番危険なところへ行きたかった。。。_| ̄|○

イラクへの入国スタンプあるね・・・・。

165 :可愛い奥様:04/05/12 12:39 ID:TpKX1Tph
先日のインタビューと同じ服装ですね。
イラクの入国印として4/7付のスタンプが押してありましたが、あれはなんだろう?

166 :可愛い奥様:04/05/12 12:39 ID:oaY2CVTh
本当に目つき悪いね〜〜
饒舌で

167 :可愛い奥様:04/05/12 12:39 ID:qV9JxZlE
ジャーナリストになるならもっと危険なところにいきたい、アフリカのコンゴとか


なんですか!?この発言?

168 :可愛い奥様:04/05/12 12:41 ID:oaY2CVTh
ノリ安心しろ。。。
言って言って

169 :可愛い奥様:04/05/12 12:41 ID:GkasfeZX
刃が逆に向けられていた。。>>氷氏から言われていたらしい。


170 :可愛い奥様:04/05/12 12:41 ID:gHogVARY
だーかーら何語で話してたんだよ。監督つっこんでみろ。

171 :可愛い奥様:04/05/12 12:42 ID:5voTDPjr
まつげ長い・・・。

172 :可愛い奥様:04/05/12 12:43 ID:qV9JxZlE
目隠しをはずしてすぐに「アラーアクバル」が始まったといってたね。
ちがうじゃん、打合せしてたでそ?
なんですぐばれるウソをつく?

173 :可愛い奥様:04/05/12 12:43 ID:+nJlaLZn
氷、のり安心しろ、刃が逆だ。

恋愛の話・・・歌う人質・・・。
小さい声で大都会。外に聞こえるから。


氷は、大声で歌ったって言ってたよね。

174 :可愛い奥様:04/05/12 12:43 ID:FbJ8zhMD
結局卵は投げなかったの?

175 :可愛い奥様:04/05/12 12:44 ID:TpKX1Tph
ツッコミどころだらけですね・・・。

目隠しを取った後すぐにあの脅迫が始まった
犯人は日本の首相の名前を知らなかった
恋愛の話もし、歌も歌った(クリスタルキングの大都会とか)
眠れないし、やることがないし、どんどん疲れてくる
心の中でも最大限に楽しんでいかないと切り抜けられなかった
助かったと思ったのは日本大使館の職員が来た後だった
8日目にアルジャジーラを見せてもらい、高遠弟と今井兄がどこかの場所で
謝っているのを見て大事件になっていると知った

176 :可愛い奥様:04/05/12 12:44 ID:GkasfeZX
もう、ここのレス読みながら在スク見るの、激しくおかしすぎる。ww

177 :可愛い奥様:04/05/12 12:44 ID:CEVF8OU9
自己責任クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!

178 :可愛い奥様:04/05/12 12:45 ID:GkasfeZX
目が潤んでいたように見えたのは気のせい?
自己責任論。

179 :可愛い奥様:04/05/12 12:46 ID:94AWXSqW
神妙な顔ばっかり編集しやがって。

180 :可愛い奥様:04/05/12 12:47 ID:2x4G3MbL
何でみんな被害者を責めるの?


181 :可愛い奥様:04/05/12 12:48 ID:2x4G3MbL
自分がつかまったら耐えられると思うの?所詮人事ジャン


182 :可愛い奥様:04/05/12 12:48 ID:qV9JxZlE
はぁ?ポカーン!はぁ?ポカーン!はぁ?ポカーン!はぁ?ポカーン!…(以下ループ)

183 :可愛い奥様:04/05/12 12:49 ID:GkasfeZX
まだ、この自己責任論、グダグダ言っているの??
自分の中では終わっているんだけどな。

つうか、犯人に対して悪意を持っていないよね。
むしろ、自分に対して噛み付いてくる目に見えないイパーン人や
政府に対して怒っているのを見て驚いているんですが。


184 :可愛い奥様:04/05/12 12:49 ID:2x4G3MbL
えらいじゃん。助けようと思っていらくにいったんでしょ?
私はなかなかできないと思うよ

185 :可愛い奥様:04/05/12 12:50 ID:QR3pyqMF
基本的に、彼は本当に被害者なのか?

186 :可愛い奥様:04/05/12 12:50 ID:CEVF8OU9
バカントク
「口では言ってないが、郡山さんがリーダーシップとってたみたい」

187 :可愛い奥様:04/05/12 12:51 ID:2x4G3MbL
とりあえず、つかまりたくて行ったわけじゃない事は確か

188 :可愛い奥様:04/05/12 12:51 ID:bU1N207p
180、いらっしゃい。

馬監督もう辞めろよ。
不条理を感じてるのはこっちなんだよ。

189 :可愛い奥様:04/05/12 12:51 ID:TpKX1Tph
目新しい情報はあまりなかったですね。
これじゃあなんの手がかりにもならない。
話をすり替えたりしないで、もっときちんと犯人について積極的に話すべきですよ。
犯人を憎むべきなのになぜ政府やマスコミ等を批判するのか・・・。

190 :可愛い奥様:04/05/12 12:51 ID:qV9JxZlE
>185
落ち着いてもなお本人が犯人を擁護してるんだから、被害者ではないかと。


191 :可愛い奥様:04/05/12 12:51 ID:GkasfeZX
バカントクの、普通の18歳なんて、世界を分析し、自分を分析し、、なんていう子いないでしょ?
???( ゚д゚)ポカーン ??
世界を分析してないから、イラクに行って捕まってしまったんじゃないの?
普通の18歳の青年は、危なくて、避難勧告が出ているイラクに行かないような気がする。。


192 :可愛い奥様:04/05/12 12:51 ID:nXSGoAG0
自分ごときにイラクが救えると思ってるところがすごいよね。
なかなか思えないよ。

193 :可愛い奥様:04/05/12 12:51 ID:2x4G3MbL
ばかんとくってなに?

194 :可愛い奥様:04/05/12 12:52 ID:qV9JxZlE
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U

奥様方、落ち着いて!

195 :可愛い奥様:04/05/12 12:53 ID:+nJlaLZn
氷がリーダーシップとってた?
これって、後は氷におっかぶせようと言うことかなぁ。

196 :可愛い奥様:04/05/12 12:54 ID:GkasfeZX
>>186
あれ??でも高遠嬢が全て英語で話したりして、
時には犯人を叱り付けたりしていたんじゃないの??
なぞだね。

197 :可愛い奥様:04/05/12 12:55 ID:94AWXSqW
自己責任論は、本人達じゃなくて、むしろ高遠ブラザーズとか、
今井親に聞いてほしいんだけど。

198 :可愛い奥様:04/05/12 12:55 ID:CEVF8OU9
今日の新情報
・今井18歳はエロ本は自室に置いてない。
・今井家では行者にんにくを漬けている。
・最近読んだ本は「正論6月号」か?(ベッドにあった)

199 :可愛い奥様:04/05/12 12:55 ID:DPredDWB
カルト化するワイスク!
監督、正気?

200 :可愛い奥様:04/05/12 12:57 ID:2x4G3MbL
荒らしてるつもりはないけど、なんかみんな自己責任って攻めるのがかわいそう。
新しい情報はもう全部話したから、いまさら出てくるとは考えられないよ。
この番組の目的は、彼のこれからの人生を応援してやれってことじゃないのかな。
ふつう、こんなにマスコミに取りざたされて、平気でいられる人はいないから。

201 :可愛い奥様:04/05/12 12:57 ID:qV9JxZlE
わざとバカントクを突撃させて、油断した三白眼から新たな言質を取ろうとする
ワイスク独自の切り口?

…なわけないですね、ワイスクだから。

202 :可愛い奥様:04/05/12 12:58 ID:CEVF8OU9
>>196
郡山にバッシング集中させる作戦に変わったのかも?
今井=18歳の好青年
高遠=か弱い心優しいボランティア

203 :可愛い奥様:04/05/12 12:58 ID:ClJqmE9/
どうして自分達3人が残り2人と違って
自己責任!自己責任!って言われるのか
聞いてみろ!

本気で世界を考えてる高校生は勉強して
東大京大目指して、官僚か国連就職を目指すよ・・・。

204 :可愛い奥様:04/05/12 12:59 ID:GkasfeZX
ばかんとく、もう少し色んなこと聞けなかったのかな?
監督のコーナー一部のアカピ読者がファソなんだよね。
よく問題に突っ込んだ取材が出来ていると・・・いう投稿を見たことがある。
その人のためにも、もっと突っ込んだ質問をしなければ、、、。www

205 :可愛い奥様:04/05/12 12:59 ID:TpKX1Tph
あのイラクの入国スタンプが気になります。
あれは本当にイラクの入国スタンプですか?
イラクに入るときに入国スタンプって押してるんだろうか・・・。

206 :可愛い奥様:04/05/12 13:01 ID:GkasfeZX
>>205
確かに在スクは、イラクの入国スタンプって言ってたよん。
まさか、捏(tbs・・・。

207 :可愛い奥様:04/05/12 13:01 ID:94AWXSqW
自己責任を自覚してるマトモな人間に対しては、誰も
「自己責任だろ」なんて責めません

日本人そこまで腐ってない。

208 :可愛い奥様:04/05/12 13:01 ID:+nJlaLZn
>>202
そんな気がしてならない。

209 :可愛い奥様:04/05/12 13:05 ID:7ZRwFfS7
>>191
ハゲドウ。
山本監督って毎回、会った相手に完全に感化されて帰ってくるって感じだから、
今回も絶対擁護したりほめたりするだろうなと思ってたらやっぱりそうだった。

18歳なのにすごいみたいな発言繰り返しててほんと不愉快だったよ。

自称ジャーナリスト今井はやっぱり勘違いちゃんだと再認識しただけのインタビューだった。
「NPOやフリーのジャーナリストの報告がないと(何もできない)」、「自己責任論をマスコミが言うなら
自らを問う必要がある」って、これにも私はポカーン。
社会をなめまくってるよ。
危険な地域に行くことがジャーナリスト修行だと思っているなんて大勘違いもいいとこ。
華やかなイメージだけで会社に入って、行ってみたら地味な仕事ばかりなのに
気付いて仕事投げる新入社員とかを見てるみたいだ。

210 :可愛い奥様:04/05/12 13:05 ID:pvBTLxWL
444 :文責・名無しさん :04/05/12 12:53 ID:IyB+VHfB
今井君は、もう一度会見を開いて下さい。
記者からの質問には何でも答える事が出来るくらいに
回復しましたね!
コソコソ都合の良い番組にだけ出るなよ!
18歳にしては、姑息すぎる!

211 :可愛い奥様:04/05/12 13:10 ID:ONKGX4q+
ワイスクは、怪しい人々に金つんで出演してもらうの好きだよね、
有栖川んときも結構わらったけど、マチャマチャとか、今回のウランちゃんも。
犯罪者とか犯罪者もどきって、
どうしてお金積まれると出てきちゃうんでしょうね(笑)
普通の常識的な考えをする人なら、
どんなにお金積まれても、こんなとこにノコノコ出たらどうなるかわかるってもんだよ。

212 :可愛い奥様:04/05/12 13:11 ID:GkasfeZX
>>209
ジャーナリストになるなら、一番危険なところへ行きたかった。。byうらんちゃん。
ロバートキャパでもあるまいし。。
キャパは戦争が在るところに行って、戦争写真を撮って輝いていた人。
でもそれって皮肉だよね。自分が憎むべき戦争の中でしか自分の存在を認められないっていうの。
うまく表現できないけれど。
それわかっていくなら少しは理解できるけど、今日のウランちゃんの発言からはそれを見つけられなかった。

213 :可愛い奥様:04/05/12 13:18 ID:JMMwJl0E
今井くん
君は正しいんだ!!世の中間違っているんだ。
だからこの番組にはでて、あの番組には出ちゃいけない。
間違っている人たちと話しちゃいけないんだよ。

っていう大人がそばにいるんだろーなー。

214 :可愛い奥様:04/05/12 13:19 ID:5A8X05wS
ジャーナリストになりたいなら、危険な地域へ行く前に、今井はまず普通の勉強をしろ。
危険な地域へ行くだけでジャーナリストになれるなら、失業者はみんな行く罠。
基地外の年上の友達や頭に花が咲いてる活動家仲間じゃなくて、
普通の友達を作れ!

あ、、、そんなジャーナリストもどきいっぱいいるか。
あ、、、、友達が危険か。

215 :可愛い奥様:04/05/12 13:20 ID:At3CAW8I
>>207
誰が自覚してる?

216 :可愛い奥様:04/05/12 13:22 ID:At3CAW8I
>>207
1、誰が自己責任を自覚してる?
2、自覚の有無にこだわらずどんな責任がある?
3、どうすれば責任を果たせる?

3は俺もわからないけど1と2はマジで疑問

217 :可愛い奥様:04/05/12 13:23 ID:At3CAW8I
>>213
俺もそばにいてやりてえよw
正しい人がどういう人か知ってるみたいな言い方だね

218 :可愛い奥様:04/05/12 13:25 ID:qV9JxZlE
>ID:At3CAW8I
あなたが男性ならローカルルール違反ですから違う板に行ってください。


219 :可愛い奥様:04/05/12 13:26 ID:At3CAW8I
>>214
普通の勉強してても今井君よりあなたの学力が劣っているかもよ
そしてボランティア精神を無くしてしまうよ?男だから

220 :可愛い奥様:04/05/12 13:27 ID:At3CAW8I
>>218
はい。失礼しました
チキショー

221 :可愛い奥様:04/05/12 13:28 ID:ayz4mpWk
>>206
ttp://4travel.jp/traveler/japan-jin/pict/10010123/
先月にバグダッドに行ってた人のスタンプ写真です。
ワイスクのと全然違う。

222 :可愛い奥様:04/05/12 13:32 ID:2x4G3MbL
男の人たくさん乱入してるんだね。

たしかに、戦争でしか存在価値認められないなら、
戦争がなくなったら困るはた迷惑な人だ

じゃ、どういう人がボランティアに行くんだろう


223 :可愛い奥様:04/05/12 13:33 ID:2x4G3MbL
>>221
今は内戦中みたいなもんだから、
ちゃんとした機関が動いてないんじゃないの?

224 :可愛い奥様:04/05/12 13:40 ID:At3CAW8I
>>222
なるほどねえ
なんとなく心に残るのでレスさせてくれ。
>じゃ、どういう人がボランティアに行くんだろう
これを!この疑問を矛盾を未来に繋ぐ為に教育があるのだと思う。
自分が出来なかった果たせなかった思いを、未来ある子らに繋ぐ。
これこそ教育の原点だと思う。
そして2ちゃんでカキコするのもいちおー教育精神からなんですねw
みなさんも僕も

225 :可愛い奥様:04/05/12 13:50 ID:r8UxoIu2
ここにも入国スタンプについての記述がありました。
アンマンからタクシーでバグダッド、ということなので3人と同じところで入国?

2月20日
「やしの木が書いてある入国スタンプである。おまけに大きい。
人気のない国境であるがスタンプだけは気合が入っていた。」

ttp://www.tv-asianews.com/watanabe/nikki040202.html



226 :可愛い奥様:04/05/12 13:55 ID:5A8X05wS
ワイスクのテロップによると、今井のパスポートに残るイラク入国スタンプ、うpした。
http://49uper.com:8080/img-s/653.jpg

>>221
そこのサイトで紹介されてるイラク入国スタンプ(今年の4月のもの)
http://4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg_10010123.jpg

>>225
あの帽子みたいの被って出てくる、しゃべりに特徴のある人ね。w
ってことは、>>221と一緒だね。

227 :可愛い奥様:04/05/12 13:58 ID:TpKX1Tph
>>221
違いますね。スタンプの色はほぼ同じような感じでしたが。
ワイスクで出たものは、横に細長い感じで日付が大きく入っていましたね。
入国スタンプが何種類もあるのでしょうか?
3人は4/6の午後10時〜11時頃アンマンを出発したことになってますよね。
疑問だらけ・・・。

>>225
2/20の段階で、それ以前とスタンプが変わっているようですね。
渡部陽一さん(どんぐりさんですよね?)はスタンプのことを「おまけに大きい」と書いている。
ということは、もしかすると今日見たスタンプは以前のスタンプ?
ワイスクで出たスタンプにはしっかり4/7の日付が入ってた・・・ますます疑問だらけ。

228 :可愛い奥様:04/05/12 13:59 ID:qV9JxZlE
>226
225のレポートをしているのは渡辺さん=どんぐりだよね?
221を書いているjapan-jinさんは渡辺さんなんですか?

229 :可愛い奥様:04/05/12 14:01 ID:94AWXSqW
>ID:At3CAW8I

一筆残していきゃいいだけだよ
勝谷の日記でも読んどけ


230 :可愛い奥様:04/05/12 14:02 ID:5A8X05wS
>>228
ごめんなさい。スタンプが一緒(同じデザイン)だね、っていう意味でした。

231 :可愛い奥様:04/05/12 14:05 ID:HRcQiF4P
入国スタンプは何種類かあるということでしょうか?

232 :可愛い奥様:04/05/12 14:05 ID:qV9JxZlE
>230
いえいえ、そういう意味だったのですね。

ところでワイスクのキャプ画面、もう少しで英字゙部分が読めそうなのに…
MAG・・・・・TE ・・・・・・ ・・・・DAM

233 :可愛い奥様:04/05/12 14:08 ID:At3CAW8I
>>229
馬鹿だなあと言わせてくれ
TVで勝谷が言ってたぞ
「もし自分が拉致られた時日本政府は動かなきゃならない。それは分かっている」
全て分かっているのに一筆残さずにいられなかった勝谷は何考えてるんだろうね?マジ
一筆残す事が頭になかった人間との差はやっぱり年齢の差かね?

234 :可愛い奥様:04/05/12 14:10 ID:5A8X05wS
>>221
その人の日記も・・・なんか脱力するくらい危機感が・・・。
http://4travel.jp/traveler/japan-jin/album/10001196/

235 :可愛い奥様:04/05/12 14:11 ID:G1+RLdpU
どっから流れてきたのか知らないけど、ローカルルール違反だから
別の板で暴れてね>>ID:At3CAW8I
>馬鹿だなあと言わせてくれ
キモイよ…w どうしてもこのスレに居座りたいなら、過去ログでも読んでこい。

236 :可愛い奥様:04/05/12 14:17 ID:At3CAW8I
一筆残したかは知らないけど家族には「死んでくる。どうなっても構わない」くらいは言ってんじゃないの?
家族が公開しないだけでさ
公開したら「本人が死ぬ気で行ってるんだから見殺しにしろ」という少数(多数?)世論が出そうだから公開しなかったとか

237 :可愛い奥様:04/05/12 14:17 ID:5A8X05wS
>>232
OF JORDAM
最後のところはそうだと思います。
MがNならヨルダンとなるわけですが、見直してもMに見えるなあ。

238 :可愛い奥様:04/05/12 14:18 ID:TpKX1Tph
どんぐりさんの2/20のイラク入国スタンプが見たい・・・。

239 :可愛い奥様:04/05/12 14:19 ID:tmeQRt9J
別のサイトの入国スタンプについての記述。

入国スタンプは、昨年10月入国の際に押してもらった
いかにも間に合わせで作ったものとは違い、イラクの国の形の上にナツメヤシの
木が二本並んでいる新しいものに変わっていた。(04.2.24)
http://npopeaceon.org/popupwindows/yatch%20report/from040220/0223/0223.html


240 :可愛い奥様:04/05/12 14:19 ID:rUAFjV7C
【虐待】米軍の変態凌虐行為総合スレッド【強姦】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083839623/

女性も裸、軍用犬で威嚇 米紙、虐待の詳細を報道
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083662602/


241 :可愛い奥様:04/05/12 14:20 ID:rUAFjV7C
鬼畜米兵が若いイラク女性をレイプ
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=19238


242 :可愛い奥様:04/05/12 14:20 ID:tO9yt0Tn
「ヨルダン」でぐぐってみたら、アラ!

ヨルダン・ハシェミット王国
Hashemite Kingdom of Jordan

今井スタンプの英語のところと、似てる!

243 :可愛い奥様:04/05/12 14:23 ID:qV9JxZlE
>237

!!!
ということでぐぐってみた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%B3
>公式の英語表記は、Hashemite Kingdom of Jordan。通称、Jordan。

私の見たところビンゴだと思います。



244 :可愛い奥様:04/05/12 14:25 ID:bU1N207p
なんかみんなで親切に、三馬鹿の言い訳辻褄合わせをやってあげてる結果、になってないか?
家族の身なりの整え方なんかを見るとどうもこの辺を覗きに来てるみたいだし。
スタンプの模様なんかも、結構尻尾を出した証拠かもだから、
あんまりココで検証しない方が、そのうち来るかもな大漁祭りにつながるんじゃないの。

245 :可愛い奥様:04/05/12 14:27 ID:5A8X05wS
出国のスタンプって意味だろうか?

246 :可愛い奥様:04/05/12 14:27 ID:TpKX1Tph
>>242-243
ビンゴですね。
イラクの入国スタンプとして放送されたのはヨルダンのスタンプと考えていいかと。

247 :可愛い奥様:04/05/12 14:32 ID:viVzyPiW
つまり、ヨルダンを4/7に出国したのは確かだが、
入国した国はイラクではないかも?
ヨルダンが隣接している国は、他にもありますからね。
シリアとか。

248 :可愛い奥様:04/05/12 14:35 ID:G1+RLdpU
>>244
それは前スレで既出だけど、もう既にヒント<ダメージになってると思うよ。
言い訳や辻褄合わせもどんどん苦しくなってるし、取り繕おうとして更に
ボロボロな状態。支援団体はどうやら先手を打つようなタイプじゃなくて
後手後手の言い訳で不審点をコツコツ潰そうとしてるようだから、どんどん
疑問点を出していった方が結局は有利なんだよ(政府に事件全容を発表する
意向があるかどうかは取り敢えず置いといて)。
しかし、最近男が増えてるねw

249 :可愛い奥様:04/05/12 14:38 ID:vmC67mQm
>>246
面白くなってきたな。
誰かテロ朝に問い合わせてみるとか。

250 :可愛い奥様:04/05/12 14:45 ID:HRcQiF4P
少なくとも「イラクの入国印」というテロ朝のテロップは間違いになりますからね。

251 :可愛い奥様:04/05/12 14:47 ID:viVzyPiW
>>248の言う通りで、全部後手後手。

4/7の出国スタンプを見せれば、「ヨルダン出国してない説」を
払拭できると思ったんだろうけど、それを「イラク入国スタンプ」
などと言いつくろうから、今度は新たな疑惑が生じるわけで。
イラク入国スタンプの日付が4/7じゃないから、
見せられないんじゃないの?って。

「4/7イラク入国スタンプ」を、ホイと見せればすむところなのに、
なんでヨルダン出国スタンプで、ごまかそうとする?w
また捏造ですか、アカピーさん。

252 :可愛い奥様:04/05/12 14:49 ID:X+vYKMAt
>>251
そのとおりだと思われ。
こりゃデカい祭りが来るねw

253 :可愛い奥様:04/05/12 14:50 ID:bU1N207p
>>248
なるほろ〜。
ほんっつとーーーに頭の悪い人たちなのね。
だけどこれに絡んで死人が出なくて良かったわ。
役者はともかく、外務省・自衛隊関連の人たちとかに何かあったら
これほどの不条理犬死はないもんね。


254 :可愛い奥様:04/05/12 14:51 ID:0ENtwUJB
米軍、米情報部は事件中盤以降、通信傍受から犯人集団を捕捉していた可能性が高い。
武装集団ならばそれを理解している。
位置を捕捉された瞬間から偵察衛星の監視下に入ることも理解している。
見渡す限りの平地の一軒家に、アジトを構えるであろうか。


255 :可愛い奥様:04/05/12 14:53 ID:X+vYKMAt
ビデオ撮影はイラク国内ではない説
身に付けているものとか武器とか、アルジャジーラまで早く届くとか
ずっと囁かれていましたが
出入国の状況に関してはだれか人質の人は回答している?
はやく言質とった方がいいんじゃないの

256 :可愛い奥様:04/05/12 14:54 ID:HRcQiF4P
もしかしてあのヨルダンスタンプを「イラク入国印」だと言って
テロ朝撮影スタッフに示したのは今井君でしょうか?
なぜヨルダンスタンプを示したのでしょうか?

257 :可愛い奥様:04/05/12 14:57 ID:qV9JxZlE
出入国スタンプってどこかに「出国」「入国」って書いてあるんじゃないかなぁ。


258 :可愛い奥様:04/05/12 14:57 ID:79Ckr+E9
えっ、ヨルダンの出国印だったの?

でも、イラクの入国印じゃないのは判明したけどホントに出国印なのかな?

259 :可愛い奥様:04/05/12 14:58 ID:G1+RLdpU
>>251
「ヨルダンの出国記録がない。本当にイラク入りしたのか?」という疑問は
拘束当初から出されてたのに、今更言い訳しようとしちゃって…対応遅すぎw
しかもテロ朝、「このイラク入りによって〜」とかいう流れの中でサラッと
出してたもんね。もう必死だなぁ。
>>253
三馬鹿のうち、一人も殺されずに帰国したのも良かったよね(郡山危険説が
あったけど)。一人でも被害者が出てたら、一気にサヨが勢い付いただろうから。


260 :可愛い奥様:04/05/12 14:59 ID:qV9JxZlE
ヨルダンへの入国印 かもしれないですよね。
もしそうなら完全に時系列崩れます。

261 :可愛い奥様:04/05/12 14:59 ID:At3CAW8I
サヨに対抗するのに三馬鹿呼ばわりなんて馬鹿げてる

262 :可愛い奥様:04/05/12 14:59 ID:f1ISmad3
思うに今回の武装集団は民間のシロウトのやり口ですね。
下っ端の暴走でしょう。
バカ女性兵士もそうだけど
下っ端に上層部は頭を悩ませるんだね。

263 :可愛い奥様:04/05/12 15:02 ID:At3CAW8I
金持ち喧嘩せずだって
なのに世界一の金持ちブッシュは喧嘩した
なぜだ?

264 :可愛い奥様:04/05/12 15:03 ID:5A8X05wS
>>257
アラビア語の部分にあるかもね。

265 :可愛い奥様:04/05/12 15:04 ID:G1+RLdpU
>>261
まだいたの?w ローカルルール違反だから出て行けと言われ、
 220 :可愛い奥様 :04/05/12 13:27 ID:At3CAW8I
 >>218
 はい。失礼しました
 チキショー
から早や一時間半…しつっこい奴だな。他板で頑張ればいいじゃん。

266 :可愛い奥様:04/05/12 15:06 ID:qV9JxZlE
ID:At3CAW8I
必死で話題を変えようとすると、まるで検証されたら困るみたいに思われますわよ。
とにかくここはキジョ板なので速やかに立ち去ってください。

267 :可愛い奥様:04/05/12 15:07 ID:bU1N207p
>>265
スタンプのところはやっぱりキモだったのかもね。
火消しに躍起、話題を逸らせ!って感じみたい

268 :可愛い奥様:04/05/12 15:07 ID:At3CAW8I
>>265
他板でも頑張ってるんだよw
前回は日米合併案を提案したところで時間切れとなりました
本気で考えてみないかい?右翼女性のみなさん
しかし何を検証してるか知らないが俺の日米合併案と同じく天を掴むような話してるねw
俗に言う「クダラネエ」っつうか

269 :可愛い奥様:04/05/12 15:08 ID:s3crUWQy
今日のワイスク観たんだけど。郡山もそうだけど、今井も自分が本当のジャーナリストだと勘違いしてるから、朝日系の人でない限り話が噛み合わない。
根本的な部分でスレ違いが生じてる。
米軍兵士の暴走は仲間を殺されている以上、ある意味、仕方ない事だと思う。それを予測出来なかったとすると、単に上層部が無能なだけ。
大体、命の補償もない非日常の社会で生活している以上、いくら鍛錬されている兵士と言えど、おかしい行動に走るでしょうよ。

270 :可愛い奥様:04/05/12 15:08 ID:5A8X05wS
結構、ぐぐってみると、イスラエル絡みの出入国規制もあって、
中東諸国の移動時、ノースタンプとお願いするとスタンプなしも可能みたい。
お願いしたのにスタンプ押されて、スケジュールチェンジせざるをえなかった人とか結構いるみたい。

ただ、逆に言えば、お願いしたのかもw

271 :可愛い奥様:04/05/12 15:09 ID:m/Av8yJn
なにもない平地の一軒家と言われれば、捜査側はそれ以上訊きようがない。
場所特定の手がかりを極力なくそうとした場合、そういう発言になる。

272 :可愛い奥様:04/05/12 15:10 ID:tmeQRt9J
>>254
米軍が付近を捜索してたら、気付かれるかもしれないのに大声で歌を歌う郡山。
(今井は、小さい声で歌ってたって言ってたけどね。)

273 :可愛い奥様:04/05/12 15:15 ID:JMMwJl0E
>>269
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/  共同通信5/11分
彼は肩書きがとられ、ただの18歳少年となりますた。
次は氏名も、、、の予感


274 :可愛い奥様:04/05/12 15:16 ID:s3crUWQy
見渡す限り平地の一軒家を選びながら、代わる代わる人が訪れるなんて有り得ないわけで。
こういう家を選ぶという事は出来うる限り隠密にしたい訳だから、人の出入りも最小限に抑えるでしょう。
大体人質?だった彼等は捜査に非協力的だからどう見ても本当の事を言うとは思えない。

275 :可愛い奥様:04/05/12 15:17 ID:X+vYKMAt
最初の方で出た情報で、ヨルダンからイラクへの出入国記録が無いという報道があったが、
なんかここにきてにわかにキナくさくなってきたねw
パスポートもテロリスト連中に取り上げられていた(デジカメやパソコン、時計は返してくれたのに)と言っていたようだが、どうもそこらが核心というか焦点の一つになっているかも。
どうしてパスポートだけ返してくれなかったと言っていたか
家族や弁護士が到着するまえに、TRTの事情聴取があると予想できていたとしたら?
もし見せられないようなものだったら、持っていたくはないわなw

276 :可愛い奥様:04/05/12 15:18 ID:HRcQiF4P
>>274
見渡す限り平地の一軒家。でも米軍の攻撃は近くであったそうです。不思議な場所ですね。

277 :可愛い奥様:04/05/12 15:23 ID:N3QHx6eA
平野の中のポツンとした一軒家?だかなんだか知らないけど、
拘束された地点、車で走った距離(時間)とかから、
だいたいの場所くらい特定できるよね、プロにかかれば。
食事メニューから、大野さんなんかだいぶ判るみたいだし。
ま、彼らの語る拘束時の様子が本当なら、の話だけども。

278 :可愛い奥様:04/05/12 15:25 ID:79Ckr+E9
>>276
大量破壊兵器でもあったのかなw

279 :可愛い奥様:04/05/12 15:25 ID:qV9JxZlE
ワイスクのパスポート映像のときちょっと目を離しちゃってたんだけど
あのスタンプ以外のページとか映ってなかったのかな?
226の奥様、どうですか?

280 :可愛い奥様:04/05/12 15:26 ID:Ky75eOa6
天を掴む
天を掴む
天を掴む
天を掴む
天を掴む


釣りだね、やっぱ。>ID:At3CAW8I
きちんとした日本語勉強して来い。

281 :可愛い奥様:04/05/12 15:26 ID:s3crUWQy
>>275
逆に考えれば、事前にパスポートを見られる予測も付いたわけだし、大事を起こす前にそこまで間抜けな不手際するかね?
ま、始まりから終わりまで間抜けだったけど。で、考えられるのが、計画はその後から聞かされたor聖職者協会主導の計画だった。
何が本当か分からんけど、間違いないのは、ただの人質事件じゃないと言う事。

282 :可愛い奥様:04/05/12 15:27 ID:TpKX1Tph
>>279
226さんじゃないけど、あのスタンプのアップだけでした。

283 :可愛い奥様:04/05/12 15:27 ID:AsiY17mJ
http://mini.mailux.com/upload/UP40A1A87A81013.jpg

284 :可愛い奥様:04/05/12 15:27 ID:viVzyPiW
>>257
アラビア語で書かれているんで、イパーン人にはわからないなぁ。
誰かアラビア語、くわしい人いないかな。


285 :可愛い奥様:04/05/12 15:30 ID:qV9JxZlE
283は見ないほうがいいですよ。

286 :可愛い奥様:04/05/12 15:30 ID:X+vYKMAt
>>281
今は勝手に見れないでしょ、被害者なんだからw弁護士ついてるし
ただ、見せろといわれれば見せないとまずい時期が一回だけあった。
それはドバイでTRTの事情聴取を受けた時。
ここで問題です。
さてはて、その時にはパスポートはどこにあったでしょうかw


287 :可愛い奥様:04/05/12 15:34 ID:HRcQiF4P
>>286
その時は「パスポートは奪われた」と言っていたのですから、
どこかに隠し持っていたんでしょうかね?

288 :可愛い奥様:04/05/12 15:34 ID:qV9JxZlE
ここで思い出すのは氷の発言。

政府は僕らをアンマンに連れて行ってくれればよかったんです、
そこからは自分たちのチケットで帰って来れました。

パスポートのスタンプをあまり政府関係者に見られたくなかった?


289 :可愛い奥様:04/05/12 15:35 ID:OoHPIBnM
>>284
文字だけでなくて、デザインが異なる国も多いよ
ヨルダンやイラクに行ったことのある人の
出入国両方のスタンプ画像がどこかにあればねぇ

290 :可愛い奥様:04/05/12 15:36 ID:s3crUWQy
しかし、捜査に非協力な時点で被害者じゃないと思うんだけど。そんな被害者いねえって。
彼等はイラク武装集団がレジスタンスであって、彼等こそ被害者だと言ってるんだから別に被害者扱いする必要もないと思う。

291 :可愛い奥様:04/05/12 15:37 ID:X+vYKMAt
>>287
なぜ仲良しで今でもテロリストを「犯人」「テロリスト」などとよばず、擁護一辺倒で、
しかもデジカメ、パソコン、時計など返してくれるほどフレンドリーだったのに(これらも最初から奪われていない可能性のほうが高い)
なぜかパスポートだけ奪われたのかという謎の解明に一歩前進できたでしょうか

292 :可愛い奥様:04/05/12 15:39 ID:TpKX1Tph
>>289
いろいろググってみたけどなかなか見つからない・・・。
ググってるうちに、アンマンのテレビの1chは日本語のNHKなんだと知った。
どこにあるんだヨルダンのスタンプ・・・。

293 :可愛い奥様:04/05/12 15:40 ID:viVzyPiW
>>290
それだけじゃなくて、「できれば彼ら(犯人)を捕まえてほしくないです」って言うてます。
そんな被害者、聞いたことないんですけど(被害を認識していない…)。
でも、都合が悪くなると「ボクたちは、被害者なんです」って言います。

294 :可愛い奥様:04/05/12 15:41 ID:DPredDWB
リパブリック・ヨルダンとはっきり書いてありますね。
テレ朝は意図的にイラクの入国印にでっち上げたかったのでしょうか。
取材してから放映するまで数日は時間があるのし、わざわざテロップまでつけて
墓穴を掘る必要はないのに不思議ですわ。


295 :可愛い奥様:04/05/12 15:43 ID:+d0eihLK
ここまできてまだ捏造するかテロ朝。
もう息をするみたいに捏造してるんだね。

296 :可愛い奥様:04/05/12 15:43 ID:UJLqMMDw
ヨルダンのスタンプ
http://homepage3.nifty.com/kuroyagi/stamp/stamp.htm
7年前だからデザイン変更の可能性はあるとして、文字の比較にどうぞ

297 :可愛い奥様:04/05/12 15:44 ID:X+vYKMAt
>>290
同意、そもそも彼らは少なくとも「被害者」じゃないですよ
この事件そのもに関しても「普通の誘拐監禁事件」じゃない
それを踏まえているからこそ、自己責任とか言い出して言質取られて紛糾のネタに使われてしまったバカが出るくらいコントだったわけです。
今井くんも、あれだけしゃべれるほど回復しているのなら、しかもジャーナリストを自称するんだったら、
不規則質問に答えるべきですよ。
これだけ税金を注ぎ込んみ、世論を騒がせたのだから、あたりまえのことじゃないですか!

298 :可愛い奥様:04/05/12 15:47 ID:DPredDWB
サンゴ事件以来の捏造ですね!

299 :可愛い奥様:04/05/12 15:48 ID:X+vYKMAt
今回のスタンプすり替え報道は、勘違いでしたじゃすまないからね
外堀を埋めていきましょう

300 :可愛い奥様:04/05/12 15:50 ID:s3crUWQy
そういや今日のワイスクで今井は郡山に「安心しろ、ナイフの刃は逆だった」と言われたとか言ってたけど、
郡山って度胸が据わってる上に物凄い洞察眼をお持ちなんですね。自分の命も危ういという時に人に向けられているナイフの刃を見分けられるなんて…すっげぇ。
これほど冷静だった郡山。不思議な人だよ、ったく。

301 :可愛い奥様:04/05/12 15:50 ID:TpKX1Tph
>>296
にょろにょろ文字は比較難しいですね。
このときは出国入国がちゃんと英語で入ってるんだな。
今井がキング・フセインブリッジを渡って実質イスラエルに入国してるとすれば比較もできるのかも。
場所によってスタンプ違うということもあるんだろうと思うしな・・・。

>>297
被害者じゃないかどうかはよくわからないけど、なぜそこまで隠すのかはまったく訳わかりませんね。

302 :可愛い奥様:04/05/12 15:51 ID:OoHPIBnM
>>292
一寸古いですが、ありますた
1992当時入出国でデザインが違うみたいです
ttp://www.users.one.se/~hawklord/images/passjo2.jpg

303 :可愛い奥様:04/05/12 15:51 ID:xvYW5xkC
アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル(米国籍)が支持している侵略戦争によるイラク市民2万人虐殺の写真:
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page5.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page6.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page7.htm

304 :可愛い奥様:04/05/12 15:51 ID:X+vYKMAt
だいたいPTSDが回復して、それだけ話ができるんだったら
ちゃんとした記者会見しる!
ヨイショマスコミのイエスマンインタヴュアー相手の茶番しかできないほどでしか回復していないのかしら
やましいことが無いのだったら、自由質問になんの問題があるんだ?



305 :可愛い奥様:04/05/12 15:54 ID:vmC67mQm
アドレス長いけど、ヨルダンのスタンプをイメージでぐぐったもの。

http://images.google.com/images?svnum=100&hl=ja&lr=&newwindow=1&q=Jordan%E3%80%80%EF%BD%90%EF%BD%81%EF%BD%93%EF%BD%93%EF%BD%90%EF%BD%8F%EF%BD%92%EF%BD%94%E3%80%80%EF%BD%93%EF%BD%94%EF%BD%81%EF%BD%8D%EF%BD%90


306 :可愛い奥様:04/05/12 15:54 ID:qV9JxZlE
ワイスクは英語すら読めない人が取材しているようですね。
スタンプの英語表記、ここにイラクと書いてあるかヨルダンと書いてあるか、
中学生でもわかることでしょうに。
インタブーのディレクター・カメラマン・テロップつける人(編集?)誰もが気付かなかったなんて。
不思議すぎますね。

307 :可愛い奥様:04/05/12 15:55 ID:5A8X05wS
2003年6月
http://www1.cncm.ne.jp/~taedu/yamagasira/iraq001.html
>国境に行きさえすれば入国できます。
>ヨルダンの出国スタンプを貰いボーダーを越える。それだけでOK.
>パスポートには入国スタンプすら押されません

2004年3月
http://www.tv-asianews.com/kubota/iraq/040318.html
>国境は閑散としていた。一時期のような混雑もなく、あっという間に
>ヨルダンを出国しイラクのスタンプを押してもらった。
>え!待て。イラクでスタンプ?戦後今まで米兵もしくはイラク人が
>パスポートをチェックするだけでスタンプを押されたことは無かった。
>ついにイラクにもスタンプが出来てしまったようだ。
http://www.tv-asianews.com/kubota/iraq/kubota-iraq040301.jpg
>>225とはデザインが違うスタンプだけど、どっちにしても今井のパスポートとは違う)
デザインも違うけど、どう考えても、イラクの入国スタンプにヨルダンとは書いてない罠。

誰か陸路の情報が古くて、ごまかせると思ってたとか。


308 :可愛い奥様:04/05/12 15:55 ID:vmC67mQm
>>302
うわ、かぶった。スマソ。

309 :可愛い奥様:04/05/12 15:56 ID:DPredDWB
>>300
氷はメガネをしてなかったのよ。細部がわかるのかしら?

310 :可愛い奥様:04/05/12 15:57 ID:yy3oX96N
>>300
ワイスク見てなかったけど、郡山は帰国前にそう言ったの?
あとでTVで見てとかじゃなく?
もしそうなら郡山と今井の間には高遠がいたうえ
郡はこづかれて寝転がってたのにそこまで見えるなんてスゴイ!

311 :可愛い奥様:04/05/12 15:58 ID:KhV0Svms
ワイスク見てて思ったんだけど、今井は
武装集団は日本は大統領制だと思ってたみたいで小泉首相の名前すら
知らなかったと言ってたけど
2通目(?)の犯行声明文に確かヒロシマ、ナガサキの事とか書いてたよね?
首相の事も知らない奴らが原爆の事は知ってるってなんか変だと思うのだが…

312 :可愛い奥様:04/05/12 15:58 ID:At3CAW8I
>>280
釣りじゃないです
真剣に考えてみてください
日米合併案

313 :可愛い奥様:04/05/12 15:59 ID:viVzyPiW
>>299
「あ、勘違いしてました、単純なミスです」と言うかもしれないけど…

だいたい、今井のパスポートのスタンプ、いくつあるよ?
おそらくベトナム、ヨルダン、イラク、UAE の出入国だけだろう。
同じ国の出入国スタンプは、同じページにスタンプされることが多い。
(よほどページが埋まってない限り)
お国ごとにデザインも違うし、国名は英語で入ってる。

で、今回、4/7付のスタンプは、今井証言の通りなら、
ヨルダン出国 と イラク入国 の2つのみ。

この2つを「勘違い」するのって、ワザとじゃなきゃ無理ですね。

314 :可愛い奥様:04/05/12 16:00 ID:s3crUWQy
>>309
雰囲気で見分けたのかね?ちなみに私は眼鏡かコンタクト無しでは細部どころかほとんどぼんやりとしか見えませんが。
そういや眼鏡はどうしてたんだろ?

315 :可愛い奥様:04/05/12 16:00 ID:qV9JxZlE
首に突きつけられた刃物の刃が逆だったから、犯行グループは悪くない!いい人!という
アピールをしてるのかな。
でも本人はそれを知らずに怖がったのだから、脅迫は成立。
刃が逆発言は全然意味ないです。

>310
確か今日のインタブーではビデオ撮影の直後に氷から聞いた、と言っていたような。

316 :可愛い奥様:04/05/12 16:00 ID:X+vYKMAt
まあ4月7日時点でのイラク入国を印象操作するのが狙いなんだろうけど
逆に言えば、>>253さんの言うとおり、”イラク入国のスタンプが無い”というのが真実なのかもしれませんね。


317 :可愛い奥様:04/05/12 16:02 ID:qV9JxZlE
それにしてもアラビア語はわかりにくいから、ワイスクのスタンプ映像をちょっと見ただけでは
「イラクに4月7日に入国したんだな」と思い込んでしまいそうだった。
キャプってくれた奥様に感謝。

318 :可愛い奥様:04/05/12 16:02 ID:s3crUWQy
>>310
今井の話では撮影後に聞かされたっぽい。またそれをつっこまれれば、誤魔化すんだろうけど。

319 :可愛い奥様:04/05/12 16:04 ID:+d0eihLK
>311
確か以前TVで、日本が原爆落とされた国ってのは結構知られてると
見たような。

しかし今回のスタンプの説明テロップ捏造はひどいなあ。
過去を見てみても、なんか言い訳したってもう信用出来ない。

320 :可愛い奥様:04/05/12 16:04 ID:79Ckr+E9
なんかほかの出国(イマイのが出国かどうか分からないけど)の分には、なにやらサインがしてあるように思うんだけど。

321 :可愛い奥様:04/05/12 16:05 ID:ICKN6lPz
http://www2.gazo-box.com/pink/img/22254.jpg
アメリカ人は鬼畜だ

322 :可愛い奥様:04/05/12 16:06 ID:l2bvb8DN
ttp://gold.jpg-gif.net/bbs/2/img/35567.jpg

323 :可愛い奥様:04/05/12 16:06 ID:AsiY17mJ
http://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20040512114412.wmv

324 :可愛い奥様:04/05/12 16:07 ID:X+vYKMAt
>>313
中学生以上の英語力があれば、間違えるのは「ワザと」でしかありえませんね。
報道機関がどうしてそういうことをするのか?
これってサンゴ捏造事件と並ぶ、大問題だと思うんですけどね。ジャーナリズム云々以前の問題ですよ。

今から考えられる言い訳としては
特に深夜の場合は、イラクでは入国のスタンプを押さない場合があります。
かわりにヨルダンの出国記録を以て、イラク入国の証として扱いました。
便宜上の差し替えではありますが、正確には事実に反する記述であったことを深くおわび申し上げます。

この程度のこと言いそうですね。

325 :可愛い奥様:04/05/12 16:08 ID:TpKX1Tph
私はググり方が甘いな・・・・。

あれは本当に今井のパスポートに押されてたスタンプなのか?
みたいな妄想すらしてきました・・・。

326 :可愛い奥様:04/05/12 16:08 ID:5A8X05wS
色々貼るなら串くらい刺してこいよ。
IDでモロばれしてますよ。

327 :可愛い奥様:04/05/12 16:09 ID:qV9JxZlE
今井のヨルダンスタンプ、OF JORDANの上辺りに ISを四角で囲ったような文字が
見えるのは気のせいかな…

328 :326:04/05/12 16:09 ID:5A8X05wS
コメント無しでリンク貼ってる人へのレスでした。

329 :可愛い奥様:04/05/12 16:09 ID:s3crUWQy
>>311
イラクはどうか知らないけど、ヨーロッパでは結構日本に興味がなくても「広島」「長崎」「芸者」「サムライ」は知ってたりするよ。

330 :可愛い奥様:04/05/12 16:12 ID:hP7kc+3g
>>327
奥様方が貼ってくださったほかの人のスタンプ写真と比べてみると、
英文字の上はアラビア語で「ヨルダン王国」と書いてあると思われます

331 :可愛い奥様:04/05/12 16:12 ID:Bzv0amLS
連休前にゴム印を発注すると今週はじめに出来上がりますが、何か?

332 :可愛い奥様:04/05/12 16:12 ID:X+vYKMAt
なんかこの一件が相当なネックだったらしいですね。
不穏な書き込みが増えちゃいましたねw

333 :310:04/05/12 16:13 ID:yy3oX96N
>>315,318
ありがとん。 あの状況でスゴイですね。

334 :可愛い奥様:04/05/12 16:14 ID:X+vYKMAt
>>331
あはは、そこまでやってたら大したもんですよね。
元のヨルダン出国記録が無いという話たっだわけですから、あながちあり得ない話でもないかも

335 :可愛い奥様:04/05/12 16:19 ID:N3QHx6eA
郡山さんがリーダーシップをとっていたようです、って
バカんとくが言ってたけど。
そのわりには会見では、しっかり今井に抑えられちゃってましたね、郡山w
誰が見ても、郡山はゴマミソ。 喋らせたら、思いっきりウカツだし。
今井もバカんとくも、しょーもない嘘をつくなっつうの。

336 :可愛い奥様:04/05/12 16:19 ID:X+vYKMAt
でもどうして、スタンプが怪しいとして、
出入国の記録をごまかす必要があったのでしょうね?
4月7日に国境を越えたことにしたい理由とは?
あるいはスタンプが無い場合、普通に国境を越えたとしたい理由とは?


337 :可愛い奥様:04/05/12 16:19 ID:UV3dDCr1
スタンプ画像の左側にある英文字(until とか?)はなんなんだろう…

338 :可愛い奥様:04/05/12 16:20 ID:TpKX1Tph
3月〜4月でヨルダンからイラクに入国したサヨじゃないジャーナリストが
スタンプを公開しちゃったらバレバレなんだけどな。

339 :可愛い奥様:04/05/12 16:23 ID:X+vYKMAt
スタンプの一件
どういう言い訳けをカマしてくるのか、今から楽しみですよねワクワク
>>338 ここまでリスキーなことしてくるわけが知りたいですよね。
ほんと放送免許イラネ


340 :可愛い奥様:04/05/12 16:23 ID:5A8X05wS
ちなみに、>>307の一番上の山頭氏のサイトへのリンクは、
自作自演説に必死に反論するサイトのヨルダン出入国記録がないのはなぜ?
の問いの答えにも使われてた。
でも、山頭氏以外の反論の根拠にされてる人たちは入国スタンプ押されちゃってるのネン。
曽野綾子さんの話なんて、逆に賄賂渡したのかよっ!って思わせるんですが。w
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/#q31

341 :可愛い奥様:04/05/12 16:24 ID:vmC67mQm
>>338
不肖宮嶋に期待とかw

342 :可愛い奥様:04/05/12 16:24 ID:viVzyPiW
>>337
ビザじゃないかと思うんですが…

343 :可愛い奥様:04/05/12 16:25 ID:qV9JxZlE
>337
自分のパスポートに見覚えがあったから見てみた。
違う国だけど。
「Visitor-Permitted to remain until (日にち手書き)」
ビザなし滞在だとこの日まで滞在できますよーというハンコと思われる。
これに似てる。

「n until...」の部分はビンゴか?

344 :可愛い奥様:04/05/12 16:26 ID:bU1N207p
あのインタブーは他のニュースなどで使い回ししないんだろうか?
報ステを見たほうが良いかな。
スタンプ部分を切って放送したら面白いのにな。
他の板のイラク関連に興味のある皆さんにも知らせてあげたら、
ちょっとした祭りになるかな。
ま、そこまでテロ朝も馬鹿じゃないわよね。
奥ぐらいはちょろいと思ってるんだろうな。

345 :可愛い奥様:04/05/12 16:32 ID:3U0v3WU5
>>344
朝生のアンケート結果のフリップへの疑惑もあるよね



346 :可愛い奥様:04/05/12 16:33 ID:nIb97uFT
北海道新聞 劣化少年一問一答  2004/05/02 08:30
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20040502&j=0071

−拘束中、何をしていたのか。
「三人でいろいろ話をしたが、五日目くらいから話すこともなくなった。ぼうぜんとしていた。
ものもあまり考えられなかった。夜、空爆の音を聞いた。遠い時も近い時もあった。
ああ人が死んでいるんだな、と思った。戦闘機の音が近づくのは不気味でした。
米軍の救出作戦で誤射されたらどうしようという危機感もあった」


へぇー、劣化少年にとっては自分を殺すであろう相手はあくまでも“米軍”な訳で
拘束しているイラク武装犯ではないんだ。“米軍の救出作戦で誤射”か。
ボウズ妹も「それだけはヤメテッッッ」て叫んでよね。
コリャマは人質と言う認識がなかったらしいけど、(行方不明と思われてるかな発言)
今井には米軍が人質救出に乗り出す鴨…位の認識はあったんだね。
・・と思ったらバカントクに「行方不明と思われてるかな」発言。

347 :可愛い奥様:04/05/12 16:38 ID:viVzyPiW
>>336
・4月7日に国境を越えたことにしたい理由とは?

4/8にアルジャジーラが人質ビデオを放映しちゃいましたからねぇ。
4/6にアンマンを出たことは、ホテルマンの証言、他ならぬ人質たちのメールから
どうにもこうにも動かしようがありません。で、4/7にイラクにいなくちゃ、
時系列が崩れるので、どうしたって4/7に国境越えしてないと。

4/7 ヨルダン出国したのは確実だとしても、イラク入国したかどうかは不明。
アンマンからなら、シリア国境も近いです。シリア経由でレバノンにも逝けますw





348 :可愛い奥様:04/05/12 16:40 ID:TpKX1Tph
最初にあのスタンプ見たときはまさかここまでの捏造をしているとは思ってなかったよ。
いつからイラクの入国スタンプ押すようになったんだろう?くらいしか思わなかった。
皆さんすごいです。
あと、珊瑚の伝統を脈々と受け継ぐ垢日もすごいです。

>>341
宮嶋氏はヨルダン経由だったんでしたっけ?
何はともあれ、ご無事お祈りしております。

349 :可愛い奥様:04/05/12 16:41 ID:VJ1QhO3g
SAPIOで曽野綾子さんの「イラクにそれでも行きたい人へ」を
お読みになった方いらっしゃいます?
彼女はカソリックですけれど、同時にイスラム社会のこともよくご存知の方です。
ウランちゃんの話も突っ込みがいがあって、(w それなりに楽しいのですが、
こういう長年にわたって、イスラム社会やアラブ社会と接してきた人の文は
やっぱり納得行くものがあると思います。明日、新潮と一緒に立ち読みだ。。

350 :可愛い奥様:04/05/12 16:41 ID:Xh9qH6aq
高遠の話を聞きたい。彼女はまだ何も語っていない

351 :可愛い奥様:04/05/12 16:42 ID:VJ1QhO3g
>>348
あれっと思ったけど、捏(tbsだったんだ。。
祭りだ。

352 :可愛い奥様:04/05/12 16:42 ID:HRcQiF4P
>>343
ちょっと待って。それはつまりどういうこと?
核心部分?

353 :可愛い奥様:04/05/12 16:43 ID:vmC67mQm
ttp://letter.ac-net.org/04/05/11-108.php
高遠菜穂子さんをノーベル平和賞に推薦しましょう!


( ´_ゝ`)フーン

354 :可愛い奥様:04/05/12 16:45 ID:TpKX1Tph
>>351
捏造というか、「イラク出国印」として出したスタンプにJORDANが入ってるわけないじゃん!
ということで・・・。

355 :可愛い奥様:04/05/12 16:46 ID:Xh9qH6aq
三人に別々の場所でインタビューさせたいよね。
どれだけボロがでてくるか

356 :可愛い奥様:04/05/12 16:46 ID:VJ1QhO3g
>>353
すまない、高遠嬢って何した人だっけ??
そんな1年2年のボラでノーベル平和賞ってもらえるんだぁ。すごいよ。
LOVE & PEACEだよ。( ´,_ゝ`)プッ

357 :可愛い奥様:04/05/12 16:48 ID:OoHPIBnM
>>347
出国記録が無いと騒がれたき
ひょっとしてずーっとヨルダンにいたのでは?
などという疑惑も囁かれましたからね
証拠固めに必死なのでしょう

358 :可愛い奥様:04/05/12 16:49 ID:qV9JxZlE
>352
ヨルダンって入国するときにビザは必要だけど、国境で無料で発行されるらしいね。
2週間。


359 :可愛い奥様:04/05/12 16:50 ID:viVzyPiW
>>346
>・・と思ったらバカントクに「行方不明と思われてるかな」発言。

週刊現代5/22でも同様。8日目にテレビを見せられるまで
「行方不明ぐらいに報じられている」と思ってた…と発言。
そんなただの日本人の行方不明者が、

「 米 軍 の 救 出 作 戦 で誤射されたらどうしよう」

と心配してたっていうんですからねぇw
まるで日本で報道されることを逐一知っていたみたいです。
本気でそんな思考回路してるんだったら、ジャーナリストなんてムリムリ。。
まず病院へ逝くべきとオモワレ。

360 :可愛い奥様:04/05/12 16:50 ID:3U0v3WU5
>>356
いいなぁ、募金で男漁りしてノーベル平和賞w


361 :可愛い奥様:04/05/12 16:52 ID:5A8X05wS
最近のヨルダンの出国印が欲しいところ。
そもそも、上の方でも誰か書いてたけど、
あれが今井のパスポートなのかさえ、テロ朝の取材じゃ信じられない。

362 :可愛い奥様:04/05/12 16:54 ID:TqdPCctG
>>350
11日以降、自宅で会見するって言ってたね。
いつかしら。

>>353
>日本以外のすべての国で尊敬されている高遠さんが受賞する可能性は高い。

日本以外・・・(w

363 :可愛い奥様:04/05/12 16:54 ID:jlPTKoqX
まあ、少なくとも、
あれが「イラクの入国印」ではありえない
とは、断言できますね。

364 :可愛い奥様:04/05/12 16:55 ID:TpKX1Tph
>>357
もしヨルダンにいたとすれば、解放までにイラクに入国している必要がありますよね?
そうするとイラクの入国記録がないということは有り得ないけど、日付がマズイということかな。
でも、>>221を見ると私にわかるような日付はない・・・。
アラビア語で日付が書いてあるのかしら。

365 :可愛い奥様:04/05/12 16:55 ID:3bnymtr3
去年の場合。

http://www1.cncm.ne.jp/~taedu/yamagasira/iraq001.html
皆さんこんにちは、山頭です。

現在、イラクの隣、ヨルダンの首都アンマンにいます。
そう、イラクへ行きます。今日(6月11日)これから出発です。
アンマンから国境まで約450キロ、イラクに入ってバグダッドまで約550キロ
計1000キロを一気に駆け抜けます。
今年の2,3月ごろ、あれほど欲しかったにもかかわらず、取得することの出来なかったビザは今もういりません。
国境に行きさえすれば入国できます。
ヨルダンの出国スタンプを貰いボーダーを越える。それだけでOK.
パスポートには入国スタンプすら押されません。


イラクに入国スタンプは無かったらしい。
最近出来たんかな?

366 :可愛い奥様:04/05/12 16:57 ID:3bnymtr3
…既出でしたスマソ…

367 :可愛い奥様:04/05/12 16:59 ID:s3crUWQy
そもそも「ノー小泉」の自演拘束撮影までされているにも関わらず、なぜ「行方不明」と思われてると考えていたのか?
有り得ません。幼児じゃあるまいし。

368 :可愛い奥様:04/05/12 16:59 ID:VJ1QhO3g
つーか、大野タンとかのアラビストはああいう入国スタンプを見ればすぐわかるはずだよね。

スレ違いだけど、絶対人質に話を聞くときはアラビストをキボンヌ。

369 :可愛い奥様:04/05/12 17:00 ID:OoHPIBnM
>>364
> スタンプの上に入国日を手書き
ttp://4travel.jp/traveler/japan-jin/pict/10010123/
とあります

370 :可愛い奥様:04/05/12 17:00 ID:qV9JxZlE
あの今井ヨルダンスタンプが出国印だとしよう。
で、その左側にヨルダンビザらしき「until」の記載があるということは、
同じページに入国印が押してあるはず。
出入国の印はたいてい同じ書式や同じ特徴を持っているから
その2つを並べてみれば明らかに同じ国のスタンプだとわかるはずだ。
(というか、それ以前にヨルダンって書いてあるし)

それなのに、あえて出国のスタンプだけを映すなんて意図的ですね。
あんなに小さなパスポートの1ページ全体を映せない理由ってありますか?
今井はヨルダンに入国して出国したことを隠したいわけじゃない。
これは「イラクのスタンプと思わせよう」としてる以外考えられないです。

371 :可愛い奥様:04/05/12 17:02 ID:JQnwO1Z2
うはwwwwwwwおkkkwwwwwwwwwwwww

372 :可愛い奥様:04/05/12 17:02 ID:TpKX1Tph
>>369
手書きだったですか。それはとてもマズイですね・・・w

373 :可愛い奥様:04/05/12 17:05 ID:STEe6hWS
まったく、在日ヨルダン大使館に問い合わせしたいくらいだよ・・・

374 :可愛い奥様:04/05/12 17:10 ID:TpKX1Tph
>>370
あの映像はかなり怪しい感じだと思うんですよ。
今井がパスポート持ってるなら今井が直に見せる様子をうつしてもいいわけだし。
なんか、別のところで撮られたものを無理やり繋いだ感じさえして胡散臭いです。

375 :可愛い奥様:04/05/12 17:12 ID:viVzyPiW
>>370
>それなのに、あえて出国のスタンプだけを映すなんて意図的ですね。

同意。すぐ近くに押されているはずのヨルダン入国スタンプと並べて
写ったらマズイという意図があったわけですからね。
つまり「勘違い」ですらあり得ない。意図的。
で、「イラク入国印」とテロップつければ、一丁アガリ…と思ったのか。

浅はかな連中だのう…。



376 :可愛い奥様:04/05/12 17:13 ID:DPredDWB
これって、ま、ま、祭りですよね。

377 :可愛い奥様:04/05/12 17:16 ID:Xh9qH6aq
スタンプがどうのこうのより
記者が浮気をした芸能人
みたいにバシバシ質問かければいいのに


378 :可愛い奥様:04/05/12 17:16 ID:VJ1QhO3g
ふつうさ、普通の海外国に行って出国して別の国に入国するとき、きちんと
隣りあわせでスタンプそれぞれ押してくれるんだけど、
やっぱヨルダンとかイラクって言う国は、普通じゃないらしくて、
全然違うページに押してあるんだね・・・。不思議。
それにしても、やばテロ朝やばいよね。

379 :可愛い奥様:04/05/12 17:19 ID:G1+RLdpU
>>376
祭りやっていいんだ…よね!?
誰かテロ朝に電話かけた人いるのかな。
あのテレビ局、これからどうすんだろねw

380 :可愛い奥様:04/05/12 17:20 ID:viVzyPiW
>>370
さらに、あれが今井のパスポートという確証はないので、
4/7 ヨルダンに入国した別人の「入国スタンプ」の可能性も。

で、こういう疑いを払拭するのは、実にカンタン。
今井のパスポートの 4/7付けの イラク入国スタンプ を
きちんと写せばいいだけです。実にカンタン。

今日、ワイスクで堂々とパスポートの「ヨルダン出国スタンプ」を
全国公開したんだから、今さら「個人情報なので…」なんて
まさか、おっしゃいませんよね?
「真実を伝えたい」ジャーナリストさんですしね。

それが出来ないうちは、何をどう疑われても仕方ないよなぁ…。

381 :可愛い奥様:04/05/12 17:23 ID:qV9JxZlE
「イラク人質事件の 真 相 今井紀明さんが 激 白」
なんていうタイトルをつけて放送してるんだから、きちっとケジメつけてもらわないと
困りますねぇ。

382 :可愛い奥様:04/05/12 17:24 ID:JQnwO1Z2
しかし何かやることなすこといちいちおかしくない?
こうやって突っ込まれるに決まってる事が次から次へとさー

奴らとその周りはそんなに馬鹿なのかなー不思議

383 :可愛い奥様:04/05/12 17:27 ID:Xh9qH6aq
パスポートのスタンプは入国する場所によって違うからねー
ヨルダンからシリアからイランから空路からクウェートから
みんな違うよ

384 :可愛い奥様:04/05/12 17:27 ID:EGDYzz9L
でも、別人のでも視聴者にはわからんだろ、ってことなら
ちゃんとイラクのスタンプ探してくればいいよねぇ。
>>221のとか見ると、どうせ日付読めないし。
明らかにヨルダンと書いてあるものを出してくるなんて、ナメてんの?

385 :可愛い奥様:04/05/12 17:27 ID:STEe6hWS
これは、はっきりさせないといけないことだよね。
もしヨルダンのスタンプをイラクのスタンプだと
偽って放送したとなれば、大問題だよ。

386 :可愛い奥様:04/05/12 17:30 ID:/0fpjUOj
あら(´・∀・`) 見ちゃった
http://www.doblog.com/weblog/myblog/10074

387 :可愛い奥様:04/05/12 17:30 ID:VJ1QhO3g
またヨルダンの方々に迷惑かけてしまいましたね。
どれだけ迷惑させれば、マスゴミは気が済むんでしょうね。
自分も日本と極東のどっかの国とスタンプを間違えられたら気分よくないよ。

388 :可愛い奥様:04/05/12 17:31 ID:Xh9qH6aq
いまイラクにさージャーナリストビザとか
ツーリストビザとか商用ビザとかトランジットビザと
かあるのかなー。そーゆーのでもいろぴろかわってくるしー

389 :可愛い奥様:04/05/12 17:32 ID:XLAtcsPc
今さ、大阪ABCで平美樹さんっていう白血病で心臓移植しないといけなくて
18年間も病院で過ごしてる人の特集してたの。
アメリカに行かなくちゃいけないらしいんだけど9000万かかるんだって。
募金で6000万たまったけどまだ足りない…http://www.lovely-miki.net/
はした金だけど募金しました。

こういう人って日本じゃゴロゴロいると思う。日本国内でも助けなければ
ならない人がたくさんいるのに何故イラクなのか?
あの3バカ&周辺バカが売名&反日活動の為にボランティアを利用してるのは
明白。おかげでボランティアや募金活動は胡散臭いというイメージがついて
平さんみたいに本当に困ってる人を苦しめるんだよ。
あいつら3バカマジでムカツク!

390 :可愛い奥様:04/05/12 17:32 ID:3bnymtr3
10年前のヨルダンの出入国スタンプはシンプルだね。

http://www.users.one.se/~hawklord/inter-stamps.html
真ん中あたりのEntry and exit stamps from Jordan 1992
ビザには手書きで日付入り。

391 :可愛い奥様:04/05/12 17:32 ID:viVzyPiW
間違いなら、間違いと早めに認めないと、ますます泥沼になりますよねぇ。
もちろん、なぜ間違えたのか(あれだけ英語でハッキリ書いてあるのに…)、
意図的にやった可能性はあるのか、ないのか、
そのへんもきちんと検証した上で、訂正として「正しいスタンプはこちらでした」と。
そこまでやらないと意味ないでしょうねぇ。

バ監督のヨイショ毒電波、禿しくキモイの我慢して見てたんだぞ、こっちはw
(キャプってくれた奥様、ネ申)

392 :可愛い奥様:04/05/12 17:34 ID:qV9JxZlE
ただの勘違いなら訂正もあるだろうけど、わざとやってますからねぇ。
みすみす訂正VTR流すようなことするだろうか。

393 :可愛い奥様:04/05/12 17:37 ID:f1ISmad3
 >>386
      _____
         / ヽ____//
         /   /   /
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       /              /ヽ__//
     /  うんこがでるかも   /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /


394 :可愛い奥様:04/05/12 17:42 ID:3bnymtr3
イラク、旅の記録。(去年6月)
http://members.at.infoseek.co.jp/gotoiraq/kirokuframe.htm

395 :可愛い奥様:04/05/12 17:45 ID:G1+RLdpU
>>391,392
お昼のチャライ番組、しかもインタビュアーはバ監督、ここで一大勝負を賭けたとしたら
テロ朝って凄いよねw
報ステで訂正あるんだろうか。
とにもかくにも、テロップ通りの「イラク入国印」ではないことだけは
間違いないんだから。

396 :可愛い奥様:04/05/12 17:46 ID:viVzyPiW
>>392
もう一回、キャプ画像見たけど、これ接写してるよね。
もっと引いて撮っても、日付くらいわかるのに、
パスポートのページのほんの一部のみをクローズアップ。
その結果、ヨルダンの国名がシッカリ読みとれてしまったわけですがw
天網恢々疎にして漏らさず…。


397 :可愛い奥様:04/05/12 17:46 ID:3bnymtr3
自己レス。
http://members.at.infoseek.co.jp/gotoiraq/kirokuframe.htm
いよいよイラクを発つという朝、出発時刻になっても、鈴木副隊長と東氏がロビーに降りてこない。
30分ほど待ったころ、鈴木副隊長が現れた。「東さんがトイレから出てこられないんですよ」という。
かくいう彼も、目の下にはクマができ、髭を伸ばした顔が、一週間ほど無人島暮らしをしたかのようになっていた。
連日の暑さと疲労と慣れない食べ物のため、ほとんどの隊員が体調をくずしていた。
元気でぴんぴんしているのは、水で洗った野菜は控えるなど、危なそうなものは口にしない日垣隊長と、
たいてい何を食べても大丈夫という吉田川副隊長くらいだった。


あの三人って異様に胃腸が丈夫だったんだね…w
普通に旅行した人がこれだもの。


398 :可愛い奥様:04/05/12 17:48 ID:viVzyPiW
>>397
人質の皆様は「見渡す限りの平地の中の一軒家」という名前のホテルで
のんびり過ごされていたわけですから、一般旅行者とは比較になりませんわ。

399 :可愛い奥様:04/05/12 17:49 ID:zFHWygH7
>>398
「見渡す限りの平地の中の一軒家」という名前のホテル
ワロタww

400 :可愛い奥様:04/05/12 17:51 ID:G1+RLdpU
>>397
だってトリニクを召し上がってたんでしょ?あの3人w
(それでも、今井は血流障害を起こしたらしいけどね)
大したツッコミどころではないように思うが。
>>398
泊まってみてぇw

401 :可愛い奥様:04/05/12 17:58 ID:viVzyPiW
>>399
クリーニング、ルームサービス、カラオケなど、
施設の整ったホテルですので、大変に快適です。
ただし、夜中には米軍の砲撃音が聞こえてくるそうです。
テレビからなんですけどね。



402 :可愛い奥様:04/05/12 18:01 ID:HRcQiF4P
>>401
>テレビからなんですけどね。

そのオチは考えつかなかったw

403 :可愛い奥様:04/05/12 18:02 ID:Cv0HLjcA
(・∀・)ttp://www.shakaihakun.com/data/ より引用
--------------------------------------------------------------------
村崎▲結局、左翼や市民運動やジャーナリズムってのも、オウムや統一教会と同等の、
趣味の悪い悪性のカルトだってのがよ〜く分かったから、国民にとっては良かったん
じゃねえの〜(いつにも増してものすごくなげやりな態度)。
国民だってそんなに馬鹿でも鈍感でもないからな。みんな嘘やヤラセや自演に敏感な
「プロ視聴者」化してんだから、そう簡単に奴らの思惑通りに騙されないって。
むしろ何も隠さずに、何でも聞かれたことを正直に話した方が視聴者への印象は
良かったはずなのに、ああやって一方的に言うだけ言って終わっちゃったら、
北朝鮮の独裁メディアと同様の不審感や不愉快な印象だけ残るのにねえ。とにかく
会見を仕掛けた奴らのアタマ悪すぎ、視聴者の感性をナメてるね。

唐沢●でもホント、今回いちばん思ったのは、日本のマスコミってこんなに大衆から
隔絶した世界で仕事してたんだってことね。致命的なのは、それにマスコミ自身が
気づいてないってこと。ごく少数の知的エリートをきどっているノイジィ・
マイノリティの代弁者であることを、今回の事件で露呈しちゃったわけでしょう。
これまでさんざ“大衆の声の代弁者”ヅラをしていた態度を、ああまで豹変させる
とは思わなかった。
最初に人質家族ブッ叩き記事が載った号の週刊新潮、すぐ完売しちゃったみたい
だからね。週刊文春の出版差し止めみたいに外圧的な要因じゃなくて、
雑誌の中身だけで完売させるとはたいしたもんだ。平気で創価学会で噛み付くだけあって、腰が据わってる(笑)。ここだけの話、某“社是としては人質擁護”の出版社の編集が
何人も「本音を言えば週刊新潮こそマスコミの中のマスコミじゃないかと思う」って
言ってた(笑)。
------------------------------------------------------------------------

ところで知らなかった…劣化ウラン君、高橋しんの漫画の「いいひと」の
ファンだったんだね。(゚∀゚) 尾崎にいいひと…。

404 :可愛い奥様:04/05/12 18:16 ID:DPredDWB
テロ朝は今井にお願いして、本当のイラク入国スタンプを
公開する責任があると思いますが....アップと引きの映像で、
当然、今井のパスポートであることがわかる工夫をしてね。


405 :可愛い奥様:04/05/12 18:19 ID:TqdPCctG
>>403
「いいひと」主人公の台詞実用例というサイトがあったの思いだしたわ(w
ウラン君、インタビューの時使ってみればいいのに。

406 :可愛い奥様:04/05/12 18:22 ID:79Ckr+E9
>>403
高橋しんの「いいひと。」ファンだったら、もっと他にやるべきことがあるってことが分かったはずなのに・・・

407 :可愛い奥様:04/05/12 18:26 ID:G1+RLdpU
別に尾崎好きな訳ではないけど、今井が「尾崎のシェリーを何度も聴いて
立ち直ったんです」と繰り返してるのはムカついたなぁ。
他人の曲にかこつけて、暗に国民に愚痴ったりすんじゃねえよ。
ワイスクでも、ここぞとばかりに蔵書を見せつけて(妙に嬉しそうだった)、
「普通の18歳ではない」ところをアピールw セコイんだよね、何か…。

408 :可愛い奥様:04/05/12 18:26 ID:3bnymtr3
そういや、作者、箱根駅伝の選手だったんだね…。
駅伝の番組で出てた。なんか作品の印象のまんまの人だった(小柄だったけど)

409 :可愛い奥様:04/05/12 18:34 ID:UJLqMMDw
劣化ウランちゃんに言ってあげたい言葉がありますね(・∀・)

ttp://homepage1.nifty.com/maname/iihito/

410 :可愛い奥様:04/05/12 18:41 ID:gdUK7PSm
イラクのスタンプを探していて、人間の盾で有名なw東長崎の
サイトでこんな一文を…

>衛星携帯電話、サテライトなどを持って入国すると、このように封印作業が行なわれ、
>これは、情報省の担当官立会いのもとに封印外しを行なわなければならない。

ひょっとしてイラク国内では衛星携帯電話、使えない?
ってことは、森住が事件当日友人から衛星携帯電話で事件を知らされたって
おかしくない?
あくまで国内の友人から知らされたっていうために、墓穴掘ってる?

411 :可愛い奥様:04/05/12 18:43 ID:RTCDVorc
あんまり今井君を責めるなよ
責めるべきはもっと大きな汚れたものだと思う

412 :可愛い奥様:04/05/12 18:47 ID:AdjG9fze
すいません。
どなたか3馬鹿のAAで「フランダースの犬編」を
見たことある方いませんか?
おとといの10日頃発見して、腹筋が痛くなるほど笑ったけど、
どこでみたのか忘れてしまったので…。
もう一度網膜に焼き付けたいと思ってます。

413 :可愛い奥様:04/05/12 18:51 ID:efIH5cwi
>>411
その、大きな汚れたものとは何だと思うの?
戦争というなら、エジプト革命あたりまでさかのぼりそう。
イラクの惨状にあわせた武装グループの?な行動は
1940〜60年代を彷彿させるのよ。

414 :可愛い奥様:04/05/12 19:07 ID:yBqoSM1K
>410
むむむ?新たな疑惑が…
やっぱり森住って怪しい行動とりすぎですね。



415 :可愛い奥様:04/05/12 19:09 ID:AJEHTVEY
>>410
旧政権下での話ですか?
イラク情報省は今存在しないのではないでしょうか。


416 :可愛い奥様:04/05/12 19:13 ID:yDVd9O3Q
18歳くらいって結構熱中すると何でも止まらなくないかい?
私も本の虫で蔵書山盛りだったよ。
もともと本の虫だったのに加えて彼氏の影響で違うジャンルにものめりこんで
気がついたら部屋中本だらけ・・・。
今井が特別ではないでしょう。バカントクは阿呆。


417 :可愛い奥様:04/05/12 19:30 ID:s3crUWQy
正直、今井には18歳の可愛さが全くない…大人ぶってるんだろうけど、ぶるのは子供の証拠だよ。

418 :可愛い奥様:04/05/12 19:36 ID:viVzyPiW
今井坊やは、首を切断されたアメリカ人人質のことをどう思うんだろう。
あれでも、彼らがやっていることは「レジスタンス」で、テロではない。
アメリカが撤退しないのが悪いって、言えるんだろうか。

それとも、「ボクたちを誘拐したゲリラは不器用だけど親切ないいひと。
ああいう殺害行為を行う人たちとは違うから」って脳内処理するのか。

アメリカが悪い、イラクの人は全員被害者なんだという二元論では、
戦争というものを語れないと思うんだけど。
子供って二元論しか理解できないからな…。

419 :可愛い奥様:04/05/12 19:49 ID:GzC4HoEZ
>>418
お前はいい大人なのに子供を責めるな

今井はヴァカだけど、なんでこうなっちゃったんだろうって可哀想に思ったよ
私は今井と歳が近いけどお前ら親や周りの大人は何してたの?なにが出来るの?

420 :可愛い奥様:04/05/12 19:57 ID:/hDcqMXJ
>419
そんなこといいだしたら、なんでこんな風になるような子供を育てたの?とか
きりがなくなるよ。

少なくとも、私が18のころはここまで他人を巻き込んで迷惑になるようなことは
していないと断言できるんだけど。 まぁ、大学受験で忙しかったし。

421 :可愛い奥様:04/05/12 19:58 ID:+d0eihLK
>419
それは今井の親にいってやれ…ああいう親はむしろ珍しい。
周囲が何言ってもガードしてるし。
てゆーか418が言ってる事がなんで「責める」になるのかわからん。
暗におまえらのせいだとか言われても、諭すのも叱るのもだめで
耳障りのいい言葉だけで接しろ、と言われてもそりゃ無理って話。

確かに、あんな親や支援者に囲まれた今井は可哀相だけど。

422 :可愛い奥様:04/05/12 19:59 ID:sBlWg2i4
>>418
危険なイランに行かせた、ウラン君の母親や支援団体のおとなこそ
この映像を見て反省すべきだ!

423 :可愛い奥様:04/05/12 20:00 ID:sBlWg2i4
>>422
イラン→イラク 誤爆 orz

424 :可愛い奥様:04/05/12 20:01 ID:+d0eihLK
>423
イ`

425 :可愛い奥様:04/05/12 20:04 ID:zCW2tf7K
>421
今井親、とくに母親的にある意味理想のイイ子チャンだったって
ことだろうね。
長男はそう家の方針に逆らったわけでもないけど平凡な会社員。
そんな中でママンの大好きなプロ市民活動に興味をもってくれて
のめり込んでくれて、サヨ業界の有名人サンたちの覚えもめでたい
次男坊。さぞかし鼻高々だったと思うよ。

サヨ思想がなくても絶対トメに持ちたくないタイプの予感はする<今井母

426 :可愛い奥様:04/05/12 20:06 ID:DPredDWB
戦争の狂気って平和ボケした氷、今坊やの想像力をはるかに超えた
おすろしい産物なんですのよ。危機管理意識のない方にとっては今のイラクも
自己満のための聖地なのかもしれませんが...。

427 :可愛い奥様:04/05/12 20:11 ID:viVzyPiW
>>419
責められて当たり前じゃん?

参政権もない納税もしてないガキのくせに、
政府の自己責任がどうしたこうしたって、
エラソゲーに文句垂れてるんだよ。被害者ヅラして。

相手が子供だったら何をどうしようと、責めないのが「大人」なのか?
よその子だって、親がアフォなおかげで人に迷惑かけたら、
しっかり叱るのが大人の責任です。


428 :可愛い奥様:04/05/12 20:12 ID:viVzyPiW
>>419
あ、ごめん。アンタ子供だったんだね。
親や周りの大人のせいにしないで、
自分で自分の人生の責任取ること、
早く覚えた方がいいよ。

429 :可愛い奥様:04/05/12 20:12 ID:FVzLPRmW
日本人のなんちゃって人質と米国人の本物の人質の違い映像
3人はなんちゃって犯人で本当によかった

http://www.geocities.jp/nokan100/
(0)米国人
・ 【演技なし】本物の犯人グループが撮影した米国人人質殺害の映像 1分02秒 (Window Media)
生きたまま首を切られて殺害されます

--------------------------------------------------------------------------------
(1)高遠さん&今井さん&郡山さん
・ 【演技あり】犯人グループが撮影した日本人人質映像 編集前なので最初から最後まで 2分46秒 (Real)
高遠さん&郡山さんの手振りシーン:犯人グループからの演技指導中
高遠さん:「キャー」
??さん:「イッテ」 1分46秒ごろ :1分50秒ごろ映像一時中断あり
犯人さん:「ノージャパン」
今井さん:「ノーコイズミ」

430 :可愛い奥様:04/05/12 20:27 ID:jI5iwq0q
>>419
デキ婚ヤンママかい?
結婚してないのならローカルルール違反だよ。

431 :可愛い奥様:04/05/12 20:30 ID:viVzyPiW
>>425
今井は「市民ライター」という名刺を持ち歩いていたそうで。
札幌に講演に来たサヨ系ジャーナリスト、サヨ電波マスコミ人、国会議員…などなど、
「文化人」に積極的に会いに行ってるみたいだし。
メルマガでも自慢気に書いてたくらいだから、
家でも「今日はダレダレさんと意気投合しちゃってサァ…」
なんてママンに話してきかせて、ママンの頭にいろんなお花を
たくさん咲かしてくれたんじゃないかと思う。

「ウチの次男は、ただの不登校児とは違うワ…」って、ママンも
必死でそう思い込みたかったんだろうけどね。
早稲田に落ちた時点で、ちゃんと目覚めればよかったのに、
現実をそのまま受け入れられない親子って感じです。
イラク行きも、父親はかなり引き留めたらしいが、
ママンはあっさりOK出したそうだし。

432 :可愛い奥様:04/05/12 20:33 ID:cCspfnng
入国スタンプに関してこういう書き込み見つけたんだけど。

名前:国連な成しさん[  ] 投稿日:04/05/12 20:12 ID:???
このスタンプって昼のワイドショーで映ったやつだろ?
その番組見てたけど、スタンプのアップが一瞬(3秒くらいかな?)映ったけど
今井のパスポートだとは一言も言ってないよ。
インタビューの間の 効果映像みたいな感じで、説明テロップも無かった。

番組見てないんだけどどっちなの?

433 :可愛い奥様:04/05/12 21:00 ID:STEe6hWS
ヨルダンのスタンプの
日付の下の部分のアラビア語は何て書いてあるんだろ?


434 :可愛い奥様:04/05/12 21:11 ID:v2iqClV5
>>419
お前は親ほど年を離れた人をお前呼ばわり出来る程度のアホだから分かんないんだよ。

435 :可愛い奥様:04/05/12 21:19 ID:oH2DVkp6
>>419
アホ。

436 :可愛い奥様:04/05/12 21:27 ID:+d0eihLK
そろそろ「釣りでした(テヘリ」ってやりそうだな

今トリビアでシェリー流れた。今井君思い出して複雑w

437 :可愛い奥様:04/05/12 21:28 ID:eCkkKNpU
こわいなぁ
いい大人=いい歳こいた口ばっかり達者のおばさん
に怒ってるのかなw

438 :可愛い奥様:04/05/12 21:28 ID:CEVF8OU9
>>419
まわりの大人のせいにするのは簡単だけど、反抗期とかなかったのかな?
大抵の人は、中学・高校あたりに反抗期ってあると思うんだけど・・・
そういう時って自分の親のことを客観的に見たりしない?
そりゃ親だから、大事だし尊敬もするだろう。
でも疑問に思う時だってあると思うんだけど。
特に今井母なんか分りやすいじゃない。
家の中でもサヨっぽい言動とかしてそうだし。

いろんな事に疑問持つ年頃なのに、親の言うこと信じてそのままのめり込む奴って・・・・
ただ単に友達がいない奴ってだけじゃん。

439 :可愛い奥様:04/05/12 21:34 ID:e68Nmvpe
>>437
キー

440 :可愛い奥様:04/05/12 21:34 ID:G1+RLdpU
>>432
わざわざ貼り付ける前に、過去ログくらい読んだほうが…。
ちょっとググッてみても、いくらでも自分で情報集められるわけだし。

419は無理して「お前」とか言ってる感じw 
釣りじゃなく、ただの純粋真っ直ぐチャンじゃないかなぁ?
そんなに今井を擁護したいのなら、朝日の声欄に投稿すりゃいいと思う。

441 :ゴバーク:04/05/12 21:37 ID:1t8ezo0k
18歳にもなったら、「周りの大人のせいでかわいそう」なんて言える頃じゃなかった
少なくとも自分を基準にしてだけど・・・・
バリバリの左翼教育を小学校からずっと受けていたけど、その頃にはもう自分自身の考えで抜けてたし
あくまでも自分が基準だから、今井君の精神が年相応じゃなく幼いのなら可哀想かもね
だとしてら、親に全責任がある。

これだけだとなんなので、

http://www.multithread.jp/archives/000117.php
犯行の手口や「焼き殺す」の脅し文句など、非イスラム的な犯行と言えます。
事件発生直後から、世界のイスラム教権威の多くが、
無実の市民を人質にとるやり方を反イスラムとして非難。(Yahoo! News:共同通信)
イスラムでは、異教徒であろうと、市民を誘拐したり、殺害することは禁じられている。
(Yahoo! News:毎日新聞)

ここの検証いろいろ詳しくて面白いです↑

442 :ゴバーク:04/05/12 21:42 ID:1t8ezo0k
追加ですが、私は周りの同級生の中では精神的にかなり幼いほうだったよ
子供だから判断力ないんだよって言ってやるサヨって平均よりも未熟なんですかね

443 :可愛い奥様:04/05/12 21:49 ID:POwSaWLI
>415
あ、そうでした。うっかり。
調べてみましたら、イラク、今年の1月から携帯OKみたいです。
だから、変じゃないのかな。

フセイン政権下では携帯電話サービスは禁止されてたみたいですね
ttp://www.jnews.jetro.go.jp/cgi-bin/newsb/wlnews.cgi?id=iraq&no=64

イラク 携帯電話でぐぐると故奥大使のイラク便りが最初に出てくる・゚・(ノД`)・゚・

444 :可愛い奥様:04/05/12 21:50 ID:cCspfnng
>>440
一応読んだ上での質問だったんだけど

>イラクの入国印として4/7付のスタンプが押してありましたが、あれはなんだろう?
>ワイスクのテロップによると、今井のパスポートに残るイラク入国スタンプ、うpした。

こういう記述は見つけたけど、今井のパスポートだという確証はないよね?
そのまま話が進んでいるようだったので、番組で「今井の」と言っていたのかを
聞いたんだけど?

それもガイシュツだったらスマソ

445 :可愛い奥様:04/05/12 21:55 ID:pQuLe5oC
サヨ系の友人も今井(とその周りの大人)はイラクに行くべきではなかった、と。
劣化ウランで種なしになったらどうすんだ!という理由ですたが。

446 :可愛い奥様:04/05/12 21:55 ID:vBlAbe5d
無知な今井君を騙して危険な場所へ行かせた中年サヨク
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081667796/

このスレの人か419

447 :可愛い奥様:04/05/12 22:10 ID:VBHulGPl
いまさらだけど、
イラクで人質になった方々への敬意表明と激励の緊急アピール
http://ac-net.org/honor/honor-3.php

の名簿に、いとうせいこう の名前を見つけてしまった。
org

448 :可愛い奥様:04/05/12 22:13 ID:TqdPCctG
記者の目:日本人人質・拘束事件=小倉孝保(カイロ支局)
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/05/11/20040511ddm004070052000c.html

 今回の人質解放の功労者とされるイラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は
「日本政府からは電話一本あっただけだ。人質を本当に大切にしていると
感じたことはなかった」と語った。
(中略)

 昨年11月に殺害された故奥克彦大使が私に語った言葉が浮かぶ。
「イラクでの日本の評価は、我々の先輩が残してくれた財産だ。
危険だからといって我々が何もしなくてもいいのか」。
大使こそ非政府組織(NGO)の重要性を知り、官と民が協力してイラクに
貢献する姿を思い描いていたと思う。

 人質・拘束された5人に無謀な点はあったが、「危険だから行くな」と官が民を
縛っていては日本人の民族力はなくなるだろう。民族の力は官だけにはよらない。
自己責任論の浮上は、日本社会が民族の力を失いかけていることを象徴しているような
気がしている。

駆梅しは相変わらず怪しいんだけど、
奥大使の言葉を3人擁護の為に都合のいいように使ったり
自己責任論を、民族力低下につなげる売日記者って狂ってる。

449 :可愛い奥様:04/05/12 22:13 ID:XPBvRFXq
馬鹿3匹が携帯GPSなんて持っていたら、米軍がいの一番に傍受して
居場所を察知してないだろうか?

450 :可愛い奥様:04/05/12 22:17 ID:efIH5cwi
今日の富士TVは、トリビアと、落ち武者タンと
尾崎節よく出てくるねw
自分が気にしてるだけなのか、意図的なのか・・w

451 :可愛い奥様:04/05/12 22:23 ID:G1+RLdpU
>>444
あ、勘違いした上に感じ悪かったね。スマソ。
「今井のパスポートだ」とハッキリ言ってはなかったと思う。
私の記憶では、今井がパスポートを広げる場面→「これで(イラク入国で)
事件に巻き込まれたんだよねぇ」とかいう山本のコメント→画面切り替わって
スタンプのアップ、だったと思うけど…でも確証ないや。
映像サイトも色々回ってみたけど、ワイスク動画は今のところ見つからないなぁ。
映像をキャプった神奥が再降臨して下さったら嬉しいんですが…
もうちょっと調べてみます。

452 :可愛い奥様:04/05/12 22:30 ID:+upA34c+
某チュプ向けサイトの相談・疑問コーナーで見つけた

>近所の中年男性が妙なボランティアをしています。
>繁華街でタムロしている家出少女達を実家で所有するアパートで寝泊りさせ、共同生活をしています。
>男性は実家が土地成金の資産家なので仕事もせず、アパートに入り浸っています。
>少女達も夜中に馬鹿騒ぎ、ゴミをポイ捨てして近所迷惑
>近隣の実家に抗議をすると
>「息子は行き場の無い少女達を救っているんだ。いい事してるのに文句言うな」
>と逆切れ。この親子どう思う?

これは釣りネタだと思う。
高遠の男女を逆にしたパターンだよね。
チュプ達は高遠は擁護していたくせに、
中年男性による少女限定ボランティアは許せないとのレスがた多くついてました

453 :可愛い奥様:04/05/12 22:54 ID:DwvUdvO4
>452
女性が男の子に…っていうのは立証しにくいし、例え事実だったとしても
それくらいいいじゃない、傷物になったわけじゃないんだからとか言って
許す人多そう。

数年前に国連職員(男女とも)が発展途上国や紛争地域で児童買春していたことが
少し問題になった。すごい数の人間がやってたという調査報告が出たらしいけど
あの記事どこにあったっけな…。
最初からそういう趣味の人間が正式な組織に入り、こぞって貧しい国へ「援助」に
出かけるのはNGO関係者や国連なんかはよく知ってるみたいだね。

454 :可愛い奥様:04/05/12 22:56 ID:cCspfnng
>>451
ありがd
どっちつかずの作り方ってことですか・・。
その流れだとほとんど今井のだって思っちゃいますよね。
そう思わせるのが狙いなんだろうが、またまた真相は闇の中ですかい。

374 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/05/12 17:10 ID:TpKX1Tph
>>370
あの映像はかなり怪しい感じだと思うんですよ。
今井がパスポート持ってるなら今井が直に見せる様子をうつしてもいいわけだし。
なんか、別のところで撮られたものを無理やり繋いだ感じさえして胡散臭いです。

↑こういうレスもありました。スマソ


455 :可愛い奥様:04/05/12 22:58 ID:HNPehFIB
ワイスク、録画してたので見直してみました。
「今井のパスポート」とは言っていません

今井:母はどうせ危ないところに行くんだったら行きなさいと言った
     ↓
いきなり「イラク入国印のアップ」
ナレーション:そしてイラク入国を果たした4月7日、運命の・・・」

という感じです。
「今井の」とは言ってなくても、普通に見てたら今井のだと思う編集です。
「資料」とも出てないし。

456 :可愛い奥様:04/05/12 23:02 ID:viVzyPiW
>>455
そういう編集で放映しておいて、
「え?誰も今井のパスポートだなんて言ってないじゃんw」って
言い逃れできますかねぇ?
詭弁どころか、2ちゃんの煽りレベルだと思うんですけど。

457 :可愛い奥様:04/05/12 23:02 ID:qV9JxZlE
あのスタンプが今井のパスポートに押されたものかどうかは別として

あのスタンプがイラクの入国印じゃないことは確か。
この点だけでもテロ朝は間違った情報を放送したことを訂正する義務があるのでは?

458 :451:04/05/12 23:04 ID:G1+RLdpU
>>455
ありがd!(自分の記憶力のあまりのいい加減さに凹むわ…スマソ>454)


459 :可愛い奥様:04/05/12 23:05 ID:nIb97uFT
>>444>>451
今日の放送見たけど、わざわざ今井の部屋に入って見せたパスポートが
「今井のパスポートではない」ってどういうつくりの番組じゃ?
なんでもありなのか?
テロップでは「イラクの入国スタンプ」とか入ってたし、
ヨルダンの出国記録がないってさんざん騒がれてから、ウソーンと思ったよ。

460 :可愛い奥様:04/05/12 23:27 ID:STEe6hWS
人質を擁護するためなら何でもありなんだね、あの番組は。

461 :可愛い奥様:04/05/12 23:29 ID:qV9JxZlE
どうせ焼け石に水だとは思うけど、念のため置いときますね。

ワイスクご意見募集
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scramble/


462 :可愛い奥様:04/05/12 23:35 ID:G1+RLdpU
>>459
それは番組に言ってくださいw
勿論今井のパスポートだとしか思えなかったけど、「それを番組内で明言してたか
どうか」を一応話してただけ。
>>457
明日のワイスク、楽しみですねぇw 何はともあれ「イラク入国印ではないものを
それと報道した」、これだけは確実だもんね。

463 :可愛い奥様:04/05/12 23:39 ID:Z94Yp+M3
不都合アンケート中止といい、やっぱりテロ朝なんだね。

464 :可愛い奥様:04/05/12 23:48 ID:w1+5Ueka
筑紫をどうにかしてくだされ。この偏向電波が!

465 :可愛い奥様:04/05/12 23:53 ID:yy3oX96N
>>452
釣りかな?でも実際何年か前にヤンキー家出少女達を面倒みてる中年男が
(これまた説教系)女の子に売春させたとかで逮捕された事件があったよね。
女の子達はおじさんがお金に困ってたからやっただけ
本気で私達を心配して叱ってくれるいい人、とかばってたけど。

466 :可愛い奥様:04/05/12 23:53 ID:qV9JxZlE
キャプった画面が残っている以上、どうやっても言い逃れはできないぞ。
でも「昨日の放送の中で一部テロップに誤りがありました」程度の訂正じゃ
納得できない!(やりそうだけどサ)
今井のパスポートの所持者欄→イラク入国スタンプの無編集放送を強く要求します!

467 :可愛い奥様:04/05/12 23:55 ID:3U0v3WU5
>459
もし今井のパスポートじゃないという言い分だったら、
他人(親&兄はイラクに行ったことないよね)のパスポートを
所持してたことになるよね。
窃盗とか偽造とかの疑いがかかるよ。


468 :可愛い奥様:04/05/12 23:57 ID:+d0eihLK
>466
そうね、「おわび」だけで流すにはデタラメすぎるよね。
ちゃんと、1p目からめくって見せていって訂正放送してもらわないと。

469 :可愛い奥様:04/05/13 00:05 ID:0W+/Uk2b
テレビチョウニチのすげー壮大な釣りにかかってる気分

470 :可愛い奥様:04/05/13 00:06 ID:RNmIuT7I
>>466
>窃盗とか偽造とかの疑いがかかるよ
いや、それは皆の見解とズレてると思う。
今井の部屋で、今井のものとしか思えないような編集のもとに写されたパスポートが
もし他人のものだったとして、それを番組が「単なる資料映像でした♪今井くんのだなんて
言ってないし」と言い訳するかどうか、ってところ(許されるわけないけど)。
窃盗や偽造まではいかないでしょ、いくら何でもw

471 :可愛い奥様:04/05/13 00:08 ID:AiLFJokv
おわびと訂正だけじゃすまないと思う。
テロ朝の昼で、川崎敬三が司会してたとき、ヤラセ事件があって
番組打ち切りになったよ。


472 :可愛い奥様:04/05/13 00:10 ID:hiVKx1X/
いや、サヨ系は舐めてるから気付かんと思ってるんだよ。
以前バーモンドカレーのCMでも日系二世の馬鹿タレントが朝鮮の
旗を背に日本国旗側にボールを投げつけるの放映してたもん。

いくら朝鮮系といってもここまで日本でするか、と驚いた。

473 :可愛い奥様:04/05/13 00:15 ID:PzxzHNg9
ワイスクのイラク入国スタンプ問題、他の板ではそんなに話題になってないのかな。
今回の人質事件全体から匂う事実捻じ曲げを象徴してることのような気がするけど…

474 :226:04/05/13 00:16 ID:UuK7Iixn
>>458
たぶん、オープニングの映像も印象に残ってたんだと思う。
私も部分編集で、テロ朝の印象操作みたいですが、そこだけうp。
ttp://linkrank.minidns.net/file/1084372536.wmv

一応、スタンプシーンの前後共、今井の部屋でのインタビューでした。直前は>>455さんの書いてる通りです。
あと、アップだけじゃなく、引きの映像もあるので、皆様検証をよろ。

私の疑問
@ 本当に今井のパスポートか?
A 今井のなら、ヨルダンの出国記録か入国記録か?
B 今井のなら、なぜイラク入国記録はないのか?
C テロ朝のテロップミスなら、重要だとの認識でアップにしたのだろうが確認はしてないのか?
D テロ朝が撮影すべきスタンプを間違えたとしたら、なぜ英語で国名が書いてあるのに間違うのか?
E テロ朝の演出なら、なぜヨルダンの出国記録をイラク入国のテロップ?
   そのような誤解を与える演出が許されるのか?
F Eなら、ヨルダンを4月7日出(入)国した誰のパスポート?それをわざわざ探したのか?
G ヨルダンで出入国記録は確認されてないままだと思うが、出国スタンプだけが存在すること?

妄想編は妄奥タソや、名探偵にお任せしておやすみなはい。

475 :可愛い奥様:04/05/13 00:16 ID:AiLFJokv
>>470
資料映像だと言い張るのは無理だよ
いままで、番組中に何度も資料映像を使ってきたんだから。
資料映像を流すには規定があって、「資料映像」のテロップつけて
視聴者に区別のつく画面にしなければならないんだよね。
やらせ事件が相次いだときに、族の暴走を資料映像だと
釈明した局があって、それから厳しくなった。


476 :可愛い奥様:04/05/13 00:16 ID:EpZkk+aP
今井にしろ、黒幕にしてろ、みんなヴァカ揃いだなぁ。
パスポートなんてイラクで燃やしちゃえばよかったんだよ。
「盗られたまま、返してもらえませんでした」でOK。

何しろ、日本の外務副大臣がお迎えに来てるんだから、
パスポートなくたって超法規的措置で帰国できるでしょう。
後から正式に再発行してもらえるし。
それとも連中は解放されたら、改めてバグダッドに戻って
活動を続けられるとでも思っていたんだろうか…。

ワイスクでお披露目した以上、今さらパスポートを
隠すこともできなくなった今井クンですた。

477 :可愛い奥様:04/05/13 00:19 ID:W1JrSaMv
サヨ弁護士は歪スクに抗議しないのかしら?

478 :可愛い奥様:04/05/13 00:21 ID:PzxzHNg9
海外旅行2回の今井君はパスポートを燃やしちまうなんてこと
思いつきもしなかったんでしょうね。


479 :可愛い奥様:04/05/13 00:24 ID:9b57iixa
ほんとうの4月7日付イラク入国スタンプを見せてくれればOKなのよ。
今井くんのパスポートでね。それとテロ朝の誤報道はべつものだけど
意識的にやったのなら捏造疑惑だしミスというならアホということで...。

480 :可愛い奥様:04/05/13 00:25 ID:uRyRpDLI
>>476
都合が悪くなったら、今からパスポート燃やしたりして
無くなりますたって言うかも(三人揃って)

481 :可愛い奥様:04/05/13 00:27 ID:M6uRiCSA
パスポートを故意に破損したり、廃棄したり、第三者に譲ると犯罪にならないの?

482 :可愛い奥様:04/05/13 00:27 ID:PzxzHNg9
それより今日のアカヒ夕刊に氷のコメントが載っていて

9日に北海道の高遠さん今井さんを訪問した

って書いてあるのはガイシュツ?
まーた打合せか?


483 :可愛い奥様:04/05/13 00:29 ID:EpZkk+aP
>>479
それをさくっと見せられない…という場合は、やはり日付の問題なんだろうね。

すかす、なんでこの期に及んで、わざわざパスポートを持ち出してきたんだろ。
ずーっと隠しておいたって(警察の捜査じゃないんだし)、不都合ないだろうに。

484 :226:04/05/13 00:29 ID:UuK7Iixn
一応、引きの画像も加えてみますた。今度こそおやすみなさい。

●今井の(推測される)パスポートのアップ テロップ『イラクの入国印』>ワイスク(5月12日オンエアー)
ttp://49uper.com:8080/img-s/653.jpg (アップ)
ttp://49uper.com:8080/img-s/657.jpg (引き)
英語部分を読むと「Hashemite Kingdom of Jordan」ヨルダンの正式名称
少なくとも、イラクの入国印にヨルダンとはないでしょう

●イラクの入国スタンプ(とされる)2例
2004.4.3-12
ttp://4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg_10010123.jpg
ttp://4travel.jp/traveler/japan-jin/album/10001196/
2004.3.18
ttp://www.tv-asianews.com/kubota/iraq/kubota-iraq040301.jpg
ttp://www.tv-asianews.com/kubota/iraq/040318.html

485 :可愛い奥様:04/05/13 00:36 ID:EpZkk+aP
それともナンですかね、ワイスクでアレを放映したってことは、
奥様向けの釣りですか?

何かから目をそらせるために、敢えて捏造丸出しの疑似餌を
バラ撒いたとか…。

そうでも考えないと、あの「明らかにヨルダン」のスタンプに
「イラク入国スタンプ」ってテロップつけられる神経が理解できない…。

486 :可愛い奥様:04/05/13 00:37 ID:PzxzHNg9
>484
ネ申です!

今井パスポートの引きの画像、、、
昼間話題になっていた英字は「permited to remain until」だね。
でもその日付が03年11月2日(または2月11日)となっているし、上の文章が
ベトナム語のようなので、これはベトナム旅行のものだろう。イラクと関係なし。

問題のスタンプはパスポートの左ページ下部に押されたもの。
画面の右上にアラビア語の何かが見えるんだけど、これはなんだろう。
やしの木マークのイラク入国印ではなさそう。(縁取りが二重線ではないから)

487 :可愛い奥様:04/05/13 00:38 ID:9b57iixa
妄想すぎかもしれないけど、この数日間に話題になっていた
いくつかの話(たとえば、タオル、タオルとか)が確信をついていて
本題をそらすためのワナなんてね。ありえませんか。

488 :可愛い奥様:04/05/13 00:39 ID:/wKdmMNJ
>>484
乙です。
untill と見えていたのはベトナムの入国スタンプ?
ベトナム行ったのいつだっけ?


489 :可愛い奥様:04/05/13 00:39 ID:ONSSsVw+
なぜテロ朝は「イラクへの入国スタンプ」として「ヨルダンからの出国スタンプ」をわざと出したかだよね?
これによって視聴者は、人質は4月7日にイラク入りしたんだ。とミスリードされるんだけど。
陸続きの国は国境を接しているわけだから、出国とほぼ同時に隣の国に入国することになる。
つまりヨルダン出国は、(イラク国境チェックポイントだとしたら)イラク入国を示すといってもいい。
では、なぜイラク入国のスタンプを提示せずに、ヨルダン出国のスタンプに御丁寧に間違ったテロップまでつけて
視聴者の前に出したんだろう。ここが謎です。
小学生じゃあるまいし、単純なポカだとはとうてい思えないような、意図的な操作だと思うし
何らかの意味がないと、このような操作は絶対にしないと思うんです。
考えられるのは、出国はしたが、イラクに向けてではない場合くらいだと思うんだけど

490 :可愛い奥様:04/05/13 00:39 ID:NaDNbwsP
>>485
私も、何か目的があって出した映像のような気がします。


491 :可愛い奥様:04/05/13 00:39 ID:EpZkk+aP
>>486
UAEの出入国スタンプかもしれませんね。
(つか、ヨルダン、イラク、ベトナム以外、
今井は海外行ってなさそうだから
それしか考えられないんだけど)


492 :可愛い奥様:04/05/13 00:43 ID:CHhs3lYK
>>491
> UAEの出入国スタンプかもしれませんね。

これ?
http://www.dxb123.com/info/access03.html

493 :可愛い奥様:04/05/13 00:44 ID:OLErO68D
>>492
これっぽい!

494 :可愛い奥様:04/05/13 00:46 ID:PzxzHNg9
あわわわ…

今井イラク入国スタンプ(偽)の引きの画像、右上にちらっと見えるアラビア語のスタンプ、
UAEのものに似てませんか?

495 :可愛い奥様:04/05/13 00:47 ID:EpZkk+aP
あ、為念ですけど、ドバイに向けて出国しましたから、
UAEりスタンプがあるのは、当然ですハイ

496 :可愛い奥様:04/05/13 00:47 ID:PzxzHNg9
492の写真の中で、2002年2月2日に押されたスタンプの下部の最初の1文字と
今井パス写真の右上の文字が一緒に見えます!

497 :可愛い奥様:04/05/13 00:47 ID:/wKdmMNJ
>>492
逆さに押してあるっぽいね。

498 :可愛い奥様:04/05/13 00:49 ID:544piUTi
100%をテレビ朝日が気づいてなかったのだったら、それはそれで面白いなあ
テロアサ「ほら証拠だよ!!」
視聴者「( ゚Д゚)ポカーン」

499 :可愛い奥様:04/05/13 00:50 ID:CM7GdsSm
この検証を読んでると凄いね。
テロ朝はどー言い訳すんだろ?・・・すっとぼけるか・・・

500 :可愛い奥様:04/05/13 00:51 ID:ONSSsVw+
本当にもうこれは嘘つき売国勢力との戦争ですよね
向こうは息を吸うように嘘をついてくる、もうぜんぜん信用できないです。
視聴者をなめているというか、馬鹿にしてますよね?
常識のあるメディアとはとても思えませんよ。
もしネットが無くて、ここで話し合われているようなことが共有できなかったらと思うとゾっとします。
ほんと最低X100、
何も疚しいことが無いんだったら、そのまま放送すればいいじゃないですか!!
そんなに元気でおしゃべりなんだったら、自由な記者会見を受けて立てはいいじゃないですか!!
本当にちょっといい加減にしてくれ!!と思います

501 :可愛い奥様:04/05/13 00:51 ID:PzxzHNg9
>495
あ、そうだそうだ。
てことは、今のところイラクの入国スタンプ&出国スタンプがすっぽり抜けてるってことね。
ちなみにヨルダンスタンプの左下に透けてるのは日本の帰国スタンプっぽいですね。

502 :可愛い奥様:04/05/13 00:51 ID:q1WmjHjR
国際テロ組織アルカイダと関連があるとみられるイラクの反米武装勢力が、拘束した
米民間人男性の殺害場面を写したビデオが11日、イスラム系ウェブサイトで公開された。
武装勢力側はこの殺害について、米軍によるイラク人虐待事件への報復だと主張。
衝撃的な映像の公開は同事件の影響を最小限に食い止めたい米政権にとって、新たな打撃となった。
ビデオには覆面をした5人の武装勢力メンバーが映っており、ウェブサイトは、
首を切り落としたのはアルカイダと関係が深いヨルダン人アブムサブ・ザルカウィ氏だと主張している。
米男性は殺害直前、米東部フィラデルフィア在住のニック・バーグと名乗った。
バーグさんは26歳の通信関係のビジネスマンで、遺体が8日、バグダッドの高速道路で見つかっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000002-yom-int
殺害場面と見られる動画
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-american_beheading_in_iraq_small.wmv

503 :可愛い奥様:04/05/13 00:51 ID:EpZkk+aP
>>498
それがまた、「あり得ない」と言えないところが困るんだな。テロ朝の場合…w


504 :可愛い奥様:04/05/13 00:57 ID:9b57iixa
拘束5人ぐみが帰国したあと、彼らの足取りとかを検証するような
ジャーナリストや記事がイラクやアンマンからないのも不自然と
思いませんか。何かを隠しているような気がしますが妄想でしょうか。
ファ・ルージャのガソリンスタンドの数なんてたかが知れているでしょうに。
それとも危険で行けないのでしょうかネー。



505 :可愛い奥様:04/05/13 00:58 ID:TJIZkKPz
>>488
高校の海外研修では2002年10月3日〜11日にベトナム行ってたみたいなので
02年11月3日までってことでしょうか。本人のパスポートなんでしょうね。

506 :可愛い奥様:04/05/13 01:00 ID:EpZkk+aP
>>489
>考えられるのは、出国はしたが、イラクに向けてではない場合くらいだと思うんだけど

イラクに入国したのが 4/7 ではなく、それ以降の日付スタンプだったら、
拘束事件そのものが捏造になりかねません。
もともと「彼らを拘束した武装ゲリラグループが存在する」という確証はどこにもない。
ヨルダン人を雇って小芝居させて、声明文とビデオ撮影が行われただけかもしれない。
少なくても、人質が語っていた時系列は崩壊、全員嘘つき…っていうことになるわけで。
そりゃおいそれとイラクのスタンプは見せられないでしょうねぇ。

この「今井くんのパスポートのスタンプ公開」が、記者会見直後ぐらいのタイミングなら、
「あ、間違えてしまいました」ですんだかもしれないけど、これだけ時間を置いて、
このタイミングで、しかも奥様番組で公開したのって、なんか、ねぇ…。


507 :可愛い奥様:04/05/13 01:03 ID:ONSSsVw+
これは絶対にはっきりさせないといけないことですよね。
もし意図的にヨルダンのスタンプをイラクのスタンプだと
偽って放送したとなれば、それこそ大問題だよ。
きっちりと釈明してもらわないと納得できません!


508 :可愛い奥様:04/05/13 01:03 ID:M6uRiCSA
法務省か公安、警察はパスポートのチェックはできないの?

509 :488:04/05/13 01:04 ID:/wKdmMNJ
>>505
丁度1ヶ月のビザということですね、ベトナムは。
UAEのもあるし、本人のものだとすると、
今井が、これを「イラク入国印」として指し示したということなのかしら。




510 :可愛い奥様:04/05/13 01:05 ID:R01zy+jP
>>506
どちらにしろテレ朝のカメラマンはパスポートを見てるんですよね。
てことは、イラクのスタンプがあったかどうかカメラマンは知ってる・・・?
あ、、まずい国に行く時のウラワザでパスポートに紙はさんでスタンプ押してもらう
というのがありましたっけ。
某国入出国スタンプとイラク入国スタンプは別紙だったりして。


511 :可愛い奥様:04/05/13 01:06 ID:CM7GdsSm
>>508
ドバイから帰る時にチェックしてないかな?

512 :可愛い奥様:04/05/13 01:07 ID:e8v5Y4Ch
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084366381
イラクに侵略している
鬼畜米英軍+自衛隊およびその他の従属軍の損害関連の報告スレです

既知外が多いので腕試しにもってこいです

513 :可愛い奥様:04/05/13 01:08 ID:ONSSsVw+
>>506
考えられるのは視聴者をナメ切っているという態度です。
テレビ局だってバカじゃない、こういう事をしでかすには、それなりの分けがあってのことだと思うのです。
今回の事件ではネックがたくさんありますよね?その中の一つがイラク入国日なんです。
これをどうクリアするかに頭を痛めている場合が考えられます。
つまり、このネックをこういう形で誤魔化して、イラク入りの日を4月7日ということで、既成事実化してしまうことです。
まさかこんな平日のこんな時間にキャプチャしている人がいるとは思っていなかったのでしょう。
これでイラク入国の日付と足取りをクリアにしたという「既成事実」を作り上げたかったのかもしれませんよ。
まったく油断も隙もあったもんじゃないですよね。

514 :可愛い奥様:04/05/13 01:10 ID:PzxzHNg9
今のところ、今井パスポートに押してあるヨルダンの出国スタンプと同じものの画像は
発見されてないようですね。

ちなみにヨルダンからイスラエルに入るときには、イスラエルの出入国スタンプを
別紙に押してもらうことが可能だそうです。

>パスポートにイスラエルの入国スタンプ及び隣接するエジプト、ヨルダンの陸路ボーダーからの
>出国スタンプがあると、一部のアラブ諸国(*上記参照)に入国できません。
>外国人に開放されている陸路の国境は5カ所ありますが、その中でヨルダンの
>キングフセインブリッジKing Hussein Bridge(イスラエル側:アレンビーブリッジAllenby Bridge) では、
>ヨルダンの出入国スタンプを押されません。
>従ってここからイスラエルに入出国すれば、イスラエル滞在中はパスポート上では、
>ヨルダンに滞在していたことになり、その後のアラブ諸国の査証取得及び入国も問題ありません。

↑これによるとイスラエルに入る際はヨルダンの出国スタンプすら押されないので
今井くんはイスラエルにいったんじゃないのかな…
一体どこのボーダーのスタンプなんだ!


515 :可愛い奥様:04/05/13 01:22 ID:EpZkk+aP
>>513
>>455の描写によると…
>今井:母はどうせ危ないところに行くんだったら行きなさいと言った
>     ↓
>いきなり「イラク入国印のアップ」
>ナレーション:そしてイラク入国を果たした4月7日、運命の・・・」

今井の口から「これがイラク入国のスタンプです」とは言わせてないようですね。
また、ナレーションでも何も触れていない。あくまで「テロップの間違い」。
あとから、「ただの勘違い、凡ミスです」と言い張ることが可能で、
しかも今井サイドには責任が問われないよう、巧妙に作っている印象あり。



516 :可愛い奥様:04/05/13 01:22 ID:8H5Xhy3t
テレ朝ワイドスクランブル
5月12日放送分はこういう流れであってます?

http://www.geocities.jp/nokan100/

(6)パスポートのイラク入国スタンプ比較
・ テレビ朝日 ワイドスクランブル 5月12日 今井さんのパスポート+イラク入国スタンプ(実はヨルダンの出国スタンプ?) 33秒 (Windows Media)
テレビ朝日のテロップではなぜか「イラク入国印」(実はヨルダンの出国スタンプ?)
その画像 (jpg)
今井さんのパスポートように錯覚してしまう&「イラク入国印」のテロップ(実はヨルダンの出国スタンプ?)

・比較:イラク入国スタンプ(2004年3月18日) (jpg) 引用元ページ

・比較:イラク入国スタンプ(2004年4月3日〜12日あたり) (jpg) 引用元ページ

517 :可愛い奥様:04/05/13 01:27 ID:ONSSsVw+
テロップにイラクの入国スタンプって出てたんだから、テレ朝は「イラクの入国スタンプ」を見せたかったわけなんでしょ?
間違っていたんだったら間違いで構わないから、「イラクの入国スタンプ」を出してくださいな。
こちらがイラクの入国スタンプでした、お詫び訂正いたします。でまったくノープロブレムですよね。
そういう展開なら、皆様も「たんなる間違い」として納得していただけると思うのですが、いかがでしょうか?
できるものなら、それで皆様きっと納得していただけると思いますよ?

518 :可愛い奥様:04/05/13 01:38 ID:MLo8qtE4
>>514
それ、確かに。

きっと過去レス(>>492)も考えてみて、帰国時のUAE行きのときにアンマンでも経由してるのかな、
そのときの出国スタンプじゃないの?
じゃないと、逆に「お前ら、イラクに行かずにどこに行ったの?」となるじゃないの?

おいおい、テロ朝・・・。

519 :可愛い奥様:04/05/13 01:43 ID:vnsJ+K/1


520 :可愛い奥様:04/05/13 01:46 ID:/wKdmMNJ
ヨルダン イラク スタンプ でぐぐって色々見ていたら
「(イラクの)新入国スタンプを押してもらう」とか
「新しいヤシのデザイン」とありました。
クボタさんの3・18の三角スタンプはなんなんだろう。
ttp://npopeaceon.org/popupwindows/yatch%20report/from040220/0223/0223.html
ここ読むと早朝でもちゃんとスタンプ押されるようですね。

あと関係ないけど、イラク入国スタンプ(2004年4月3日〜12日あたり)のjapai-jinさんが
後に拘束されたYさんに偶然会って・・・とカキコしてるBBSも出てきました

521 :可愛い奥様:04/05/13 01:47 ID:ONSSsVw+
ここに来て再浮上してくるのは、
誰か女性記者だっけ?かが盛んに述べていた、人質三人組のヨルダン出国に関しての細かな記述ですよね。
いかにして4月6日にバグダットに向けて夜行を決行したというイメージを強調して焼き付けられましたが
逆に考えれば、用意周到に練られた当夜のイラク入りという印象操作の可能性もあります。
これを妄想とし、疑念を払拭するには、4月6日当夜の「イラク入国スタンプ」を見せるだけでいいのです。
最初からそういう意図で番組を作っていたわけですから、簡単ですよね?テレ朝さん
小学生並の英語力のせいでヨルダンという文字をイラクと見間違えただけですよね?

522 :可愛い奥様:04/05/13 01:47 ID:MLo8qtE4
>>518って書いてみたけど、あの昼の番組で映ったスタンプには日付(7 APR 2004)が入ってるから、
明らかにUAEへ行く時の出国スタンプではなさそう。

訳がわからなくなってきた。

523 :可愛い奥様:04/05/13 01:56 ID:0W+/Uk2b
>>522
テレビチョウニチに釣られるな。
混乱させようとしてるだけかもしれん。

524 :可愛い奥様:04/05/13 02:00 ID:ONSSsVw+

テロップでは「イラクの入国スタンプ」とか入ってたわけでしょう?
今までさんざんヨルダンの出国記録が無い無いって騒がれてたわけだから
「”今井さんのパスポートに押された”ヨルダンの出国スタンプ」と紹介されるならわかるんですよ。
そっちの方が楽でしょ?、それを見た人はきっと陸続きだから、その夜にイラク入りしたんだろうなって連想するからね。放っておけば視聴者は勝手に「当夜のイラク入り」を既成事実化してしまって、
イラクの入国スタンプの必要性を抑えることができるんですよ。
でも敢えてそうしなかったのには、きっと何か深い訳があると思うんですよ。
「ヨルダンの出国スタンプ」を「イラクの入国スタンプ」と勘違いさせる必要がどこかにあったからだと思います。
それってどういう裏があるかをどなたか推察できませんか?




525 :可愛い奥様:04/05/13 02:08 ID:MLo8qtE4
>>524
確かに、夜でもイラクに入ったのなら、わざわざ「イラクの入国スタンプ」って言うくらいなら、
彼らのパスポートにあるはずのこの↓スタンプを見せたら済む事なのに、
http://4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg_10010123.jpg

どうしてヨルダン出国のスタンプなんか見せたんだろう。
「アラビア語で読めなくて間違えた」って言うのは無理。
だってあのスタンプにはしっかり「Jordan」って書いてあるじゃない。

訳がわからなくなってきた。

526 :可愛い奥様:04/05/13 02:19 ID:fEcnj+44
出入国のスタンプには基本的に出入国地の名前が入ってると思うんだけど、
(たとえば成田空港の入国印にはNARITAと入っている)
アラビア語の部分なのかなあ

527 :可愛い奥様:04/05/13 02:19 ID:9b57iixa
>>525
単純に考えると7日付のイラク入国スタンプがない。ということ?

528 :可愛い奥様:04/05/13 02:22 ID:RNmIuT7I
>>475(亀だけど)
>資料映像だと言い張るのは無理だよ
>いままで、番組中に何度も資料映像を使ってきたんだから。
>資料映像を流すには規定があって、「資料映像」のテロップつけて
>視聴者に区別のつく画面にしなければならないんだよね。
いくら何でも、それくらい分かってるってばw
だから「もし『実は資料映像だった』と言い訳しようとしても、んなの許されるわけ
ないよね」と言ってるわけですよ。読み取ってくれよ…。
>>515
同意。飽くまで「テロップの間違い」で済ませそうな悪寒がする。
「そしてイラク入国を果たした…」というナレーションだと、経由国の出国スタンプが
映ってたとしても一応は問題ないもんね。「そして」がミソってことで。

混乱しちゃって訳分からなくなってきたけど、「イラク入国スタンプ自体がない」
可能性は高いよね。でもどうしても「ヨルダン出国」だけじゃなく「イラク入国」を
印象付けたかったのでああいう作りにしたのかなと。
取り敢えずこれ見せとけ、って感じで視聴者を舐めきってるのは間違いないですね。

529 :可愛い奥様:04/05/13 02:22 ID:uRyRpDLI
ちなみにまだ出国のものか入国のものかも確定していません
これがヨルダン入国のものなら最大の祭が待っています

530 :可愛い奥様:04/05/13 02:25 ID:MLo8qtE4
今あらためて昼の番組のキャプのスタンプを、細かくみたら
「HASHEMITE KINGDOM OF JORDAN」(ヨルダン・ハシミテ王国)って
しっかり書いてあるね。

これでどうやって「イラク入国スタンプ」と間違うのさ>テレ朝の中の人

531 :可愛い奥様:04/05/13 02:28 ID:/3AIiI1g
>>526
それが分かれば、例えば、ヨルダンを出国して、どこへ行ったのか
分かりそうなのにね。イラクじゃなく、他の国へ行った可能性もあるわけで。

532 :可愛い奥様:04/05/13 02:31 ID:e3PxPpz4
アラビア語が読めないのだから
もうこれはヨルダン大使館に問い合わせるしかないのかしら。
出国か入国か、どこのチェックポイントか。

533 :可愛い奥様:04/05/13 02:32 ID:MLo8qtE4
>>528
>混乱しちゃって訳分からなくなってきたけど、「イラク入国スタンプ自体がない」
>可能性は高いよね。でもどうしても「ヨルダン出国」だけじゃなく「イラク入国」を
>印象付けたかったのでああいう作りにしたのかなと。

イラク入国スタンプはたぶんなさそうですね。あったらこれ幸いにと見せそうだ。
もし、某新聞報道の「ヨルダンの出国記録無し」という点を問題にして、アレを見せたのだとしたら
「イラク入国スタンプ」ってテロップの間違いになるとは思いにくいし。

ヨルダン出国スタンプがあると面倒だから、押してもらわないようにする、という話があるようですが、
もしヨルダン出国スタンプがあっても、イラクにはなんとか入れるものなのかな?

ただ、「バグダッドで森住卓を待たせているのを気にしていた」(by森沢典子@クリフホテル)
という高遠なら、これ以上面倒を呼びそうなスタンプは、押してもらうのを避けそうな気がする。
高遠は何度もイラクに行ってるみたいだから、そういう事は知っているものだと思うし。。

534 :可愛い奥様:04/05/13 02:37 ID:e3PxPpz4
>>533
これ読んで。レス番2
ttp://4travel.jp/traveler/japan-jin/album/10001196/
このじゃぱんじんさんは
ttp://4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg_10010123.jpg
のスタンプの人みたいです



535 :534:04/05/13 02:40 ID:e3PxPpz4
まちがえた ここの1=2です
ttp://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=40419022844

536 :可愛い奥様:04/05/13 02:46 ID:MLo8qtE4
>>534-535
ありがd。
ふと考えた。国境が陸続きなのだから、ヨルダン出国スタンプ→イラク入国スタンプ(同時)ということで
あれば、その前にヨルダン出国スタンプがなければ別に無問題?

ところで、イラク入国スタンプというと、こんなのがあった。
◆アジアプレス久保田のページ。どうやら2004/3/18のもの、結構最近のものですね。
ttp://www.tv-asianews.com/kubota/iraq/040318.html

このスタンプは▽型だ。どうなってるんだろう?
まあ明らかに「入国スタンプ」とは書いてはいないので、何か別の印の可能性もないとはいえないが。

537 :可愛い奥様:04/05/13 02:57 ID:z4+d1l4N
日テレの17分間動画から
ディア:何日に入ったの?
今井:9日に入りました
ディア:私は6日 7日に入ったの
モグ子:(今井のほうを向いて)7日だよ7日」
今井:「あ7日ですか」

ディア氏が7日と言い直すまで気付かないモグ子、郡山も訂正しない。
全員が日付を間違えてるなんてあり?
隠遁生活でボケて今日が何日かを忘れる事はあっても
メールまでしてるんだからヨルダン出国日は覚えてるでしょう。
なんかまるで、イラク入りする前から頭がボケてたみたい。


538 :可愛い奥様:04/05/13 02:57 ID:6X8Vx5B7
>>525
レス有り難うです。
問題はやはり、
あのスタンプがヨルダン入国か出国か。
どこのチェックポイントのものか。
疑惑の焦点は「ヨルダン出国の記録がない」なのだから、なぜそのまま「ヨルダン出国スタンプ」としなかったのか。
ですよね。
もしあれが入国スタンプだとしたら、すべてひっくり返るようなとんでもない祭りになりますね。

539 :可愛い奥様:04/05/13 03:05 ID:MLo8qtE4
>>538
いろいろググッてみたんだけど、ヨルダン出国スタンプしか押してくれなかった、という人もいれば、
>>534の人はイラク入国スタンプ押されてるし、
最近でも、久保田氏のようにイラク入国スタンプを押されてるケースがある、と。

もう何がなんだか。もしもイラク入国スタンプがないなら、ないで「イラクでは入国スタンプが
なかったんです」くらい言ってから、「ヨルダン出国スタンプ」を出せばいいとオモタけどなあ。
何故に「イラク入国スタンプ」として思いっきり「ヨルダン」の国名を書かれてるスタンプを写したのだろう。
それに、あの出国スタンプの画像だけじゃ、どこに出国したかは断定できませんよね?

謎ですね。
というか、テレ朝のあの番組は初めに何らかの結論有りき、でやろうとするから
ああいう不自然な感じになるのでは、とオモタ。

540 :可愛い奥様:04/05/13 03:07 ID:lBvMzIIe
>>537
リアルで「あれれ?」って感じだったよね。
9日って、何?って思った。


541 :可愛い奥様:04/05/13 03:15 ID:AajxGrhR
>>539
>>534の人は2004年4月3日〜12日だよ。
拉致が発生して急遽アンマンに戻ったてt書いてあった。

542 :可愛い奥様:04/05/13 03:16 ID:6X8Vx5B7
>>539
>それに、あの出国スタンプの画像だけじゃ、どこに出国したかは断定できませんよね?
おっしゃるとおりだと思います。
狙いがあるとすれば、まさにこの部分に尽きますよね。
つまり、「イラク入国スタンプ」はあるが見せられない→日付が違う
では「ヨルダン出国スタンプ」として、そのまま正直にテロップをつける→イラク入国スタンプの方はなぜ見せないんだと言われる。
「ヨルダン出国スタンプ」を「イラク入国スタンプ」として平日の昼間に数秒見せて、「ヨルダン出国記録が無い疑惑」を既成事実化する→キャプられる。
ここらへんで悩んだすえの勇み足かもしれませんね。
それに今井さんの9日入国発言も併せ考えると、直線上に並び、辻褄が合います。
もし「ヨルダン出国スタンプ」だとすれば、どこのチェックポイントであるか、が重要なカギになります。
「ヨルダン入国スタンプ」だとすれば、空前の祭りになる予感。

543 :可愛い奥様:04/05/13 03:21 ID:EpZkk+aP
>>537
そうかぁ。じゃ、ホントに9日にイラク入国だったのかもしれませんね。
つまり、7日にヨルダン出国、第三国へ渡り、
9日にイラク入り、というのが真相だったりして。

その第三国は、出入国をパスポートに押さず、
別紙で処理してもらえる国…。


544 :可愛い奥様:04/05/13 03:25 ID:AajxGrhR
ttp://homepage3.nifty.com/kuroyagi/stamp/jpg_gif/jordan_out_sp.JPG
昼間に出てた数年前のヨルダン出国スタンプですが、
アラビア文字と英文字と同じことが書かれていると想像します。
とすると、アラビア文字2段目の短いのは"departure"ですが
今井スタンプにはこれに似たものはありませんね。

545 :可愛い奥様:04/05/13 03:27 ID:6X8Vx5B7
>>543
イスラエル製のCD-Rメディア
最初からこれが不思議でした。ムスリムがイスラエル製のメディアって・・・
それに犯行声明文のムスリム色が少ないとかアディダスのスニーカーとか銃器が多彩だとか
偶然の一致にしては、あまりに出国先が新鮮さを漲らせています。
一旦イスラエルに出て撮影したと考えれば、すべての経緯が矛盾なく疑問なく説明が可能になります


546 :可愛い奥様:04/05/13 03:29 ID:mls8r6pq
インドの方に伺った。
「インドの古い言葉にこんなフレーズがあります。」と言ってその方は
さらさらとヒンズー語で書いてくれた。
逆さまのハートマークがいくつもあってきれいな文字だなと思って見ていた。
これはどんな意味ですか。
「そうですね。英語に翻訳すると、Of all the donations,
knowledge(skill) is the greatest one. になるでしょうか。」

 お金や食べ物をもらってもそれがなくなったら、終わり。
でも、技術や知識を得ることができるとその人の一生の宝になる、という意味だそうだ。

インドの古い、古い書物に載っている言葉だそうだ。
「困っている人を助けるときには、魚を与えるより、魚の釣り方を教えろ」
という有名な言葉はここから生まれたのかもしれない。



547 :可愛い奥様:04/05/13 03:30 ID:AajxGrhR
>>543
544のが別紙に押してるヨルダン出国スタンプです。
元サイト↓
ttp://homepage3.nifty.com/kuroyagi/stamp/stamp.htm
7日にヨルダン→イスラエルはないと思いますよ。



548 :可愛い奥様:04/05/13 03:30 ID:EpZkk+aP
ちょうどビッタリの話を見つけました。
http://member.nifty.ne.jp/worldtraveller/borders/jerusalem.htm

>ヨルダンからイスラエルに入ってまた戻ってくる事は可能だ。
>なぜかというと、イスラエルはヨルダン領のウエストバンク
>(ヨルダン川西岸地域)を占領している。
>ヨルダンはそれを認めない建前を取っているので、ヨルダンから
>イスラエル占領下のウエストバンクへの入域許可証があれば
>ウエストバンクへ入れる事になる。
>ところがイスラエルはウエストバンクをイスラエル領と考えているので、
>ウエストバンクだけでなくイスラエル中を旅行出来るというわけだ。


549 :可愛い奥様:04/05/13 03:32 ID:EpZkk+aP
>>547
別紙に押してもらえば、無問題。
パスポート上は「ヨルダン滞在中」です。

550 :可愛い奥様:04/05/13 03:36 ID:6X8Vx5B7
>>547
たしかにそのとおりですね。
イスラエルに出国するくらいなら、ヨルダン国内に留まっていたほうが動きやすいですよね。
(行き先はどこでもいいが)7日にヨルダンを出国したという事実が欲しいという状況でないかぎり、無駄な行動ですから。
となると>>544さんがおっしゃるように、出国スタンプに記載されているはずの"departure"が入っていない可能性があった場合は・・・・
いずれにせよ、どこのチェックポイントのスタンプなのかを照合する必要がありますね。

551 :可愛い奥様:04/05/13 03:39 ID:AajxGrhR
>>549
じゃあ、パスポートに押してあるヨルダンスタンプは
どこへ出国するときに押してもらったの?
入国スタンプとお考えですか?


552 :可愛い奥様:04/05/13 03:40 ID:UnForVXL
タクシー運転手の証言はどうなるかね?

553 :可愛い奥様:04/05/13 03:45 ID:544piUTi
他の板ではこの事話題になってないの?

554 :可愛い奥様:04/05/13 03:45 ID:MLo8qtE4
ふと思い出した。郡山氏は「最初、パレスチナに行く予定を変えて」と言っていたのでは。
まさか、先に(イスラエル経由)パレスチナに行ったってことは。。。

555 :可愛い奥様:04/05/13 03:46 ID:hCuwMV91
タクシーの運転手に何時どうやってヨルダンを出国したのか
きっちり語ってもらいたいw

556 :可愛い奥様:04/05/13 03:47 ID:EpZkk+aP
>>551
そうですねぇ…。おかしいですよねぇ…。

んー、じゃ、たとえば。
7日にシリアへ向けてヨルダンを出国。
シリアから9日にイラク入国。
もちろん、この場合は、シリアの出入国スタンプが
パスポートに残ってしまいますが…。
どうも「9日」というのが引っかかったので。

557 :可愛い奥様:04/05/13 03:48 ID:6X8Vx5B7
この時点で言えることは唯一つです。

画面をキャプチャした画像を元に、ヨルダンのどこのチェックポイントのスタンプなのかを照合する必要がありますね。

558 :可愛い奥様:04/05/13 03:51 ID:hCuwMV91
世界不思議発見でやってたヨルダンは素晴らしい遺跡がある所だった…。
平和になったら遊びにいけるのに。

559 :可愛い奥様:04/05/13 03:55 ID:MLo8qtE4
>>557
そうですね。
>>544にあるのはキング・フセイン橋のチェックポイントですから、これはヨルダン-イスラエルの
チェックポイントのスタンプですね。
で、スタンプが残るのは、後でアラブ諸国を回る時に困るから、別紙に押してもらった、と。

で、昼のキャプ画像を見てみたけど、チェックポイントなどを特定するヒントが全然ありませんね。
手書きの文字もないし、英語の「ヨルダン・ハシミテ王国」記載以外は全部アラビア語ですし。

とりあえず、通常はテロップにある「イラク入国印」があれとは別にパスポートに存在するはずではないか、
とは思いましたが、なぜにヨルダン出国(入国?)印を、単に「イラク入国印」としたのか、不思議。

560 :可愛い奥様:04/05/13 03:56 ID:AajxGrhR
departureのアラビア語を調べてみました。
見てもわかりません・・・
最後の行、右から3つめが今井スタンプに似てるでしょうか?
ttp://dictionary.ajeeb.com/idrisidic_2.asp?Site=1&Src_L=eng_eng1&DestLang=Ar&lpcWord=departure

561 :可愛い奥様:04/05/13 03:57 ID:6X8Vx5B7
どうもこの出入国はキナくさいです
そもそもヨルダンの出国記録が無いという情報や
パスポート”だけ”を(TRTの聴取が控えている)解放時に奪われていたという話や
三人とイクラへ向けて出発を見送ったという女性の、「サイドをかためる述懐」や
9日入国発言(その後訂正)や、拉致発覚前の関係者の俄な動き
どれをとっても、普通じゃない匂いがします。

562 :可愛い奥様:04/05/13 04:03 ID:6X8Vx5B7
.>>559
おかしな話ですよね?
そしてきわめつけはテレ朝の「ヨルダン出国スタンプ(出入未定)」を”意図的に(と言ってもいいでしょう)
「イラク入国スタンプ」にすり替えてテロップを入れた。しかも一部だけをトリミングして、全面を移さない状態で。
この話、最初から最期までおかしいですよ。


563 :可愛い奥様:04/05/13 04:06 ID:z4+d1l4N
ここ興味深いです

今井支援団体「Creative Space」等のウォッチスレ2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082281225/821-823


564 :可愛い奥様:04/05/13 04:10 ID:6X8Vx5B7
>>560
似てるといえば似ていますね。
出国と入国ではスタンプが別だと思いますし、日付の他にチェックポイントの名前も入っているはずですよね。
アアラビア語がわかる人が見れば一目瞭然かもしれません。
イラク入国だなんて偽りのテロップさえ入れなきゃこんなことにはなってなかったかもしれませんね。


565 :可愛い奥様:04/05/13 04:17 ID:AajxGrhR
>>564
そうですね。テロップがなければ「出国記録あったんだ〜」で終わったかも。
「イラク」とつけたばっかりに即違うスタンプだと気づいた人がいたわけで。

566 :可愛い奥様:04/05/13 04:17 ID:544piUTi
>>563
名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/04/18(日) 23:01 ID:???
>>10
全くその通りだね。
ブサヨは声高に叫んでいるんでマスゴミでは目立つけど、サイレント・マジョリティ
(沈黙する多数)は連中とは意見が違うしね。
連中があたかも国民の代表として民意を訴えているかの如く振舞っている
のには呆れる。それはお前らの主張であって、国民全体の意思じゃ無いよと。
オマケに、国民が選挙で選んだ政治家の批判ばかりで自己責任はスルー。
酷いもんだ。

はげどうー

567 :可愛い奥様:04/05/13 04:29 ID:6X8Vx5B7
>>565
なんかすべてが後手後手に回ってるというか、粗さが目立ちますよね。
これじゃ疑ってくれって言っているようなもんですよw
バファリンじゃないけど、人質拘束事件の半分は疑惑で出来てるんじゃないでしょうか。
こんな誘拐事件はじめて見ました。

568 :可愛い奥様:04/05/13 05:11 ID:hIXfXrkq
アラビア語については、外国語板のアラビアスレの人に聞いてみたらわかるんだろうか?

569 :可愛い奥様:04/05/13 05:21 ID:MLo8qtE4
ヨルダン出国スタンプ探してみた。
http://www.users.one.se/~hawklord/images/passjo2.jpg
元ページ:www.users.one.se/~hawklord/inter-stamps.html
でもこれは飛行機でのヨーロッパへの出国のようで、参考にならないかな。1992年と古いし。
でもこのスタンプは、場所は「○○国際空港」&「出国(Departure)」と、記載されてますね。

イラク入国スタンプのことだけど、普通に3人のパスポートに押されてないとおかしいような気もする。
*この人は04年2月の時点。あの椰子のスタンプを押されている様子。
>イラク側ボーダーの入国スタンプがしゃれたものに変わっていた。
>やしの木が書いてある入国スタンプである。
http://www.tv-asianews.com/watanabe/nikki040202.html

*こちらは04年3月。だが三角形のスタンプ。あれ?
http://www.tv-asianews.com/kubota/iraq/040318.html

*この人はあの3人と同じ時期に行っていた(04年4月)。椰子スタンプ。
http://4travel.jp/traveler/japan-jin/pict/10010123/

わけわからん。

570 :可愛い奥様:04/05/13 05:48 ID:Q6kbOOji
一応、外国語板のアラビア語スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1050204309/

実は私、某外国語スレ住人なんだが、独特の雰囲気が始めての人にはきついかも。
なんつーか、その言葉できない香具師はミジンコ以下、みたいな…。
初歩的な質問はプゲラか完スルーだし…。ただ、今回の人質事件は少しだけ
話題になっていて、イッテイッテ問題は素人とは全然意見が違う(でもよく分からない)。


571 :可愛い奥様:04/05/13 06:39 ID:58Fmf5IP
>>569
ヨルダンでもイラクでも、出入国スタンプは何種類かボーダーによって違うのかもしれない。
ヨルダン出国スタンプだとしたら、どこの国へ向けてどの場所で押されたのだろうか?

572 :可愛い奥様:04/05/13 07:22 ID:j0I/g9zq
出入国スタンプは空港か陸路か港かなどでも
見分けが付くようにデザインを変えてあることが多いので・・・。
それから以前にも書いたけど、ヨルダンの陸路での出国スタンプは
あると思うけど、イラクの入国は戦争状態なので無くても不思議無い
実際、イラクの国情報でも?となっているので、その時の状況次第と思われ。

573 :可愛い奥様:04/05/13 08:15 ID:688XAjO0
ふと考えた。

政府がすべてまるっとお見とおしで、あえて三馬鹿を泳がせているなら、
今回の「テロ朝テロップ捏造疑惑」とか、それ以前にいろいろなインタビューで
出ているだろう不整合性についてどう思っているんだろうなぁ?

時期が来たら、ばっさりやって欲しいぞ。

574 :可愛い奥様:04/05/13 08:18 ID:kNaKVlfA
週刊新潮だったかな、公安筋の話として
「3人がどういうルートで入国し、その間誰とあっていたかまで調べています」
って載せてたの。
当方としてはXデイを期待してるんだがw

575 :可愛い奥様:04/05/13 08:21 ID:qF/B43sZ
ちらっと読んだだけなんだけど
最近のサピオで今井と同じ18才の男の子が
自衛隊に旗を渡す為にイラクに入国する話が載っていたような・・・

576 :可愛い奥様:04/05/13 08:30 ID:S8F+0tr9
私は 政府や公安がパスポートの記載や この事件の一部始終を
知らないはずがないような気がする。

それなのに 取り調べもされずに放置され なおかつ
怪しげな 嘘の上塗りのような情報を メディアを通じて
堂々と垂れ流してるのは 国が今回のことで 真実を
公開しないという自信があるからじゃないんだろうか。

あとは、世間の自作自演あるいは 加担の疑いを払拭し
加えて、自分たちの活動に有利になるように 事が進めばいいと
今回のように 思想的に手を組めるメディアと結託して
事の顛末の事後処理をしてるんだと思う。

Xデー期待したいけど

国が 国民(自衛隊を含めて)を守るため 真実を公開することができないとしても
私たち 可愛い奥様方の妄想も 誰も止めることはできない。


577 :可愛い奥様:04/05/13 08:50 ID:Fx7ZqCTS
北海道ではようやく桜が咲いたらしいですね。

578 :可愛い奥様:04/05/13 08:50 ID:cnIOIkyo
参議院選挙を考えると、人質応援・支援メディアが、散々宣伝しまくった後で
選挙前にXディの大ショックが来たほうが良かったりして

4月15日(木) 小泉首相、「まだあきらかにできないこともございます。各
方面へのいろんな働きかけが功を奏したんだと思っております」


579 :可愛い奥様:04/05/13 08:59 ID:UuK7Iixn
>>572
とりあえず>>307>>340あたりを。

・このスレで出てるイラク入国スタンプのデザインは1種類じゃなく2種類
・デザイン違いでも英語で書いてある国名が、ヨルダンの正式名称だけのイラク入国スタンプはあるまい
・イラク戦争直後と今では、出入国スタンプに関する若干状況が違ってる(逆に入国スタンプは押されるようになってる)
・可能性として、出国スタンプだけというのはゼロじゃないが、
 問題になってるのを知っていながら、今まで出て来なかった話をなぜ今さら出してきたのか?
・↑のような状況なのに、なぜ国境越えの時のことを話さないのか?
・とりあえずテロ朝が、結果としてヨルダンの出(入)国印をイラク入国印(4/7)と印象操作したのは間違いない

しかし、今回も今井のパスポートらしきものは出てきたけど、
ヨルダンの出国を色々言われてても、自分の口では3人とも語らないね。

580 :可愛い奥様:04/05/13 09:13 ID:UuK7Iixn
>>579追加
押さないでとお願いするパターンと、イスラエルとの国境数箇所は押されない場所もある。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/166

>166 名前:色々重なりますがスタンプの件のまとめ[sage] 投稿日:04/05/12 21:32 ID:5A8X05w
>イスラエル出入国事情で、中東でスタンプを押さないでくれとお願いすることはよくある模様。
>本来は、イスラエルに関わってだが。(チョロッと氷の旅程も頭をかすめたが置いとく)
>ttp://homepage1.nifty.com/backpackers/visa/israel.htm

それと>>474
一応、今井のパスポートと確定していない。

581 :可愛い奥様:04/05/13 09:19 ID:gzv2Ah/4
イスラエルに行きたいから押さないでってのはコウリャマだけでいいんじゃないの?
帰国の予定も決まってた2人は普通に押してもらえばいいのでは。

582 :可愛い奥様:04/05/13 09:26 ID:j0I/g9zq
> 579
いや、それらについては判っていますの・・・ただ、今のイラクの状態だと
スタンプ無くても不思議無いと思うのです。
それに、パスポートなんてイの一番に調べられたとも思うので
TV番組内での情報操作は問題だとしても、実際のスタンプがどうの
こうのというのは、実は既に答えが出ていて発表されていないだけじゃないですかね?

583 :可愛い奥様:04/05/13 09:27 ID:UuK7Iixn
>>581
イスラエル出入国履歴が他の国に行く時にダメってのが原則で、
ヨルダンの印がある分には構わないみたい。(例外あるけどここでは説明めんどいので略スマソ)
用心で押さないでもらうってのはないとは言わないけど、ちょっと苦しいかも。


584 :可愛い奥様:04/05/13 09:34 ID:o+X/GnWx
>>412 まだ見てるかな? ほらさっ (他の方スレ汚しスマソ)

       /      ...::::::::::::ヽ\      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
      ヘ    /:::::::::::::::::::::::ヽ/ヽ    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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   |    |    |     |:::>   ~~==,≠===~  <⊂二´  |ヽ_//i|
  |     |    |    |:::::>     ノ......|     < ゝ二,  /iiiiiiiiiiiiiii|
  |      |    |    |:::::::>     ^~^´     (ゝ=,/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|
  |       |_--┘.ノ  |::::::::::>           <|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|

585 :可愛い奥様:04/05/13 09:34 ID:n7dSGVN8
大野タン、このスレに降臨願います。

586 :可愛い奥様:04/05/13 09:45 ID:UuK7Iixn
>>582
それは失礼しました。>>572ではそういう文意は読み取れなかったんで。
戦争中と一言で片付けてますが、同時期に陸路で行かれた>>221の話もありなんともわかりません。
政府としてはパスポートに関して「既に答えが出ていて」は普通におっしゃる通りでしょう。

結局、それをどう印象付けようとしてるか、なぜ発表されないのかが問題です。
印象操作の主体はテロ朝なのか、3バカなのかはわかりませんが。
その問題の答えを出すには、パスポートの検証もありじゃないでしょうかね。
もちろん、別の問題も書いていけばいいと思いますよ。


587 :可愛い奥様:04/05/13 10:32 ID:EpZkk+aP
>>581
イスラエルに入るぶんには問題ないんですよ、確か。
逆にイスラエルの入出国スタンプがあると、イラクその他の国に入国拒否される(らしい)。
イスラエルとヨルダンを行き来するだけなら問題なし。

ヨルダン「 出国 」スタンプがあって、第三国に入国したスタンプがない場合も、
拒否られることがあるらしい(イスラエル入国が疑われるから)

だもんで、いろいろ行きたい旅行者は、「ヨルダン出国+イスラエル入国+イスラエル出国
+ヨルダン再入国(←再入国すればの話ですが)」のスタンプを別紙に押してもらうようです。
昨日、ネットで調べた情報なので、勘違いしてたらゴメソ。

もし、イスラエルとの間をノー・スタンプで行き来していたのなら、
「 4/7 ヨルダン出国スタンプ 」が今井のパスポートには残らないのではないか、と。
>>551にも言われたましたが)



588 :可愛い奥様:04/05/13 11:39 ID:HZvDkg3F
ワイスク、芸能ネタの後、将軍様・豪華列車の映像ですた

589 :可愛い奥様:04/05/13 11:43 ID:9b57iixa
テロ朝は将軍様が大好き!

590 :可愛い奥様:04/05/13 12:14 ID:544piUTi
パスポートに関する話は他の板ではやってないのでしょうか?

大学図書館で働いていましたが、世界を買う先生多かったなあ
やっぱり教育機関って多いのかな
_| ̄|○

591 :可愛い奥様:04/05/13 12:29 ID:HZvDkg3F
12時からのワイスク、雅子さま→年金。

592 :可愛い奥様:04/05/13 12:34 ID:dTcsRQ7r
イラクスタンプのデザインについての記述もひとつ見つけました。
3バカ事件とほぼ同時期の方です。やっぱりヤシの木。

>国土の地形図にやしの木が2本、観光地の記念スタンプのようなデザインの
>入出国印を見ながら、いま起きている出来事が未だ実感として信じられない
>気持ちでいます。

ttp://bbs.arukikata.co.jp/report/africa/board/index.php?qid=153&cn=11


593 :可愛い奥様:04/05/13 12:50 ID:544piUTi
ちょっと気になること

モグコタンの取られちゃったPCのメーカー(バイオだったら編集したのはそれじゃないか?)
結局今井君の帰国時の直筆文にかかれた日付が何暦だったのか?

594 :可愛い奥様:04/05/13 12:51 ID:91lga5Ha
今出先から返ってきたんだけど、
イラク入国スタンプ、、、ワイスクで何も言われていないのかな?
やっぱし放送したまま、スルーなんだろうか。
くやしい。

595 :可愛い奥様:04/05/13 12:53 ID:cGe+E/zR
ワイスク、さらーっと見てるけど今のところ触れてないね。

596 :可愛い奥様:04/05/13 13:02 ID:iD1I4LeG
あの〜素朴な疑問なんですけど
ワイスクにパスポートの件、問い合わせした人いるんですか
いないのなら触れないのは当然だと思いますが

597 :可愛い奥様:04/05/13 13:03 ID:cGe+E/zR
何も触れぬまま終わった…

フザケルナー!!!!

598 :可愛い奥様:04/05/13 13:03 ID:cGe+E/zR
>596

ノシ

599 :可愛い奥様:04/05/13 13:05 ID:Vk73nT+/
>>576
>国が今回のことで 真実を公開しないという自信

この自信が気になる。
政府が公開しないのは、3人の事件がイタリア人拘束や
他の事件にも関係があるからなのか?
そう考えれば日本にとって対外的にやばいことになるから、政府は何も語らない。
でも、そうだとすると政府と3人は取り調べ、逮捕しない代わりに
事件に関して、一切語らないことを確約しそうな気もする。
万が一、話してボロが出たら大変なことになるだろうから。

金豚息子の時のような包囲網ができていて、今は泳がせていると思いたい。
あの時は、警察・入国管理との連携不備。外務省の圧力etcで息子逮捕失敗。
政府は、本人と確定できないとして送還しちゃったけどさ。

600 :可愛い奥様:04/05/13 13:05 ID:iD1I4LeG
>598
問い合わせしたんですか?
メール?電話?
スルーされちゃったのかな

601 :可愛い奥様:04/05/13 13:16 ID:8cm9nl9L
ヨルダンのヴィザが紹介されてますが、ちょっと小さくて判りにくいかな。
ページ中の横長のスタンプが、テロ朝で紹介されたやつに似てるかも?
ttp://www.sol.dti.ne.jp/~kay/jordan/basis.htm

602 :可愛い奥様:04/05/13 13:19 ID:FjzJ5kz6
>>600
アテクシもしたいのは山々ですが、耳が聞こえないのでお役に立てない...
メールはスルーされるだろうし


<サヨ様の抗議用マニュアル、コピペ>

以前、テレビ局にいたことのことを思い返すと、メールはたぶんあまり見られないと
言う気がします。電話で直接情報や意見を伝える方が、効果があると思います。きち
んと意見をまとめていれば、直接担当部署につないでくれる可能性もありますし、何
より、問い合わせや意見が何件来たかと言うことは社内できちんと一覧表になって各
現場に配られます。
・・・・
『どの番組について意見を言いたい』というのをきちんと決めて電話してください。
その上で、メールで以上のような情報が流れているが本当かどうか裏をとって欲しい
とか、政府に規制されているならそれを跳ね返すのが本来のメディアの役目じゃない
のか?とか具体的に、ゆってください。
もちろん、良い報道があれば、ほめることも忘れずに。ただの言いがかりで電話して
いるのではなく、人として、報道マンとしてきちんと仕事をして欲しいと伝えて欲し
いのです。
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200404/38828.html


603 :可愛い奥様:04/05/13 13:26 ID:P8WfZG6f
本当に抗議したいのなら、局や番組ではなくスポンサー広報あたりに
メールするのが妥当だとおもいますた。

604 :可愛い奥様:04/05/13 13:26 ID:7NvfNifW
今、それこそ抗議電話中。
他にはそういった問い合わせはなかったのかと聞いたところで、待たされてます。
とりあえず、今お話してる方はその内容の指摘は初めて受けたそうです。

何度かワイスクに電話してるけど、「しかるべきところに伝えます」
「私はお答えする立場にありません」で終わるのが通常なのに珍しい。
待たされても結論は、いつもと同じかもしれないけど。

605 :可愛い奥様:04/05/13 13:38 ID:9b57iixa
テロ朝はテロップのミスに本当に気がつかなかったのかしら。
そうだとしたら、アホテレビ認定です!

606 :可愛い奥様:04/05/13 13:42 ID:hiVKx1X/
>>604
結果まだぁ?

607 :604:04/05/13 13:43 ID:7NvfNifW
なぜかお姉さんが、珍しく担当スタッフにつなごうとしてくれたようです。
しかし、昨日と今日の担当が違うということで、
頭の悪いアンチャンADにつながれて、テレビ朝日から電話しますと言われた。
でも怖いんで、私が明日また15時以降に電話することで話をつけました。
ファックスも言われたけど、それも怖いから断った。

つか、抗議についての受け答え以前に、
電話対応があまりに頭悪くてアンチャンにそっちで説教しちゃったよ。

608 :可愛い奥様:04/05/13 13:44 ID:iD1I4LeG
>603
局や番組に事実関係を確認してから抗議だと思うけど


609 :可愛い奥様:04/05/13 13:50 ID:B+/2WYi6
プー郡山と劣化ウラン坊やはテレビに出るとウキウキして墓穴掘りまくるので観ていて飽きません。

610 :可愛い奥様:04/05/13 13:52 ID:JLR/KgyS
私、あまりに酷いメディアに電話してゴルァしようとしたけど
私の言い方がヘタレだったから負けてしまったよ。(´・ω・`)
向こう(電話応対してる側)は苦情電話なんていっぱい受けてる
プロだから、よっぽど上手に攻めないとね。

604さんはガンバレー!!

611 :可愛い奥様:04/05/13 13:57 ID:hiVKx1X/
>>607
ありがトン


612 :604:04/05/13 14:04 ID:7NvfNifW
>>610
あい。がんがりやす。
仕事でも、ダンナとの喧嘩でも一番効果的なんで、
割と静かにそれこそ事実関係を詰めてく抗議をする方だと思うんだけど、
今日はちょっとADの社会人としてのマナーゼロ対応に、ぶち切れてしまいましたわ。
オホホホ・・・明日は気をつけます。(´-ω-`)


613 :602:04/05/13 14:18 ID:OhMB+IYJ
>>603
アドバイスありがトン。
耳が聞こえないため、番組の流れがわかりやすくなるので実況板などを
色々活用させていただいてるんですが、テロップミスで済ませる姿勢なら
さっさと訂正が欲しいのでテレ朝の出方を待ってる次第です。

今はネットがあるから、こうやって変だな?と思ったところでも調べられるし
他の人の意見も聞ける。ネットが無くて、テロップだけに頼ってたらと考えると
かなり怖くなります。

>>604
ごくろうさま。
引き続きがんばってね!

614 :可愛い奥様:04/05/13 14:21 ID:RNmIuT7I
>>609
ね。もう出てくる度にこっちもドキドキワクワクw
毎回墓穴掘って、豊富なネタを提供してくれる。サービス精神旺盛な方達…。
>>605
気付いてない訳ないと思うんだよね。あれだけハッキリ「JORDAN」って刻印
してあるんだから。主婦ならすぐ騙せると思ったか、もしくは「ダイジョブダヨ」問題から
いっとき関心を逸らすための故意犯じゃないのかなと思ってみたりする。
言い訳としては
「『イラク入国印』としたテロップは、『イラク入国時のスタンプ』の誤りでした。
正しくはヨルダンの出国印です。現在イラクは、政情が不安定なため入国時に
押印されない場合がありますが、今回もそのケースで、テロップは便宜上…ウンタラカンタラ」
とかで済ませそう。明日には訂正入るんじゃないかなぁ? >>604さん乙です。

615 :可愛い奥様:04/05/13 14:35 ID:Y3vFDzjL
スタンプがどうのこうのいってるけど結局わかんないんでしょ
ここは旅行マニアたちのサイト「旅行人」できいてみれば。
すぐわかるよ。アフガンどかタジキスタン、イラクを旅行するような連中の
宝庫だから

616 :604:04/05/13 14:40 ID:7NvfNifW
>>614
テロ朝様のお答えはその辺かもしれません。でも、経験的に訂正は入らない気がする。

「もしテレビ朝日さんの間違いで、今井さんがあらぬ疑念を持たれてはお気の毒。
 テロップミスなら、誤解の解けるようパスポートを再度映して疑念を晴らしてあげるべき。」

路線で言ってるんですが、なるべく言い訳をつぶせるように話す努力をしてみます。


617 :可愛い奥様:04/05/13 14:41 ID:544piUTi
なんだかもう本当に、裏で何が起こってるのかワカランね
アメリカ人の虐待とか、イラク人の首切りもすべてなんかの陰謀が絡んでそうな感じがしてくる

618 :可愛い奥様:04/05/13 15:05 ID:RNmIuT7I
>>615
>どうのこうのいってるけど
>結局わかんないんでしょ
>「旅行人」できいてみれば。
何なんだ?この偉そうな物言い…。あなたが聞いてみればいいじゃん。
>>616
上手いですね〜。私なんかが抗議しても完全スルーされそう。
あれだけ豪快なミスを犯しておきながらもし訂正ナシだったら腹立つけど、
「ま、そういうテレビ局ですから」と言われれば納得してしまうような気がする
この物悲しさ。


619 :可愛い奥様:04/05/13 15:05 ID:Q6kbOOji
>617
色々な勢力や組織や個人の思惑が入り乱れてるからね〜。
左の方々みたいに自分たち(絶対正義)vs日本政府(絶対悪)の二元論で
全てに説明つけられれば楽だろうけど。

620 :可愛い奥様:04/05/13 15:14 ID:Mi0Whz0X
流れ無視だけど

>>593
取られた後無傷で戻ってきたことになってるPCは
もぐ子じゃなくて今井の私物で、vaioじゃなくてibookだったかと。

621 :可愛い奥様:04/05/13 15:22 ID:544piUTi
>>620
今井証言によると、モグコタンのPCが取られて戻ってこなかったらしいのですよ
他は全部戻ってきたのに、なぜかそれととってつけたようにお金
なので、犯人にとってヤバイ物が入ってるのかなと思ったのです。
ibookかもしれないけど、VAIOでもソニー製のビデオで取った動画の編集がやりやすいかなと・・。

622 :可愛い奥様:04/05/13 15:27 ID:cGe+E/zR
素朴な村人レジスタンスが最新のPCでビデオ編集できますかねぇ・・・?

623 :可愛い奥様:04/05/13 15:35 ID:Mi0Whz0X
>>621
ありゃ。これは失礼。
もぐ子のPCについては何も知らなかったよ。

624 :可愛い奥様:04/05/13 15:48 ID:0toSrFmS
話の流れぶったぎって度々すみません。

>>584さん
ありがとうございました。感謝多謝。


625 :可愛い奥様:04/05/13 15:54 ID:B+/2WYi6
最新のPCの前に日本語OSは使えないと思うけど…ソフトも日本語だし、ある程度は使えるだろうけど、ビデオ編集とかは無理でしょうね。
たまたま使った事があるソフトだったとか言うオチでもない限り難しい。

626 :可愛い奥様:04/05/13 15:59 ID:544piUTi
>>623
いえいえ、とんでもないっす。唐突に書き込んでしまってスマソ

モグコタンPC取られても、イラクの人嫌いにはなれないのね
データいっぱいだったろうに
さすがお嬢はフトッパラア

627 :可愛い奥様:04/05/13 16:04 ID:RNmIuT7I
>>622
音響研究所の鈴木氏の解析では、「ある一定レベル以上の音声をカット」という
処理も施されてたらしいね(はっきりとは覚えてないけれど)。
田舎のお兄ちゃん達が、そんなワザまで使えるんかいなw
まぁ、村人レジスタンスのリーダーが教養ある人物だったということだから
関係者が頑張って編集したことにしてあげても良いし、今井かモグ子が脅されて
泣く泣くビデオ編集、という言い訳でも別に良かったんだけど。
でも記者会見では「ビデオ編集機材についての質問は禁止」だったんですよねw
後ろめたいことでもあるのかしらね。

>>626ワロタw

628 :可愛い奥様:04/05/13 16:08 ID:544piUTi
>>627
>でも記者会見では「ビデオ編集機材についての質問は禁止」だったんですよねw

え?( ゚Д゚)マジデスカ?ナンデ?

無理やり編集させられた記憶がよみがえりPTSD(←順番適当間違ってたらスマソ)
が悪化するんかいな

629 :可愛い奥様:04/05/13 16:13 ID:xNfXqUZl
>>627
>「ある一定レベル以上の音声をカット」という
>処理も施されてたらしいね

とある国内メーカーの機材で撮影するとそうなる
もしくは、PCで編集するとそうなる
とか解説していたような気がします。うろ覚えでどっちだったか忘れた
観た当時「そうか〜メーカー特定できるんだニヤニヤ 」と思った記憶があるので
前者かも。


630 :可愛い奥様:04/05/13 16:21 ID:MLo8qtE4
>「ビデオ編集機材についての質問は禁止」

マジですか。

っていうか、「イッテイッテ」の件もそうだけど、自分が純粋な被害者であれば、何もあんなに言い訳したり
しなくても、単純に「よくわからないです。混乱してたので」でイイのでは。
必死で「あの声は自分の・・・」「イラク方言の・・・(アラビア語しゃべれないのに)」なんて
わざわざ「日本人は関わってない」ような方向の言い訳をしなければならない必要が
彼らにあるのでしょうか。
相手に日本人が関わってようが、そうでなかろうが、純粋に被害者である彼らには何の関係も
ないはずじゃないの?と。

何にせよ、この世論の厳しい時に、どうしてわざわざ「そこまでして隠したい何かがあるのか」と、
逆に疑われるような行動を取るのでしょうね。わけがわからん。

631 :可愛い奥様:04/05/13 16:22 ID:B+/2WYi6
きっとモグコのPCには見られたくないフォルダがあったんだね…取り調べで見られたら大変だもんね。
かといってあぼーん出来ない大切な画像群。もうすぐ日本に届くかもしんないね。

632 :可愛い奥様:04/05/13 16:26 ID:a/mxTkyZ
>>629
音響研究所のヅラ先生の解説では

ある一定レベル以上の音声をカット→PCで編集した証拠
スイッチのオン・オフ音→とある国内メーカーの機種を特定できる

でした。



633 :可愛い奥様:04/05/13 16:27 ID:o+X/GnWx
今井のiBOOKが使われたんじゃないか?というのは、根拠として

○iBOOKには標準で、「iMovie」「 iDVD」という動画編集ソフトがついている
○iBOOKには標準で、CR-RWドライブがついている
○iBOOKには標準で、FireWire(IEEE-1394)端子がついている
◎iBOOKには標準で、ワープロで作られた「犯行声明文」に使用されてるアラビアフォントが入っている

確か、以上4点が挙げられていたと思う。
中でもフォントの件が重用視されてたはず。(声明文も、読み上げずにビデオで撮影だったので)
モグ子のVaioは日本語Windowsだから、アラビアフォントは使えないのでは?

>>624 どう致しまして。
てかこのスレの63にAA貼ったのワタスですたので‥
他のスレで見つけて吹き出して、思わず貼ってしまったのれす。

634 :可愛い奥様:04/05/13 16:28 ID:xNfXqUZl
>>627
素直に、なんでだろう…?
本当に被害者だったら、犯人が撮影・編集に使った機材なんて
わかりっこないんだから、質問されても「わかりません」としか
答えようがないよね。
せいぜい証言できてビデオカメラの形状くらいのもんでしょ。
それなのに、質問禁止にするってのはどうよ。(・∀・)


635 :可愛い奥様:04/05/13 16:30 ID:xNfXqUZl
>>632
感謝!

636 :可愛い奥様:04/05/13 16:32 ID:MLo8qtE4
>>629
ビデオの特定については、たしか「ナイトショット」機能の画像から、SONYではないか、と
言われてたんでしたっけ。それもたぶん200X年発売の機種ではないか、という話があったような。

当然SONYだって世界中で売ってるし、Macだって売ってるかもしれないが、
「「戦時下のイラク」という状況下において、わざわざPCなどのデジタル機器を持ち、それを使いこなして
テロリストが脅迫ビデオを送ってくる確率」という問題で、ちょっと疑問を感じる、というわけですね。

そのためには、中東(イラク)においてのPC普及状況OR輸出状況(WIN/Mac比率含む)、
デジタルビデオ、CD−Rの普及状況。このあたりのデータが欲しいところです。

ちなみにiBookなどのCPUのG4は2000年くらいまで、イラクなどには輸出が規制されてました。
テロリストが買ったなら、それ以降でしょうかね。

637 :可愛い奥様:04/05/13 16:32 ID:Q6kbOOji
>630
誰もが疑問に思っていることには一つも答えないで、知りたくもない
余計なことをやたら細々と語るよね>今井君と氷
風呂に入って謳った歌のタイトルとか、好きな歌手の名前と曲名とか
エロ本は自宅に置いてないとか、彼女がいるとか……

また、わざわざそんなことを聞いてあげてる心優しいマスコミの皆様が
ムカつきを助長してくれる。肝心のところを聞けっつーの!

638 :可愛い奥様:04/05/13 16:36 ID:544piUTi
>>633
いえ、バイオって決まったわけじゃないのですが
ソニーのビデオ編集にはバイオが楽かなー?と思っただけですた
動画編集ソフトもあるし、メモリスチックを使うと端子いらないし
犯行声明清書はイマイ担当、動画PC貸すのはモグ担当とかもあるかなーと
声明文は打たされたといってもかまわないけど、編集前の動画が復元される可能性のあるPCは
もって返れないよなーとか・・・妄想ですね。

戻ってこない理由がもっと追求されてもいいかなと思ったし
ファッキュウとか言ってるモグタンだったら、解放時にPC返せと騒いでもおかしくないかなあと思ったのです

639 :可愛い奥様:04/05/13 16:38 ID:MLo8qtE4
>>637
尾崎の歌が好きであろうが、嫌いであろうが、エロ本があろうがなかろうが
そんなことはどうでもいい、と思うわけでw

コント今井君郡山君も、「自己責任論」について語ったり、批判する暇があったら、
それよりも、自分たちが「自己責任論」「自業自得」という面倒に晒される元凶になった
数々の疑問(疑惑点とも言うか)に答えたらいいじゃないか、と。それが1番楽になる近道のはず。
わからないことは別に「わからない」でいいんだよ。
「純粋な被害者」なんだったら、素直にあったままを答えれば問題ないはずでしょう?

なのに、変な事ばっかり話して、さらに弁護士までつけてその質問から逃げるのは、
決して「自己責任論という火に油を注ぐから、答えない」という理由ではなく、
「なんか明らかにできない理由があるのか?それって何?」と思われてもしょうがない。

640 :可愛い奥様:04/05/13 16:41 ID:a/mxTkyZ
暇なので
ttp://4travel.jp/traveler/japan-jin/album/10001196/
のお方にイラク入りしたときのヨルダンスタンプをうpしてください
とお願いしてみました。
キャプ画像のリンク貼ったほうがよかったのかな。

641 :可愛い奥様:04/05/13 16:44 ID:zw3DIyTk
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40A1FEE0D1923

642 :可愛い奥様:04/05/13 16:45 ID:o+X/GnWx
>>638
>犯行声明清書はイマイ担当、動画PC貸すのはモグ担当とかもあるかなーと

私もその可能性もありだなーと思っていますよ。
ワープロ文書一つくらいなら、撮影後、焼却ソフトで消すこともできるし、
取り上げられて分析されればヤバイでしょうが、幸い?今井の手元にあるようだし。
但し、「何千ものウィルスにやられてしまった状態」だそうですが‥

643 :可愛い奥様:04/05/13 16:45 ID:MLo8qtE4
>>638
犯行声明、って言えば、あの脅迫状のアラビア語フォントと、
Macのアラビア語フォントが激似、って話も出てたんでしたっけ。
当方Macもありますが、まだ検証はしてませんけど。

644 :可愛い奥様:04/05/13 16:50 ID:H1GAoVav
もし本人達が支援団体に利用されたと知って本当はむかついていたとしても
此処まで来たら連中の方針通りに動かないと路上の死を迎えるのは必至だから
必死なんじゃないか…と勘ぐってみると気の毒な気もする。(氷は知らんが)
世の中を甘く見た、これこそ自業自得だけどね。

645 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/13 16:51 ID:8eCVF/uv
>>642
フォントがあっても、アラビア語を知らなければ文章は打てません
よ普通。中国語やハングルを考えてみてください。

せいぜいできるのは、あらかじめ作成された文章の日付を埋めるく
らいでしょうね^^

646 :可愛い奥様:04/05/13 16:51 ID:RNmIuT7I
>>632
私からも感謝!です。単に「PCで編集」の証拠だったのね。

しっかしホント、何であんな異様な記者会見&インタビューで「説明責任を
果たした」気になってるのか全く分からんよね。散々既出だけど、自演疑惑で
これだけ騒がれてて、身に全く覚えがないとしたら物凄く腹立つと思う。
すぐ記者会見開いて、自由質問勿論オケーイで、何としても汚名を晴らそうとするのが普通。
何で質問を制限する必要が? 何でPTSD? 何でホテルで「猛特訓」?
生放送禁止、弁護士10人付き、ベラベラ喋ったあげく途中退席(その後元気に
外国人向け会見へw)、お仲間の拍手…。どう見たって怪しすぎるんだよ!
その後も、「記者会見では言えなかったこと」を都合の良いメディアにだけ
「激白」しちゃってるし。
しかも不審点をカバーするためか苦しい言い訳のオンパレードで、もう誰も
全体像が修復できない状態w 


647 :可愛い奥様:04/05/13 16:53 ID:MLo8qtE4
というか、素朴な疑問。
今井君たちは、デジタルビデオ、カメラ&PCなどを持ってたわけでしょう?

となると、今井君たちのPC、いや特にカメラ関係は
いくら彼ら(コリャマさん含む)がジャーナリストだと言えど、
「自分たち犯人を特定する画像が映っていたらどうしよう?」と思って、
普通は疑って、取り上げて返さないような気がするんですが。

そもそも、最初は「パスポートは取り上げられた」って言ってなかったですっけ。。。
どうなってんの、このあたり。迷走してる感じ。

>>642
Macが「何千ものウィルスにやられる」・・・マカーとして、ありえないとオモタw
例え今井君の自宅のDOSV機がやられたとしても、この事件には別に何の関係もないし。

648 :可愛い奥様:04/05/13 16:59 ID:6TCv0GxZ
>>647
>そもそも、最初は「パスポートは取り上げられた」って言ってなかったですっけ。。。
>どうなってんの、このあたり。迷走してる感じ。

なんだか本人たちがそう言ったことをコロッと忘れてしまったのではと思えてしまう・・・

649 :可愛い奥様:04/05/13 17:03 ID:MLo8qtE4
>>647追加。
で、モグ子さんのVAIOだけが帰ってこない理由とは、これ如何に?
VAIOをビデオ制作に使ったから?
でも、本来なら「ビデオ制作課程」が判明するよりは、カメラなどに映ってて
「自分たちの正体」がばれる方が犯人としては、より困るはずじゃないの?と思ったのだけど。

「(デジタル)カメラの画像はチェックして消しましたから、無問題」と言われても、
それならモグ子のPCの画像だって消せばいいってレベルの話になるし。

というか、今井君の持っていたカメラは普通の一眼レフみたいなカメラっぽかったけど・・・
フィルムは取り上げられたのかな。どうなんだろ。

650 :可愛い奥様:04/05/13 17:10 ID:v4cRIRht
>Macが「何千ものウィルスにやられる」・・・マカーとして、ありえないとオモタw

奥様、その通りですわ。
うちにも既に数百のウイルスが送りつけられてきたけど、
やられたことなど一度たりとてありません。

651 :可愛い奥様:04/05/13 17:11 ID:544piUTi
>>649
チョットマッテ、ソイツハニセモノヨー(ノリカ) 古っ

すみませんすみませんすみません( ;´Д`)
モグコたんのPCの機種は特定されていません
バイオってのは私の妄想です スマソーー

普通は機材はむこうで準備しますよね
しかし、何故戻ってこないのかなあ・・・?

652 :可愛い奥様:04/05/13 17:12 ID:jkE2KWP8
だってマックに感染するようには作られてないもん。
すぐバレる嘘つき杉。


653 :可愛い奥様:04/05/13 17:12 ID:o+X/GnWx
>>645
またニュー速スレから出張ですか?

だいぶ前のことなのでソースはありませんが、私の記憶ではNHKで大野サンが、
解放FAXの文書について分析されていて、ヒロシマ、ナガサキ(ホロシマ、ナザキ)
その他、6〜8カ所のスペルミスがあり、翻訳ソフトを介したようにみえる、
という見解を述べていました。

初めの「犯行声明文」については、日本赤軍のアジビラとの類似性については
言及されていましたが、スペルミスなどについては覚えていません。
アラビア語がわかる人と、日本語がわかる人、また両方がある程度わかる人が
いれば、可能ではないでしょうか?

654 :可愛い奥様:04/05/13 17:15 ID:XTNBsR4L
結局今井がibookを持参してイラク入りしたというソースってあったんだっけ?

655 :可愛い奥様:04/05/13 17:21 ID:MLo8qtE4
>>651
そうですか。。。
しかし、機種がVAIOであれ何であれ、結局そこは変わらず、やっぱり疑問ですね。

交渉するには、何らかの「3人を誘拐した」という確たる証拠を示す必要があるわけで、
誘拐する予定だったら、ビデオなどの機材も準備していたと思うし。
そこでいきなりデジタル動画路線に変更するって・・・さらにあの時間内で他人のPC使って
ビデオ撮影してCD−Rに焼く?(それも下手すればPCはMacかも)
私も普段PC使ってるけど、そういう動画編集はやったことがないから、たぶん
初めてのことで随分と手間取ると思うし。・・・なんか不自然。

やっぱ人質にPC操作をやらせたんでしょうかね。だから指紋が人質のしか出てこない、と。
で、「自作自演」って言われるのが嫌だから、拒否してるとか?よく考えればそうなんですけどね。
それならそうで、事実をありのまま言えばいいのでは?とオモタ。

656 :可愛い奥様:04/05/13 17:23 ID:MLo8qtE4
>>654
・NHKでiBookとともに映ってる過去の今井の映像が流れる
・アンマンからメールしている、バグダッドからもネットカフェでメール予定(日本語で)
→ノートPCを携帯していると判断

という総合的判断ではないかと思ってたけど、誰か別ソースあるならプリーズ。

657 :可愛い奥様:04/05/13 17:23 ID:lBvMzIIe
週刊現代を見るかぎりでは、氷は途中参加みたいだけど、
空路の違う帰国チケットの日付けは、もちろん違うよね・・。
氷の帰国予定日は、いつだったのかな。

658 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/13 17:24 ID:8eCVF/uv
>>653
翻訳ソフトならなおのこと、アラビア語の音として成立するものは
そのとおりに表記してしまうでしょう。

大野さんの指摘は見ていませんが、翻訳ソフトにはスペルミスとい
うのは普通ないですね。変換ミスか変換洩れが普通。

659 :602:04/05/13 17:28 ID:6iUYt6Dw
>>655
もし事実が「脅迫されてPC操作してCD-R作成した」だったとしたら、
そのまま言えば誰も非難しないよね?

660 :可愛い奥様:04/05/13 17:30 ID:DlTKZalR
>>642
iMacが何千ものウィルスにやられてしまった状態、って言ってましたっけ?
帰ったら自室のPCがやられてた、って話だと思ってましたわ。
それでも「何千の」ってのはありえないけど。


661 :可愛い奥様:04/05/13 17:31 ID:544piUTi
たとえば脅迫されたのだとしても、手がかりになる動画の編集を
人質に○投げするレジスタンスって・・・( ゚Д゚)ポカーン

ってなりますよね。まさかね

662 :可愛い奥様:04/05/13 17:37 ID:XTNBsR4L
>>656
ありがとう。確かにそういうのを私も見たことがある。
ibookの話が今井からは直接出てこないのはやっぱり意味があるのかもね・・・。

>>660
自宅にあったPCはPriusっぽかったし、私もあれがウィルスにかかったんだと思ってた。

663 :可愛い奥様:04/05/13 17:39 ID:jkE2KWP8
メールが何千も来てたって話しは聞いたような気がする。
そのことか?

664 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/13 17:41 ID:8eCVF/uv
>>663
http://www.creative.co.jp/top/main1768.html

銭湯いってきます^^

665 :可愛い奥様:04/05/13 17:47 ID:faNxTBWJ
>627
何をかいわんや…w

666 :可愛い奥様:04/05/13 17:47 ID:MLo8qtE4
>>664
いってらっさい
ノシ

>>663
じゃあ総合して。
「自宅PCにメールが何千と来ていて、その中のウィルスメールを開けてしまい、ウホッ」
ってことかしらん。
メールの数は想像できた話なわけで、どうせならお手元の丸腰でウィルスフリーwMacの
iBookでメール受信すりゃよかったのに。

少し酷い想像で言わせてもらうと、内輪の都合のいいメールはiBookで受信してホイホイと返事して、
都合の悪いメールは「PCがウィルスにやられました」て言い訳で黙殺、ってことかも?

667 :可愛い奥様:04/05/13 17:57 ID:MLo8qtE4
>>627
というか、相手がそういう機材を持っていたら、英語だって話すテロリスト、
さらに脅迫文に「ヒロシマナガサキ」(スペルミス有りだが)なんだから、
素直に感想としては、「いや、びっくりしました」でもいいのでは。
だってすでに「イラク」「デジタル機材」「CD−R」って組み合わせの時点で、
通常の感覚では「?」なんだから。本人達だって何もなければ「?」でしょう。

もし、PCを無理やり操作させられたなら、結局、PCを警察などに調べられて
指紋が本人のしか無かった場合、やっぱりそれを言い訳しなきゃならないわけで、
今、会見でわざわざ避けて通ったって同じでしょう。むしろ警察が怪しむかもしれない。

彼らがわざわざビデオ機材について質問拒否して「隠す」必要が、一体どこにあるのかと思いますよね。
自作自演か、共謀か、その他の後ろ暗いことがあるのか、
(反政府、反米意識などからくる?)理屈を超えたテロリストへの異常なほどのシンパシー、擁護意識か。
結局は何が理由なんだろ?

668 :可愛い奥様:04/05/13 18:33 ID:6X8Vx5B7
なんで正々堂々と記者会見で質問を受けられないんでしょうね?
なに一つ事件の核心に迫った質問は避けまくりじゃないですか
支持者の作った擁護番組で、いい加減なことばかり言って逃げ回ってばかりに見えますよね
こんな茶番で納得なんかしちゃ絶対にダメです。いったいいくら損害があったと思っているんですか!
ちゃんと納得のいく説明がなされるのなら、だれも自己責任とかいいませんよ。
損害は仕方ないことだと思うのですが、きちんとしたフェアな記者会見を開く義務があると思うのですが?

669 :可愛い奥様:04/05/13 18:36 ID:MLo8qtE4
>>668
ていうか、斜め上を行く展開だった。

てっきり、「イラク人は優しかった」「アメリカは許せない」「自衛隊は撤退しろ」って
会見で言いまくるのかと・・・って、会見外で言ってるかなw>今井君

まさか、会見逃れ、質問規制するなんて思わなかった。予想外。

670 :可愛い奥様:04/05/13 18:38 ID:6X8Vx5B7
>>667
「知らない」の一言で済む話なのに、ビデオ機材について質問拒否して「隠す」必要なんてまったくないのに
聞いてくれるな、というのは異様ですよ。
関わりあいがあるからこそ、言及を避けたいというだけの話で見え見え過ぎです。
テロリストの犯行声明の内容は一切しらないと先に言ってしまった手前、
犯行声明コンテンツ作成に協力していたという矛盾を避けたいがために、そういう常識はずれな質問規制をかけてくるんでしょう。
本当にこんな大事なことをスルーしてて大丈夫なんですか?この国は

671 :可愛い奥様:04/05/13 18:39 ID:pg5ErDYE
今出てる「SPA!」の「バカはサイレンで泣く」
というくだらない投稿コーナーの最後で
「人質5人組の人気投票」をやってるよ。
5人を完全に小馬鹿にした内容で
「事件のことなんかちっともわかんないけど、
とりあえず誰が人気者か皆に決めてほしいな♪」
みたいな触れ込み。
「今井くん=最年少」「高遠さん=紅一点」「郡山さん=苦労人」
みたいなキャプションのついた顔写真付き。
面白半分なのがありありの、投げやりな企画でワラタ。

672 :可愛い奥様:04/05/13 18:44 ID:6X8Vx5B7
しかも犯人を犯人とも思っていないし、捕まえないでほしいとか、米軍の救出作戦の方を恐れていたとか
その割には恐怖でPTSDだとか時間かせぎして、チョコくって寛いでたくせに
いい加減にしろ!!って感じです

673 :可愛い奥様:04/05/13 18:53 ID:RNmIuT7I
>>667
ついでに瑣末なところまで言うと、アラブ人には珍しい曙似の巨漢リーダー、
身振り手振りで仏教について白熱した討論ができる田舎のレジスタンス、
お洗濯サービス&人質へのお祈り付きの拘束生活ですもんねw
自分だったら素直に吃驚することだらけ。なのに彼らにとっては驚きに値しないらしく、
イラク行きが初めてだった今井クンも、何か滔々と語っちゃってる。
「ビデオ撮影時の恐怖」「解放の約束が何度も裏切られたストレス」くらいだもんね、
強調してたのは。
何にせよ、質問制限された記者会見なんてハナから信用できない。支援団体が
「壮絶な訓練」を施した今井の演説を聞いたって仕方ないし。
後ろめたいことがなければ、つかえても何でもいいから、自分の言葉でゆっくり
語ればいいじゃんね。知らないことは知らないって言えば済むんだし。
あんな会見で「完全に納得できました。腑に落ちましたね」とか言ってた古館…オワッテル

674 :可愛い奥様:04/05/13 18:55 ID:6X8Vx5B7
これはもう外圧を利用するしかないですね
アメリカはこの手の犯罪が、即アメリカの占領政策に影を落とすことを身にしみてわかっていると思います。
スペインを始め、イタリア、オランダと、次々にテロられると弱腰になってしまうからです。
日本は今回の人質事件を茶番と見抜き、微動だにしませんでしたが、
国家としての信用、株価や経費などの経済、担当者の心労などに多大な損害がありました。
さらにこれに乗じて、事件そのものを利用して必要以上に騒ぎ立て、政治目的に悪用する輩が、
政府の対応を槍玉にあげ、批判の材料にしていました。
自演であろうが無かろうが、こういう事件が連続してまた起こるようなら、
日本にとって測りしれないダメージとなり、世論も揺らぐのは必定です(それが売国奴の狙いなんでしょうけれど)

そして、今回のような有耶無耶で、調査も発表もなく、まるで何事もなかったような政府の対応は、
再びこのような事件を呼び起こしかねない危険な状況だと思います。
自演であってもおかしくないような事件の経緯や、やろうと思えばいつでも出来うる条件と、
それを規制できない現在のザル法を考えると、この事件こそキッチリと決着をつけないとならないものだと思います。

今回のアメリカのイラクに対してのやり口は決して賛成できないけど、
いっそアメリカが、今回の事件に対する断固たる対応を日本政府に迫ってくれたらとか思います。
あちらさんも情報を持っているでしょうし、日本政府も情報を提供して、
まだ拘束されている各国の人質の一日でも早い救出に協力して欲しいです。
これは日本の病巣が、今回の事件を契機に、はっきり浮き彫りになった国内問題であると同時に、
世界規模で危惧されているテロリストの「新たな戦略(人質誘拐、デモを起こさせるw)」に関する、深刻な国際問題でもあると思います。


675 :可愛い奥様:04/05/13 19:05 ID:MLo8qtE4
>>674
外圧をかけて明るみにする、という以前に、
日本政府が人質と対立した構図でも、『真実(捜査結果)があまり明るみにならない理由』っていうのは、

1:たくさん矛盾があるのに、ただマスコミが突っ込まない。
2:突っ込んではマズイとわかっているから、(政府容認で)事実を知ってるが報道はしない。
3:日本政府が捜査結果を隠している。

3の場合、マスコミはここぞとばかりに、追いかけまくると思うんですよ。特に報ステあたり。
だから、私は1か2かな、とオモタ。1なら、マスコミは終わってるけど。

2ならば、1番辻褄が合うのは、「3人がテロリストに協力的であった(自作自演、共謀含む)」からかな。
さすがに政府としてもこれが明るみになった場合、その3人に対する対処をどうするか
悩みそうだし、国際的評判を考えて、そんな事実を外に出すわけにはいかない、という事かな、と。
「国家転覆罪」的な法律(破防法適用など)はどうなのか、という議論にも火がつくかも知れないわけで。


676 :可愛い奥様:04/05/13 19:23 ID:6X8Vx5B7
>>675
2があり得そうですけど、日本の体質はほんと事なかれ主義ですよね
ここまであからさまな事件を看過し放置なんてできるのは、たぶん日本だけですよ。
アメリカの愛国者法などは、醜い言論統制の道具のようなものですが、
こと非常事態においては、彼らはすばやく取るべき手はキチンと先手をうっています。
テロリストにシンパシーを覚える気持ちは解りますが、テロ容認とも思われるような今回の事件を
そのまま不問にしていては、いま解決しないとならない人質事件や、これから起こるであろう第二第三の人質事件を
誘発することになりかねません。
いったい政府は何度目の邦人人質事件が起これば重い腰を上げるのでしょうか?
事件全容の解明は、抑止力に繋がるということを忘れないで欲しいと思います。

ちなみに今のマスコミには期待できないでしょうね、
今回の人質事件に関しての報道を眺めてみて、
「本音をいえば新潮こそマスコミの中のマスコミだと思う」なんて言っているマスコミは終わっています。


677 :可愛い奥様:04/05/13 19:30 ID:7NvfNifW
文藝春秋読んだ奥いる?明日、見てみようと思うけど。
------------------------------------------------
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084278658/586

586 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/05/12 22:58 ID:8p2z87Sh
今月の文芸春秋はガイシュツ?
NGOの手伝い(だったかな)やってるイラク人曰く
「日本人は皆いい人だけど、1人だけ嫌な奴がいる。ナホコだ」だそうだw

595 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/05/12 23:13 ID:8p2z87Sh
>>589
自分も斜め読みしかしてないのでよく覚えていないんだが
ゴミをポイ捨てしたタクシー運転手(イラクのね)に過剰にキレたり
前にイラクに行ったときファルージャまで案内してくれた現地人が、
CNNの通訳?になってると聞いて「魂を売り渡した」ってキレたり
とにかく気の短いdqn言動が多かったそうで、現地の人間や同行者も若干辟易気味だったようです。

入国に必要な手紙(パスポートとかではなく)にスタンプの代わりに10円玉押してたって話もあった。
どーせ現地の人間には解らないだろうから、って。


678 :可愛い奥様:04/05/13 19:31 ID:MLo8qtE4
>いったい政府は何度目の邦人人質事件が起これば重い腰を上げるのでしょうか?
>事件全容の解明は、抑止力に繋がるということを忘れないで欲しいと思います。

これは重要ですね。

また、当の人質たちが、自分たちの経験(情報提供に繋がる面)を語ることを放棄、
マスコミに質問を禁じてるのは問題ですね。それは人権配慮と何の関係が有るのか?
一応は税金が投入されてるという面では、マスコミさんがうるさく言う「国民の知る権利」を
行使したいところです。

しかし、こんな秘密主義の人質(今井くん)に
「政府には感謝しているが、政府が十分な情報収集が出来ていたかは疑問」(週刊現代より)
なんて政府に言える筋合いがあるんでしょうかね。

679 :可愛い奥様:04/05/13 19:37 ID:6X8Vx5B7
やはりいちばん良いのは、彼らを誘拐したテロリスト犯を逮捕することです。
理由はどうであれ、誘拐し脅迫したのですから、きちんと裁かれるべきだと思います。
日本側から犯人への手がかりに繋がる有益な情報(たとえば曙似のリーダーのモンタージュだっていいわけです)が
まったくといっていいほど出てきません。Macもウイルスにやられたとか言い出すしw 
私もMacですが、使い初めて6年間、ネットしてても一度もウイルスなんてお目にかかったことすらありません。
とにかく、まず絶対に誘拐犯を逮捕拘束して欲しいです。
元人質達は、現在拘束中の各国の人質の救出の為にも、人として犯人捜査に協力するべきです。

680 :可愛い奥様:04/05/13 19:44 ID:MLo8qtE4
>>677
モグ子さんならやりそう。

っていうか、過去の話(結婚決まった元彼に人前でビンタ)とか、聞いてたら、
彼女は決して「今回のショックで人前に出られない」わけじゃなく、
そもそも、元から感情の制御がうまく利かないタイプの不思議ちゃんなんじゃないでしょうか。


681 :可愛い奥様:04/05/13 19:45 ID:6X8Vx5B7
>>678
ほんとうに不愉快ですよね。
>また、当の人質たちが、自分たちの経験(情報提供に繋がる面)を語ることを放棄、
>マスコミに質問を禁じてるのは問題ですね。それは人権配慮と何の関係が有るのか?
これじゃまるでテロ支援団体じゃないですか?
今回のイラク戦争から連綿とつづく騒乱は、もちろんアメリカも悪いし、テロリストも悪いんです。
元々アメリカが悪いんだから、人質誘拐も人質惨殺も許されるというわけじゃないんです
どうして彼らはフェアに考えられないんでしょうかね、キレイな核とか美し民族浄化とかw
誰がやった犯罪かではなく、犯罪は悪いんですよ。こんな当たり前のことすらわからない連中が
そのまま被害者ヅラして笑っているのは本当に我慢ができません。
こうしている今も他国の人質とその家族は生きて救出されることに一縷の望みを持っているのですよ。
だからこそ、イラク国内で頻発している人質誘拐事件の捜査に協力することは、人としての最低限の義務だと思います。

682 :可愛い奥様:04/05/13 19:45 ID:Q6kbOOji
オウムの強制捜査にも数年かかった日本だし、この事件も今日明日に
警察や公安が行動起こすことはなさそう。
これ以上の騒動をおこさない限り、変な事件だったね〜ってことで
終わりそうな希ガス。

683 :可愛い奥様:04/05/13 19:53 ID:0W+/Uk2b
>>673
>腑に落ちましたね」とか言ってた古館

腑に落ちないという言葉は聞くが、腑に落ちましたなんて日本語
聞いた事ないよ。マジで言ってたとしたらヤバイ。

684 :可愛い奥様:04/05/13 19:54 ID:XJ+hLcmJ
予算委員会で、この事件を質問してくれる議員はいないのかなぁ・・・
追及してくれる議員がいればいいのに (-ω-)

685 :可愛い奥様:04/05/13 19:58 ID:MLo8qtE4
>>681
アメリカ兵のイラク人捕虜虐待について、アメリカ国家の関与も含めてアメリカを批判するのに、
イラク人テロリストのアメリカ民間人の首切りについては、イラク人テロリストを批判せず、
矛先がブッシュに向かうのかな。「レジスタンス」は何をやっても許されるのだろうか。
そんな人が、この事件で「暴力の連鎖は断ち切れ」というのは、タチの悪い冗談にしか聞こえないよ。

そして、人質事件では、他国の誘拐事件はどうでもいいように、会見では質問制限&拒否。
そんなことを支援団体は批判する様子もない。それに疑問も持たず、自分たちに都合の悪いことは
黙殺するという人たちが、ボランティアや善良な市民を名乗ることができる今の状況が、本当に恐ろしい。

>>682
5,6年後(いや、10年後?)に大スクープ!とか言って、突然大量の情報が出てきたりして。

686 :可愛い奥様:04/05/13 20:10 ID:Q6kbOOji
>677
>「日本人は皆いい人だけど、1人だけ嫌な奴がいる。ナホコだ」だそうだw

ボランティアだろうがNGOだろうが、色々な人がいるんだからあの人はイヤだ
という人がいたっておかしくない。現地人に嫌われてる日本人は結構いるでしょ。
援助してもらってる方は遠慮があるから(今の所は)言えないだけで。
なのにボランティアとか国際協力っつーと美談扱いして、活動内容を批判できない
風潮はすごく気持ちが悪い。

人質事件発生直後、盛り墨がどこかのTVに出演して高遠さんを褒め称えて
「彼女はストリートチルドレンでもちゃんと人間扱いしてあげるんです。
世界でいちばんイラクのことを心配してるんですよ」みたいなことを涙ながらに
語っていた。それが胡散臭さを感じ始めたキッカケだったが。
結局あの人たちって「施してやってる俺様カコイイ!」なんだもんな〜。

687 :可愛い奥様:04/05/13 20:13 ID:qgn8L3kl
>>677
立ち読みしたよーモグ子すごすぎるw
最初のイラク入りの際、もぐ子とOLはビザが下りなくて
同行したカメラマンの所属するNGOからの推薦の手紙を偽造
したんだって。それで、NGOとしてビザを取得。
ほかにも、そのときに案内してくれたイラクの通訳の人が
CNNと契約し大金を手に入れたら、魂を売ったと怒鳴りつけたとか。
こりゃ、テロリストもビビるよな〜ってエピがイーッパイ。



688 :可愛い奥様:04/05/13 20:15 ID:6X8Vx5B7
>>685
同意します。
誰がやった犯罪かではなく、誰がやっても犯罪そのものは「悪」なんですよ。
それを思考停止して偏ったファン心理のような愚鈍な考えでダブルスタンダードを唱えているのが彼らの正体ですよ。
まさに「暴力の連鎖」を作り上げている多くの要因が、そういったアンフェアな考えの応酬の連続から成り立っています。
ウヨとかサヨとか以前に、バカや嘘つきは嫌いです。

ネットが無かったらどうなっていたと思いますか?2chはいろいろ揶揄の対象になっていますが、
2chには思想などありませんよね(僻みやコンプレックスはあるけどw)
不特定多数が本音を言いたい放題なだけで、おかしいと思えばどこで叩く叩く叩く
主張が違えば仲間割れ同士打ち上等w。そもそも仲間でもなんでもない
なんだかんだいって微妙にバランスが取れています。
偏向マスコミなんかよりもよほど健全なマスコミです。
何が言いたいかというと
この場がなかったとしたら、今回の事件の色合いはかなり違ったものになっていた恐れがあります。
私の友人とかでも、彼らを被害者だと思っている人もいるくらいです。
もちろん被害者ではあるのでしょうけど、筋が通っていないわけですから、
額面どおり鵜呑みになんてとてもできるはずがないのです。
しかしテレビや新聞を情報源としている人はまだ少なくありません。
今回の事件でいかに温度差が違うかを実感できたんではないでしょうか
人質本人、家族、支援団体は本当に世間一般とズレていることに、かなり面食らったのではないでしょうか?
これからもっともっとその温度差は拡がっていくと思いますが。
一部の偏向マスコミに牛耳られ、情報を捜査されることがない社会、それこそが健全な社会です。


689 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/13 20:17 ID:8eCVF/uv
>>681
ほぼそれに近い内容で、産経新聞に投書しました。載るかなあ?^^;;
 ・元人質批判は犯人と同じ政治的主張をし、解放されたあとも同じ
  主張を続ける彼らへの不信感からきている
 ・イタリア人誘拐・殺害事件と同一犯人である疑いがある以上、情
  報を明らかにして犯人逮捕に協力するのは人道上の責務である
 ・その責務を果たさずに、弁護士や支援団体に守られて引きこもっ
  ている元人質に批判が集中するのは当然だ
こんな感じ。チト過激だったかな?^^;;

690 :可愛い奥様:04/05/13 20:20 ID:KvUBmfl7
>>689
いや、グッジョブです!

691 :可愛い奥様:04/05/13 20:22 ID:6X8Vx5B7
>>689
nemoさん、ありがとうございます。
最後に、「地球市民であれば尚更のことだと思います」とつけるといいかと・・・w

692 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/13 20:24 ID:8eCVF/uv
>>691
ワラタ。さすがにそこまでは思いつきませんでした^^

693 :可愛い奥様:04/05/13 20:24 ID:xNfXqUZl
日本政府がなぜ捜査結果を公表しないかについては
少し前に張られていたYahooのトピに
とても説得力のある考察が投稿されていましたよ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=128509


694 :芝居タン:04/05/13 20:25 ID:544piUTi
古館はもうお芝居と思ってやってるんだよ、きっと
彼の素は全くみえない。目がおかしい。

でも、大根過ぎます。

695 :可愛い奥様:04/05/13 20:33 ID:EDN99zw7
>>685
今はそうした「善良な市民」や「一見弱者に見える人たち」に国民が疑問を持ち、
冷静な目で批判できる土台を作っている最中であり、
国の内部から国を滅ぼそうとする動きについて知るべき時なんだと思います。

あの3人にどんな問題があろうと、たとえ利用されただけであろうと
激しく曖昧かつ抽象的な苦言である自己責任を唱えただけで
いっせいに仲間の市民運動家やピースな人々が騒ぎ出し
反政府キャンペーンとして世界に発信してしまう現状です。
いっそ、3人が調子こいてどんどんメディアに露出し自ら自爆していったほうが
オルグされきっていない「事件をよく知らない普通の善人」離れを推進するので
どんどんやらせたほうがいいのではないか。
TBSやテレ朝のようなタイコモチもアサリに砂を吐かせる塩水の役割として
使えばよいのです。
あ、もちろんクレームは必要です。クレームが激しいほど彼らはやっきになって
人質擁護しまくり墓穴を掘ってくれますからね。

696 :可愛い奥様:04/05/13 20:33 ID:6X8Vx5B7
>>692
まあかくいう私も、アメリカの「イラク侵攻」はまったく支持していません。
諸事情を鑑みて、自衛隊派遣も反対でした。今はイラク人の役に立って、喜ばれているのなら良かったかなって思ってますけど
でもそれとこれは別なんですよね。
主義主張はどうであれ、イカサマはよくない。今回のスタンプ事件が如実に語ってますすよ。
先に結論ありき、それに導くためなら手段選ばず
こういう思考停止の偏ったスタンスがいちばん腹が立ちます。
疚しいことがないのなら、不規則質問であろうと突撃インタヴューであろうと泰然として受けるべきです。
この事件のために被った損害など、それに比べれば些細な損害です。
こういうことが平然とまかり通る世の中こそ、見えない大損害を引き起こす引き金だと思うからです。


697 :可愛い奥様:04/05/13 20:34 ID:MLo8qtE4
>>686
そうですね。私の知人にも「今井君は18歳のわりにしっかりしている」と言っていた人がいました。
私は逆に「18であれでは、お子様ではないの?」と言っておきました。
彼女が今は、人質達をどう思ってるかは聞いてないのでわかりませんけど。

>>687
モグ子:「Fuck you!」「I wanna kill you」(今井証言)
テロリスト:「そういう方法があるなら、ぜひアドバイスして欲しい」(今井証言。モグ子さんの説得に対して)

結局は、NGO関係者も普通のイラク人もテロリストも手を焼いた、
モグ子の、「周りの見えない女の情緒不安定気味のブッちぎり行動」ってこと?
まさかテロリストに厄介払いされて「お願いですから、もう帰ってください」って言われたわけでは・・・w

698 :可愛い奥様:04/05/13 20:41 ID:M6uRiCSA
正男が成田空港で拘束されたとき、その時点で何人の日本人が北朝鮮の領域内に
いたか。旅行者、商社員、日本国籍の元朝鮮人、日本人妻達、残留を余儀無くされた日本人、etc

姑息で短気で復讐心に燃えた北の将軍とそのとりまきのは正男に対する日本政府の処置如何によって
どんな卑劣な行為をキタ朝鮮領内で起こすや知れなかった。

だから正男のデズニー訪問と拘束、強制退去の顛末については大いに不満が
あるが、海外日本人の保護と危険性について第一に念頭を置いたあのときの
日本政府の処置に文句は無い。

699 :可愛い奥様:04/05/13 20:45 ID:qgn8L3kl
>>697
テロリストもごちそうや果物で歓待したのは、
よほどモグ子が怖かったのかとw
もぐ子が泣いたら謝ったというのも、「コイツ、マジでこえぇ〜」
だったりして。
自分が正しいと思ったら、相手のことも場所も考えずに
怒鳴り散らすんだって。
イラク人の運転手がペットボトルぽい捨てしたときも、
高速道路・・・
イラク男性にとっては、女性に怒鳴られるなんて
めったにないことなんじゃないかな?


700 :可愛い奥様:04/05/13 20:47 ID:6X8Vx5B7
>>686
プロボランティアにも困ったもんですね。
本当にボランティアをやっている人たちにとっても迷惑だと思いますよ。
個人攻撃になると嫌なので、あまり言いたくないですが
そういう人たちはみんな偏っているんです、博愛精神からくすものではなく、
どちらかというと、仇討ちの助太刀みたいなもんですよ。
つまり「仁」というよりも、「義」や「信」に近いボランティアです。
最初から敵味方をわけて、いわば隠れみの的に活動しているから始末悪いです。(讚えて泣くとかね)
ボーイズオンリーと、対象の偏よりの中までも、さらに偏っているのは御愛嬌でしょうか

701 :可愛い奥様:04/05/13 20:47 ID:MLo8qtE4
>>696
同意です。
今回の問題は、彼らのシンパが「お上にたてつくのをよくないとする風潮」があるとか
何とかって批判を言ってましたけど、これは個人の政治的信条とか、思想がどうこうという
問題以前の話ですよね。人質の家族もそうであったように、なぜか自分たちで政治問題や
勝手な「自己責任論」に終始しようとしているみたいに見えるんです。

そして事件後の会見ひとつ取ったってそう。どうして隠す、ごまかす必要があるの?
救助費用が税金負担でもあるのに、事件の経緯、詳細すら彼らには率直に答えてもらえず、
質問制限までかけられてごまかし続けられ、さらにそれに対して何も突っ込まないマスコミ。
大半の国民にとっては、思想・信条の違いなんてどうでもいいんですよ。
何よりもその人質やマスコミのいい加減さに対して、さらに国民の怒りや批判が増幅してるって
ことに気づいていない。

挙句の果てには、手こぎボート冒険のおっちゃんまでが救出された時に「税金を使わせて申し訳ない」
と謝ってた。カワイソウだよ。「人を助けるのに税金を使うな」と誰も極論をいってるわけじゃない。
あの3馬鹿に対してだって、普通であれば全部払えなんて思ってる人はまずいないと思う。
政府だって、外聞も考えれば全額負担させるってことはまずないだろうね。
なのに、そういう事すら読めず空回り、なぜか必死で、さらに蟻地獄に自ら嵌ってる(嵌ろうとしてる?)。

きつい言い方かもしれないけど、彼ら3馬鹿及び関係者は馬鹿としか言いようがない。

702 :可愛い奥様:04/05/13 20:50 ID:MLo8qtE4
>>700
なるほどね・・・。

大学時代の友人の友人(遠いな)の困ったチャンを思い出しました。
講義の前に乱入してきて、ビラを撒いて演説をトウトウと始めるんですよ。
授業妨害なんてお構いなし。(ちなみに私は29歳です。学生運動時代の話ではありませんw)

友人が説得したみたいなんですが「あれは宗教だわ。もうダメ」とさじを投げてましたね。



703 :可愛い奥様:04/05/13 20:52 ID:wpbAEchK
>>694
これは北朝鮮問題だけど、報捨てのディレクターは相当ヤバイ香具師みたい

-----------------------------------------------------------
837 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/05/12 21:50 ID:oeiJOeIS
今、週刊新潮で読んだんだけど、報捨てのデレクターで、N捨て時代から熱心に北朝鮮問題に
取り組んでたデレクターが、北朝鮮の取り上げ方が気に食わないって在日韓国人のデレクターに
殴られてケガしたそうだね。どうにかしてくれよ、あいつら・・・


846 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/05/12 22:42 ID:ZPavglO1
ディレクターに在日がいるから4月30日の日比谷の集会を1秒も取り上げなかったのか。
そんな身勝手・横暴が通用するような状態なら報道番組という看板を即刻下ろすべきだと思うが。


847 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/05/12 23:01 ID:NoSGfCtY
>>846
きっとそうだよ。
だって私は報ステでレポーターやってる角澤アナがレポートやっている近くに
いたもん。
あれは当初、放送予定だったんでは?それがその在日ディレクターによって
お蔵入りとなった。そんな気がする。




704 :可愛い奥様:04/05/13 20:55 ID:hDf0YlLa
「私んち金持ちやからぁ・・・」
と苦笑しながらボランティアに精を出してた
スッゴイお嬢な友達は偉かったな。


705 :可愛い奥様:04/05/13 21:05 ID:iD1I4LeG
>693
とても考えさせられました。
真相究明のその先にあるもの
私は何を期待し望んでいたのだろうかと

706 :可愛い奥様:04/05/13 21:11 ID:6X8Vx5B7
>>701
激しく同意します。
事件の解明が本筋なのに、いつのまにか売り言葉に買い言葉的に発せられた苦言を言質をとられ
それを鬼の首をとったように延々といつまでも議論の対象にされ、その隙に猛特訓の時間かせぎをされ
おまけにYMCAだかPTSDだか知らないですけど、あんな元気にチョコ食べたり間違った英語で喋ってたのに
急に発症して世間から引きこもるわりに、人質ビデオはイッテイッテとか言ってヤラセ演出つきなのに、
犯人の要求は知らないとかいうし、出てくる状況はフレンドリーなものばかりなのに、
他の誘拐被害者は誰もなっていないのに、なぜか三人そろって帰国直前に超劇症PTSD(PTSDのPはPostのP)だし 、
まあこの話はいいかw
そう、言質をとられ論点をみごとにすり替えられしまい、海外メディアまで偏向情報ながされてマッチポンプされて、
プロパガンダに利用することに必死になって、ぜんぜん普通の誘拐事件じゃないですよ。
邦人危機一髪の予告編にもならない茶番の可能性があるっていうのに、尾崎が好きだとか・・・
校舎のガラス割りたいのはこっちですよ

>大半の国民にとっては、思想・信条の違いなんてどうでもいいんですよ。
まさにその通りですよね、その時に相応しい選択を民主主義にのっとって決める、それだけの話なんですよね。
それに、手こぎボート冒険のおっちゃん、わかります!!!ほんとお気の毒様。
私もあの発言を聞いて可哀想だと同情しましたヨ。
「海の男は潔いですね」というキャスターの当てつけ混じりの言葉を聞いて、私はどれだけ溜飲を下げたことだったでしょう。

707 :可愛い奥様:04/05/13 21:11 ID:DWbzOaYi
どなたかがN速にこのスレを貼って下さったので勉強にきますた。
さぁ…過去ログ掘ってきます。貼ってくれた方、勧めてくれた方って
ここ出身の方かも、ありがとう。

708 :可愛い奥様:04/05/13 21:24 ID:6X8Vx5B7
>>707
ようこそ、既女板に
このスレはかなりディープな部分まで真剣に議論しているところですよ。
私も最近このスレを知って、他とはケタ違いの内容の濃さに正直驚きました。(妄想スレもお勧め)
まだ決着がついておらず、情報待ちで膠着状態の「出入国スタンプ問題」のボーダー照合次第では、祭りが待っています。
闊達な御意見をどうぞ宜しくお願いいたします。



709 :可愛い奥様:04/05/13 21:29 ID:KvUBmfl7
>>708
漏れもこのスレ、すごい勉強になる
なんだろうね、仕事で擦り切れてる男どもに対して、
女の人は主婦などで時間があるから、ソースも読み込んでるし、考察も深いし
能力のある人が時間もあって、最強になってる模様

710 :可愛い奥様:04/05/13 21:32 ID:6TCv0GxZ
なんというか、情報の整理の仕方が違うね。敵には回したくないね。

711 :可愛い奥様:04/05/13 21:38 ID:qVmzjdWh
イラクサカーオリンピック出場おめ!

712 :可愛い奥様:04/05/13 21:40 ID:ACZTiwAc
私は海外にいてなかなか情報が入ってこないので
こちらの皆さんの議論は大変勉強になります。
これからもお願いします。

713 :可愛い奥様:04/05/13 21:46 ID:6X8Vx5B7
>>693
教えてくださった書き込みを読ませて頂いたのですが
>警察、日本政府は今回のケースのほぼ全容を既に把握しとるよ。
の部分は理解できるのですが、あの三人を
根っこ(黒幕&誘拐アドヴァイスチーム)がイラクに残っていて、三人を追及し掘り下げていくと
その根っこまで引き釣り出すことになってしまい、今回の人質事件はそれによって正当な追及から守られていると解釈していいのでしょうか?
事件そのものの真相はアンタッチャブルなもので、全容解明に関われば、第二第三の誘拐事件を引き起こされかねないという足枷をハメられているという状態なんですかね・・・
三人はとてもそんな大物とは思えないし、テロ誘拐組織が彼らを擁護する義務も価値もないでしょうけど、
たんに事件そのものを追及すれば、根っこと本格的に対峙せざるを得ないということでしょうかね。

これは微妙な形で日本政府がテロに屈しているということになるんでしょうか
テロ本舗認定プロパガンダチームに成長して、事件の全容解明に協力する責務を免除され、
講演会や本で活動することを政府に黙認されたとみていいのですかね。
謎が深まりますね

714 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/13 21:48 ID:8eCVF/uv
>>713
イタリア人の事件が解決すれば、リーク情報くらいは出てくるんと
違いますやろか?

715 :可愛い奥様:04/05/13 21:58 ID:Om+RIs1H
こちらが妄想スレです。実質Part2です。

【妄想スレ】イラク人質事件を検証〜黒幕あり?
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/

716 :可愛い奥様:04/05/13 21:59 ID:XGaibwDQ
イラク人質のハミルさん、米大リーグで始球式って、報捨てで出てた

3馬鹿がプロ野球で始球式なんて絶対あり得ないですねw

717 :可愛い奥様:04/05/13 22:01 ID:6X8Vx5B7
>>714
なるほどです。イタリア人人質が無事解放されれば、前進する可能税はあるわけですね。
それにしてもイタリア人の方は長いですよね。
ある程度は犯人側の要求を受け入れてデモを開催したのに、まだ手間取っているのでしょうか。
テロリストも根は悪い人じゃないと思うんです。(誘拐とかの犯罪は悪ですが)
既得権益のあった旧支配層の残党なら、アメリカと戦う動機があるでしょうけれど、
今はアメリカの長期占領に批判的な愛国者の若者が義心により抵抗しているという状態でしょうか。
6月の主権移譲が滞りなく進めば、抵抗勢力も落ち着くと思います。
そのためには、助走期間において双方ともが歩み寄りの姿勢を見せる必要があります。
テロリストの皆様、見ていないでしょうけど、人質は解放してあげてください。
近い将来、再びイラクが自主的に歩いていけるようになるでしょう。
少なからず紛糾することはあるでしょうけれども、銃ではなく言論で戦える日が必ずやってきます。
これからのイラクのために、人質の解放をお願いします。

718 :可愛い奥様:04/05/13 22:04 ID:hDf0YlLa
昔、ロス疑惑の三浦和義氏の件も
どっかの雑誌がコツコツ書き続けたんじゃなかったっけ?
今回のことも雑誌さんに頑張って欲しいな。
AERAは頑張らなくてよろしい。

719 :可愛い奥様:04/05/13 22:09 ID:P2MjlXHp
http://homepage3.nifty.com/kuroyagi/stamp/stamp.htm
http://www.users.one.se/~hawklord/inter-stamps.html
http://www.sol.dti.ne.jp/~kay/jordan/basis.htm

ヨルダンのスタンプでぐぐってみたけど
あんまりないですね。
同じものも見つからない。


720 :可愛い奥様:04/05/13 22:11 ID:Wi8kmaLk
>>713
693のこぴぺ、まったく説得力ありません。
よくある自己完結型の思考停止じじいのうわごとざんす。

721 :可愛い奥様:04/05/13 22:14 ID:qqAmSe8l
あまりにもスタンプの謎が気になるので、
とうとう海外旅行板の■■【スタンプ】パスポート入出国印【ラリー】■■スレまで
行って、疑問を投げかけてまいりました・・・・。
スレ違いってスルーされるかもしれませんが、
返事を待ってみますです。

722 :可愛い奥様:04/05/13 22:35 ID:uRyRpDLI
2001ヨルダンクイーンアリア空港のスタンプ
ttp://tabiatama.cool.ne.jp/money/jordan.jpg

723 :可愛い奥様:04/05/13 22:40 ID:MLo8qtE4
>>693のやつ。
>マッチポンプという言葉があるだろう。マッチを非難する一方で
>ポンプにお礼を云うわけにはいかないというのが日本政府の立場。

マッチ=3馬鹿、ポンプ=クバイシ師ってことだとすると、、、

早い話が
「もし真実が壮大な共謀事件と把握できたとしても、日本政府としてはそれは公にできない。
自作自演ならなおさら。だから表に捜査結果は出てこない。沈黙を守っている」ということですかね?
それは当然に考えうる「真実」の予想の一つですね。私が>>675で書いた、2のパターンって事ですね。

724 :可愛い奥様:04/05/13 22:44 ID:CNXuF3+f
在日米国大使館に抗議 イラク人虐待事件で市民団体
http://www.asahi.com/national/update/0513/028.html
米兵によるイラク人虐待事件で、「許すな!憲法改悪・市民連絡会」など国内22の
市民団体が13日、東京・赤坂の在日米国大使館近くで抗議集会を開いた。約100人
が、虐待の際に米兵がイラク人にかぶせた目隠しに似せたずきんをかぶって抗議。米軍
や自衛隊のイラクからの即時撤退を求めた。

有事立法に反対する市民団体の事務局員国富建治さん(55)は「米英軍の拷問・虐殺
は明らかに組織的。どこが解放や人権の名に値するのか」とマイクで訴えた。新聞紙で
作ったずきんをかぶって参加した横浜市港北区の山下治子さん(67)は「私たちは
パフォーマンスだが、虐待されたイラク人はさぞかし怖かったに違いない」と語った。
集会後、代表6人が大使館警備員に軍の撤退を求めるブッシュ大統領あての申入書を渡した。

725 :可愛い奥様:04/05/13 22:51 ID:6iUYt6Dw
他板からの拾い物。

http://okottazo.hp.infoseek.co.jp/imai.jpg
imaiくんの部屋にあった「正論」6月号



726 :可愛い奥様:04/05/13 22:52 ID:mVMiAffN
>724
なんでこう、いつもやり方に品がないんだろう・・・

>虐待の際に米兵がイラク人にかぶせた目隠しに似せたずきんをかぶって抗議

727 :可愛い奥様:04/05/13 22:53 ID:Q6kbOOji
>724
比べても何の意味もないけど、首切断されたアメリカ人はもっと怖かったと
思うが。いや、そういう感傷で物事を量ったらの話だけど。

テレ朝のコメンテイター大谷が、アメリカの虐待問題について小泉総理は
すぐにでもアメリカオ釈明を求めるべきだ!とか騒いでいたけど、
まだ調査中だろって。小泉総理の責任だともぬかしてたな>大谷
虐待問題はひどいし許せないけど、小泉首相も自衛隊も関係ないだろ。
ドサクサ紛れに何言ってんだろう。

728 :可愛い奥様:04/05/13 22:55 ID:XJ+hLcmJ
>>724
虐待米軍も悪いが、米人も虐殺されてるのに・・・。
本当に、反米のためなら狂ったように行動するんだね。
つーか、何故自衛隊の撤退も?
自衛隊がイラクの人を苦しめたのかってーんだ(怒

>虐待の際に米兵がイラク人にかぶせた目隠しに似せたずきんをかぶって抗議

最低。

729 :可愛い奥様:04/05/13 22:57 ID:6iUYt6Dw
>>721
乙です。
具体的なレスがつくといいですね。
で、ワイスクの画像、デリートされてしまったようですが?

730 :可愛い奥様:04/05/13 22:57 ID:3tC0qP0x
>>724

>「許すな!憲法改悪・市民連絡会」

許すな!憲法改悪・市民連絡会
活動報告
ttp://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/meeting/index.html

WORLD PEACE NOW4.18報告
平和な世界に生きてと死者が託した夢(翻訳家・『世界がもし100人の村だったら』再話者 池田 香代子)
戦争のできる国づくり、有事法制(社会民主党党首 土井 たか子)
立場の違いを超えて大きな輪を(日本共産党委員長 志位 和夫)
コスタリカからの連帯の言葉
作家 小田 実

香ばしい・・・

731 :可愛い奥様:04/05/13 22:58 ID:EpZkk+aP
>>677
他の奧も答えてましたけど、今日、読んできますた<文藝春秋
推奨いたしますw モグ以外にも、森沢の証言があったり、
今井の立ち上げたNGOの胡散臭さが検証されてたりします。

筆者のバイアスがかかっていると思うけど、モグ子はヒドイですね。
「あいつら、何やってんだ」みたいな男言葉が日常語だったようで、
「あたしも昔はワルだったんだよ」と、予想通りのワル語り。
(昨年のイラク行きで、同行するハメになった映像作家、森元氏の証言)
ワルガキを従えて、アネゴを気取りたかったんじゃないでしょうか。
どう転んでも、「ストリートチルドレンの母」っていうキャラじゃない。

ゴミのポイ捨てしたドライバーにキレた時は、高速道路走行中だったにも関わらず、
ドライバーが謝るまで英語で怒鳴り続けたそうで、「もうそのへんで…」と止めても、
「こいつらには、わかるまで言わなきゃダメなんだよ」言い放っていたとか。
ドライバーさんへの悪態も、もちろんどうかと思いますが、同行している人も、
これではたまらないですよねぇ。

モグの日記でも、南米旅行のとき、イミグレで気にくわないことがあったとかで、
部屋の外まで響くような大声でわめき散らして、相手を黙らせた話がありましたから
(この話を書いているのは本人…) 文藝春秋の話も嘘八百ではないでしょう。

「筋が通らない(と自分が思った)こと」に対して、周りの情況も相手の気持ちもお構いなく、
ギャンギャン噛みつくタイプなので、イラクで犯人を罵倒していたというのも、
当たらずとも遠からずなんだろうな、とw
このネェチャンは、PTSDの心配なぞ皆無に違いないことは確信しました。

732 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/13 23:02 ID:Kq4ErcgA
>>731
すごいですねえ(笑

ハマコーと土井たか子が融合したようなものですか。

733 :可愛い奥様:04/05/13 23:04 ID:Q6kbOOji
>731
そういう話を聞くと、若い頃の薬物摂取で脳や感情に影響が出てるのかなと思うね。
事件前半に「シンナーで脳溶けてんじゃねーの?」とかいう書き込みをひどいと
思ってましたが、今となっては本来の人格劣悪というよりも、親切な意見だと感じます。

734 :可愛い奥様:04/05/13 23:05 ID:faNxTBWJ
>727
アメリカ合衆国も実は日本だから、アメリカがやった事も日本の総理大臣が
責任を取るべきだと素で思っているから。

なんてな。

735 :可愛い奥様:04/05/13 23:06 ID:oLeGpkXJ
>730
憲法9条を守る為なら戦争もしちゃう!って感じか。

736 :可愛い奥様:04/05/13 23:06 ID:XJ+hLcmJ
>>731
春秋の記事を裏付けするかのように・・・

武装による解決を目指す彼らに向かって高遠さんは
「Fuck You!」とか「I wanna kill you !」とかケンカ腰なんですよ.
彼らは圧倒されて黙っていました.(週刊現代・今井談)

今井も余計なこと言わなきゃいいのに。

>>732
>ハマコーと土井たか子が融合

ワロタ

737 :可愛い奥様:04/05/13 23:07 ID:hpPIrd9l
>>723
マッチポンプってのは普通マッチとポンプが同じ場合に使うから
クベイシ師が全部仕組んだってことじゃないかしら?

738 :可愛い奥様:04/05/13 23:08 ID:q9ibwHO9
今月の文藝春秋、「イラクの中心で愛をさけぶ人達」も面白かったけど、
「自衛隊撤退は誰も望まない」もとっても良かった。
アラビア語も話せず英語も覚束ないモグ達「ひとりNGO」を
支えてたのはイラクの人々の善意とホスピタリティだってさw
アリババ街道を1万円に値切って突っ走ろうとしてたのには驚きますたわ。

739 :可愛い奥様:04/05/13 23:15 ID:Q6kbOOji
>738
ボディガードもつけない、運賃は値切る、態度は特L。
私がタクシーの運転手なら、一人いくらかで誘拐団に売るね。

740 :可愛い奥様:04/05/13 23:17 ID:5Wu1TWHd
弁護士10人は今どんな仕事をしているのでしょうね。
3人の行動について助言するだけなら10人もいらないでしょうに。
批判あらば即訴えるぞという、こけおどしのつもりだったのか、
それとも帰国後すぐに弁護士が必要になる事態(逮捕など)を想定してか。

741 ::04/05/13 23:23 ID:9vDuK9Fd
幾ら、バッシング愉快犯達が吠えたところで高遠さん達がイラクから嫌われた
形跡は何一つ示せない。後から気が付いた犯人からさえ、謝罪され感謝され釈放
された。

それを、さも自分たちの手柄のように横取りする馬鹿小泉と税金搾取集団の外務
省の役人は、君達流に言うとまさしく筋金入りの反日分子ということだ。

それに引き替え、素人集団の自衛隊はイラクから嫌われている。
せいぜい、莫大な賃貸料払っている近隣住民に好かれているだけ。

やっていることと言えば近所の住民に水を渡し、道路整備だけ。

水なら自衛隊いなくとも日本からペットボトル大量に送ることが出来る。
道路工事は国が安定したら民間のプロが行った方が効率もよく喜ばれる。

結局、アメリカの横暴に何も言えずご機嫌取りパフォーマンス。

ああ、なんと情けない国だ。


742 :可愛い奥様:04/05/13 23:24 ID:EpZkk+aP
>>738
そうそう。それ言い得てますよね<「ひとりNGO」を支えてたのはイラクの人々の善意とホスピタリティ

モグ子の「ボランティア・ファンタジー」に、周囲の優しいイラク人がお付き合いしてくれた。
モグが風呂を貸したホテル側だって本当は、通りでたむろってシンナー吸ってるガキが
入れ替わり立ち替わり、風呂に入りに来るのは迷惑だったんでしょうけれど、
やってるのは日本人だし、お金は払ってくれるから、まあ黙認していた、と。
客観的に見れば、そういうことだったんでしょうね。

それ見て感動して「この人は本物だと思った」…と語ったのは森住某ですw

743 :可愛い奥様:04/05/13 23:27 ID:MLo8qtE4
>>737
主犯がクベイシ師かどうかはわかりませんが、
犯人(3人の共謀含む)はクベイシ師と仲間、って意味ですよね。

「犯人」にお礼を言う奴がどこにいる、ってことかな。

744 ::04/05/13 23:27 ID:9vDuK9Fd
>>741
すみません!!
男でした。削除よろしく。


745 :可愛い奥様:04/05/13 23:30 ID:9b57iixa
>>741
ボヤキ節でつね。一杯いかがw

746 :可愛い奥様:04/05/13 23:36 ID:MLo8qtE4
>モグの日記でも、南米旅行のとき、イミグレで気にくわないことがあったとかで、
>部屋の外まで響くような大声でわめき散らして、相手を黙らせた話がありましたから

なんか余り関係ないけど、昔NEWS23で見た、筑紫哲也の「多事争論」を思い出してしまった。
アメリカの空港ではテロ警戒が激しい、って話から、
「過去に私もしつこくチェックされてキレた(日本での模様)。航空会社の乗客を犯罪扱いは我慢ならん」
みたいな文句を言ってたけど、
私なんてあの911テロの2日後にブレアさんの国で飛行機に乗りましたが、普通にスムーズに・・・

筑紫さん、君は空港職員に何か余計な事でも言ったのか、勘ぐらせるようなことをしたのかと(ry
あの手の人って、変なところで粋がって威張ってる、って面が見え隠れするんだよねえ。

747 :可愛い奥様:04/05/13 23:36 ID:Q6kbOOji
>741
>後から気が付いた犯人からさえ、謝罪され感謝され釈放された。

形跡は何一つ示せない。てゆうか証拠は何一つない、だろ。
形跡っつーのは「あとかた」「痕跡」のこと。役不足タンか?

>それに引き替え、素人集団の自衛隊はイラクから嫌われている。

形跡は何一つ示せない。自衛隊が嫌われているソースは?
大体、擁護派の人間ってどうしてNGO・ボランティアと政府・自衛隊を
対立構造に置きたがるの? 「引き替え」る必要はどこにもないのに。
本当にイラクのことを考えているなら、両立を考えるのが普通だろう。

こういう風に擁護する人間の目的は人道支援でも弱者救済でもなく、
対立闘争だと常に感じる。共存の選択肢が最初からない。

748 :747:04/05/13 23:37 ID:Q6kbOOji
もたもた書いていたら、去ったのね。粘着でスマン。

749 :可愛い奥様:04/05/13 23:39 ID:EpZkk+aP
文藝春秋によれば、モグと知り合ったイラク人には嫌われていたようです。
この記事の取材を受けて、モグ子の態度の悪さについて答えた日本人は
昨年、モグ子とイラクで一緒に行動している人です(モグ本人の日記にも出てくる)。
現地で一緒に行動した日本人からも、良くは思われていなかったんですね。
日本の「友人」の話でも「大酒のみだった」「バイト代はみんな酒代に消えていた」
「元彼を殴った」とか、ロクでもない話はたくさん出てきますが、
「あのとき助けてくれた」とか「世話になった」という友人は全然見かけません。
(NGO関係者や利害関係が絡んでいる連中が賞賛してるのと対照的ですね)

あと、NGO関連のメールの中で読んだ話ですが…。
拘束中、NGO関係者が、モグが世話していた10数人の少年にコンタクトを取り、
「アルジャジーラに出演して、人質解放を訴えてくれ」と頼んだそうですが、
彼らの世話を現地で引き受けているイラク人から、断わられたそうです。
「少年たちを政治に巻き込まないでほしい」と。

みんなお見通しなんですよ、連中の胡散臭さはw

750 :可愛い奥様:04/05/13 23:42 ID:MLo8qtE4
Ν速で見かけましたが、これって・・・(ノ∀`)アチャー って感じが。
それ以前に被害妄想本、ヒーロー冒険モノ仕立て本だったらどうしよう。

そういえば、人質事件当時、海外では流れてなかったはずの川口外相呼びかけビデオの内容を
creativeのサイトで批判していたのは、このグローバルウォッチの、コリン・コバヤシさんだった
記憶がありますけど。(後にその批判はなぜか断りもなく、一部書き換えられてましたが)

>『日本政府よ、嘘をつくな! ――自衛隊派兵、イラク日本人拉致事件の情報操作を暴く』
>グローバル・ウォッチ(Global Watch)
>ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4878936371/
>日本政府には何の情報収集力もなく、まったく無策・無能ななかで、平和を求める市民たちのネットワークは、
>イラク民衆のレジスタンス・ネットワークとつながっていた。
>『アル・ジャジーラ』等よりも、はるかに早く情報を入手していた……。

751 :可愛い奥様:04/05/13 23:43 ID:MLo8qtE4
>>750補足です。コリン・コバヤシさんはパリ在住です。念のため。

752 :可愛い奥様:04/05/13 23:45 ID:CNXuF3+f
【社会】「どこが解放なのか」 市民団体、在日米大使館に抗議…イラク人虐待事件で
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084456382/l50

【国内】イラク人虐待事件で市民団体が新聞紙を被り米国大使館に抗議【05/13】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1084457870/l50

753 :可愛い奥様:04/05/13 23:47 ID:G5JUUEx5
http://www.aztlan.net/iraqi_women_raped.htm
米兵にやられてます


754 :可愛い奥様:04/05/13 23:49 ID:DSV/GUbb
>彼らの世話を現地で引き受けているイラク人から、断わられたそうです。
>「少年たちを政治に巻き込まないでほしい」と。

この辺、しっかりしているイラク人がいらっさることがわかって嬉しいです。
自己満足ボラされる側も、きっと胡散臭い連中だと思ってるんだろうなぁと
思いつつ、現地の方の情報ってなかったので。



755 :可愛い奥様:04/05/13 23:50 ID:MLo8qtE4
>>749
>拘束中、NGO関係者が、モグが世話していた10数人の少年にコンタクトを取り、
>「アルジャジーラに出演して、人質解放を訴えてくれ」と頼んだそうですが、
>彼らの世話を現地で引き受けているイラク人から、断わられたそうです。
>「少年たちを政治に巻き込まないでほしい」と。

確か安田氏が、イラクの少年に高遠さんについて語らせてる記事があったような。
http://blog.melma.com/00112192/20040415211509

こういう記事もありますね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/hitojichi/news/20040410k0000e040043000c.html

しかし実際少年達にアルジャジーラに出ろ、とは・・・参りました。

そういえば、高遠弟が「アルジャジーラに知り合いがいる」って言ってたのは何だったんでしょう。
「友人のスーパーハカーに頼んで・・・」って感じですか?w

756 :可愛い奥様:04/05/13 23:52 ID:/NQtxOUZ
小泉か特使が訪朝までして、まともな結果が出せなかった時
世論の反感も政府の打撃も相当大きい。
そうなった時、批判の目を逸らす為に人質関連で動きがあるって事はないかな。

757 :可愛い奥様:04/05/13 23:52 ID:MLo8qtE4
>>752
>【国内】イラク人虐待事件で市民団体が新聞紙を被り米国大使館に抗議【05/13】

新聞紙を被ってるって・・・、この感覚が素で理解できないんですけどw
パフォーマンスって言ったって、もう少しいいのはなかったんでしょうか。

758 :可愛い奥様:04/05/13 23:57 ID:cObZGw6F
>新聞紙を被り

悪趣味ですね。
物を燃やしたり人形を壊したりするどこかの国の人と、中の人が同じなのでしょうか。

759 :可愛い奥様:04/05/13 23:58 ID:6iUYt6Dw
>>757
どうせなら金正日のお面でもかぶって、朝鮮総連の前で
「拉致した日本人返せ!」
ってやって欲しいわ。

760 :可愛い奥様:04/05/14 00:03 ID:mcMtkvhP
>>759
それやったら20円は出してやってもいいですわw

761 :可愛い奥様:04/05/14 00:32 ID:jKiMQfB6
>753
さんざんガイシュツだけど、女の方のは、アメリカのAVサイトのやつ。

762 :可愛い奥様:04/05/14 00:32 ID:rbR1Iu0m
> 拘束中、NGO関係者が、モグが世話していた10数人の少年にコンタクトを取り、
>「アルジャジーラに出演して、人質解放を訴えてくれ」と頼んだそうですが、
> 彼らの世話を現地で引き受けているイラク人から、断わられたそうです。
>「少年たちを政治に巻き込まないでほしい」と。

世間知らずもそこまで・・・地球市民って凄いわ〜
少年達が現地の政争に巻き込まれ、生命の危険が・・・って想像も出来ないのかぁ
平和だよね〜

763 :可愛い奥様:04/05/14 00:35 ID:/23RDMZa
>>754
>彼らの世話を現地で引き受けているイラク人から、断わられたそうです。
>「少年たちを政治に巻き込まないでほしい」と。

www
これは笑いました。
人の命がかかってんのにwこんな理由でw ダメだっ お茶噴きました
本来、政治に子供たちを、とかいうレベルじゃないはずなのに ハライテー(^◇^)
この話には二つの「お見通し」がありますね。
一つは、この誘拐人質事件が茶番だということ。
もう一つは、政治目的に利用されるというのが見え見えだったこと。
ろくに情報も入らない現地の人でさえコレですからね、もうバカにされているというかあきれているたんでしょうね
日本国民にも白眼視され、イラクの現地の関係者にもバレバレとは…
もう頭わるいというか、ほんと最低ですね。


764 :可愛い奥様:04/05/14 00:41 ID:13Z2y8I/
>>762
これネットで読んだときに、「誰も当の少年たちのことなんか考えてないんだな」と
痛感しました。とにかく少年だろうと病気の子供だろうと、自分たちに利用できる者を
世界の果てまで探しに行って、好き勝手にいじくり回してるだけ。

そういう自覚があれば、まだ救われるけど、やってる連中は無自覚。
新興宗教というか、カルトとまったく同じですね。
カルトを広めるためなら、何やっても正当化されるし、誰を利用してもいいわけで。
で、誰も本気で相手の将来のことなんか、考えてやしない。
カルト内で、自分のポジションを上昇させたいだけ。

765 :可愛い奥様:04/05/14 00:46 ID:iR7YWSc6
うんこ

766 :可愛い奥様:04/05/14 00:47 ID:/23RDMZa
美談に仕立て上げようとして失敗したんでしょうけど
きっとガチ誘拐のときみたいな切迫したふいんきが無かったんでしょうね、NGOの連中に。
たぶん最初は出演も考えていたかもしれませんが、交渉しているうちに「妙なお涙頂戴」みたいなバカ演出でも入ったんでしょう。
そこらへんで、どうやらこれはヤオくさいと疑い始めたというのが真相じゃないでしょうかね。
バカにすんな帰れ!って
だってだって、ボランティアに来てくれている恩人を、自国民のテロリストが誘拐して殺すとか騒いでいるわけですから、
まがりなりにもお世話になった人は、どこの国の人であろうと、自分に出来ることならなんでもって二つ返事じゃないですか?
それを断るだなんて…プハハハハ(^。^)最高
ドリフのコント並な展開があったということは想像に難くないですよね。どこまでもズレちゃってるんでしょう。

767 :可愛い奥様:04/05/14 00:49 ID:gowP344L
【NEWS23】筑紫哲也さんも国民年金2年11ヶ月未納
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084459229/l50

768 :可愛い奥様:04/05/14 00:57 ID:T9W07a4Z
>>718
亀レスだけど「疑惑の銃弾」シリーズ@週刊文春、でつね。
ロス疑惑のころリア工だったけど親が毎週とってたから
発売日をワクワクしながら待ったっけ。次はどんなアチャーな
話が出てくるのか?と。朝のワイドショー見てて遅刻する事もしばしば。
三浦さんタイーホの時は始ったばかりのニュー捨てが延々生中継しますたね。

このイラク人質事件が起きたとき始ったばかりの呆捨ては・・・・

769 :可愛い奥様:04/05/14 01:05 ID:dS53I8HS
>だってだって、ボランティアに来てくれている恩人を、

イラクの人は恩人だとは思ってなかった、というのが一番ピッタリな解釈かも。

770 :可愛い奥様:04/05/14 01:10 ID:/23RDMZa
>>769
ハナからそういう状態だったのかもしれませんね。
筑紫さんの未納事件も笑いましたが、わからなければ何やっても言っても許されるという考えが嫌です。
表の顔は平和平和と連呼して化けの皮をはがせば、こういう顔が出てくるってやつですね。


771 :可愛い奥様:04/05/14 01:19 ID:/KZs48ol
ガイシュツ? 郡山の講演「僕はバッシングにくじけない」
http://ac-net.org/honor/doc/04510.html

お元気そうで良かったですw もっといろいろ喋ってね。

772 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/14 01:21 ID:x/z+Pv9+
>>771
郡山……生きてたのか!

773 :可愛い奥様:04/05/14 01:24 ID:jKiMQfB6
>771
もうすっかり他の二人の前には霞んでしまって、過去の人となりつつある。

774 :可愛い奥様:04/05/14 01:24 ID:jKiMQfB6
というより、過去の人にしたい。
マスコミがあまり取り上げないのは、もしや、他の「ジャーナリスト」一同が
あの会見に腹を立てたから?

775 :可愛い奥様:04/05/14 01:26 ID:NBQ4rMok
初期の頃、個人サイトで知り合いのイラク人から聞いた話として
文芸春秋と似たような話が出ていましたので、やっぱりそうなんだなあと思った。

モグ子は「イラク人は最初は冷たかったけど協力してくれる人も出てきた」
といってるけど、それもヘンな話で、ボランティアはあくまで現地の人と協力して出来る事。
見知らぬ土地で自分が勝手によかれと思うことをしていいわけじゃない。
商売として協力してくれるイラク人もいるかもしれないけど
イラクでは15過ぎれば成人で、働かないでふらふらしてる浮浪青年を
風呂にいれたり食を与えたりして、すっかり依存心をつけさせてしまい
自立の妨げをしていると厳しく言ってるイラク人もいるんだよ。
今、モグ子がほんとに自分のしてきたことを見つめなおしてるんなら
こういうことをちゃんと理解しないと。

776 :可愛い奥様:04/05/14 01:37 ID:13Z2y8I/
>>771
なんかズレてんだよなぁ、氷。

今井や氷が、今の段階で言われていることは、むしろ「話が矛盾している」
「2人の証言が食い違っている」っていうことで、それはバッシングじゃなくて「疑惑」。
疑われたくないなら、質疑応答フリーの会見でも開いて、自分で疑惑を晴らせばいいわけで。
取り上げてくれるメディアは、いくらでもあるでしょう。

人前に出たりマスメディアに出て、何かしら発言したからには、反応があるのは当然。
批判だってされるでしょう。ましてや「ジャーナリスト」を名乗るなら、なおさらそれにふさわしい
職業倫理が要求されるわけで、そのへんのフリーターと同列にはできない罠。
批判されたくなきゃマイコミに出なきゃいいだけ。

自分たちが疑われたり、藁われたりするような振る舞いをしておいて、それが批判されたら
「バッシングには負けない」…って、なんだろねぇ、この旺盛な被害者意識は。

777 :可愛い奥様:04/05/14 01:39 ID:13Z2y8I/
>>776
×マイコミ
○マスコミ

自己批判シトキマス ○| ̄|_

778 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/14 01:44 ID:x/z+Pv9+
>>776
「真相解明を求める=根拠のない非難」と決めつけられる場面が、
この他にもごく最近までありましたね^^

決めつけていた方々は前と同じ顔触れのような……。

779 :可愛い奥様:04/05/14 01:50 ID:635VFkp+
警察、日本政府は今回のケースのほぼ全容を既に
把握しとるよ。 本件にかかわる政府関係者のストレス
と危機感は、このボードで「真実を知りたい!!」と
ただ騒いでいる諸君のフラストレーションの比ではない
という事を知るべし。 本ケースの全容を知った政府には
取るべきオプションがいくつかあったが、ここは「沈黙」と
いうオプションが最善と考えただけのこと。いかにも日本
政府らしいと云えばそれまでだが、今はこれしか選択の
余地がないのも事実。  
諸君が自分で物事をよく考え、そしてこのボードから離れて
行くことをお勧めする。以下はこの老いぼれからの些細な
プレゼントじゃ。

<ヒント>
クバイシ師はイラク聖職者協会設立の中心人物である。
今回の人質解放に対する同協会の影響力行使と尽力に
対し小泉首相の謝辞がないとクバイシ師は盛んに中東と
ヨーロッパのメディアに訴えていた。そして上村駐イラク
臨時代理大使にも同様の趣旨を伝えた(この段階ではじ
めて小泉首相がクバイシ師のメッセージを公式に受け
取ったことになる)。 しかしながら現在に至るまで小泉
首相は公にはクバイシ師に対し謝辞は述べていない。
これがすべてを物語っている。

マッチポンプという言葉があるだろう。マッチを非難する
一方でポンプにお礼を云うわけにはいかないというのが
日本政府の立場。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=128509

780 :可愛い奥様:04/05/14 01:51 ID:HtIyJtfY
>>779
それもういいよ

781 :可愛い奥様:04/05/14 01:51 ID:635VFkp+
ほとんどの諸君は日本の置かれている状況が飲み込めたと
思うが、日本政府の苦悩と困難がまだ理解できぬ投稿者が
いるとすれば、以下はそうした方々への蛇足メッセージと理解
されたし。したがって既に頭の中の霧が晴れすべてを推察した
諸君は読む必要はない。

<今回のケースで日本政府が知り得た事実をもとに小泉首相が
  謝辞どころかまったく正反対のメッセージを世界に向けて発信
  したら一体どうなるか?>
内閣、防衛庁、警察庁そして外務省などが最も恐れていることは、
先に述べたポンプの逆ギレ(響きの悪い日本語ではある)。
▼ バグダッドおよびその周辺に40人程いる日本国籍の民間人が
   ただちに人質と同じ意味合いを持つ。仮にその中の数人が
   拘束された場合こんどは「ファルージャ民家泊まり歩きの旅/
   全食事付」とはならない。殺されます。
▼ 更にはもっと沢山の人質予備軍がおる。言わずもがなであるが
   サマワにいる自衛隊だ。
日本政府が逆ギレを心底恐れている理由はまだあるぞ。むしろ
最も恐れていることは、
▼ 日本国内でのテロ発生の確率を高めてしまうこと。
国のリスク管理とはこういうもの。逆ギレを恐れる日本政府の対応
は諸君も北の拉致問題で経験ずみのことじゃろう。
さて、諸君もそろそろこのメッセージボードを去る頃合だと爺は思う。
多くの諸君が期待するようなシナリオ、即ち福田官房長官あたりが
水戸黄門よろしく葵ブランドの印籠をかかげ「ひかえおろう!そこの
5人と2家族、、、」とは決してならないぞ。 今政府は世論と称する
諸君の盛り上がりも頭痛の種。
歳をとると朝おきるのが早い。諸君が起きてくる前に投稿し、散歩に
でも出かけるとするか。 
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=128509


782 :可愛い奥様:04/05/14 01:53 ID:635VFkp+
>>776
それ、もっともカルト宗教が得意な手法だなw

783 :可愛い奥様:04/05/14 01:57 ID:In5z39jV
>>771
「僕はバッシングにくじけない」

30過ぎた男の言葉かねぇ・・・。

784 :可愛い奥様:04/05/14 01:58 ID:HtIyJtfY
シンナーやめられないが為に施設に入れなかった子供たちをモグは世話してたんだよね。
そんな子たちを施設の環境よりも快適な所につれてってやっちゃーいかんでしょう
漏り済みによると、その子らはモグがいなくなったら早速吸ってるし。
2,3歳の子供じゃあるまいし、シンナー吸っててかわいそう〜だけでいい思いさせちゃいかんでしょう
モグ自身が、自分で何事も打破せずに生きてきたからそうしちゃうのかもしれないけどね

785 :可愛い奥様:04/05/14 01:59 ID:Ap03hNYU
老いぼれの硬直思考、安直妄想はスルーでスマスマ。

786 :可愛い奥様:04/05/14 02:00 ID:dnfCEUxz
>>776 >>778
「真相解明を求める=根拠のない非難」と決め付けるのは、
今の状況がわからないくらい、あの3人と3人の関係者はバカなのか、
わかっていても、何か答えられない理由があるから、そちらへの論点のすり替えをわざとやってるのか。
後者臭いけど、だとしたら、その動機が気になりますよね。

国民の大多数の反応は「バッシング」ではなく、普通は多少取り乱してもスルーされるはずの
家族の言動に、さすがに「胡散臭さ」(なぜか政治問題に持ち込もうとしている)を感じずにいられず、
その胡散臭さを、さらに支援団体、ひいては人質自身、そして事件自体の不可解さを感じて、
「よくはわからないが、説明しきれないほどの疑念」を抱いたまま、というのが正しいのでは。

そして、「真相解明を求める」声に「根拠の無い非難」と返し、その疑念を晴らすこともない姿勢に
疑問をさらに抱いている、という感じでしょうか。

787 :可愛い奥様:04/05/14 02:01 ID:E14jNlTF
>>771 僕は〜、、か。

788 :可愛い奥様:04/05/14 02:05 ID:FzO+fijs
僕は死にましぇ〜ん

789 :可愛い奥様:04/05/14 02:07 ID:dnfCEUxz
「僕はバッシングにくじけない」>コリャマさん
取材相手を選んだ数々のインタビュー>今井君
>>731な行動>モグ子さん

反戦、ボランティアと言いつつも、攻撃的で何かと戦っていなきゃ生きていけず、
自分の存在価値を見出せない人がいるってことかいな。

今井君が尾崎豊が好き、と聞いて、妙に納得したのは私だけではないでしょう。
というか、オールドファッション、ステレオタイプだな、とオモタ。
別に尾崎が悪い、って意味じゃなくて「今時、18歳で尾崎なんですか」という意味ですが。
最近は尾崎ブームって噂も聞いたので、なんとも言えないですけどね。

790 :可愛い奥様:04/05/14 02:11 ID:/QoHmY89
コリャマは過去の人にしたくない。
稀代のヴァカとして語り継ぎたい。

791 :可愛い奥様:04/05/14 02:12 ID:/23RDMZa
>>776
同意します。以前から疑問を呈する声や、批判をすべて揶揄・中傷・バッシングとすり代えて
いわゆる「逆ギレ」をしてきたのは、彼らの方ですよ。
あくまでも完全なる被害者で通そうという根性にはホトホト感服します。
たしかに好きで拉致されたわけじゃないでしょうから、被害者ではあると思いますが…
とてもじゃないけど、この事件の経緯とその後の彼らの対応はあまりにフザけていますよ。
なかには心無いバッシングもあると思いますが、それも当然のことだと思います。
なぜならば、彼らのだれ一人としてイタリア人の人質解放に向けて行動を起こそうとすらしないからです。
少しでも早い解決を祈り、関係捜査機関への情報提供などを積極的に協力するのが、本来の姿なんじゃないですか?
帰ってくるなりPTSDだといい、雲隠れをしたかと思えば、質問は受け付けず、一転して雄弁に喋りまくり
擁護するようなテレビ局を選んで、事件の本質となんら関係のない戯れ言を垂れ流し、
講演や出版に意欲的に動く展望を語り、
自分の事と支援団体と自衛隊の撤退と政府の批判だけしか眼中に無いかのような振るまいには、
見ていて本当に不愉快です。
同じような目に遭い、そして今も不安と恐怖に嘖まれているイタリア人の人質のことを、
彼らはほんの少しでも考えたことがあるのでしょうか?
彼らのこのような態度を見るにつけ、日本中を引っかき回したこの誘拐事件っていったい何だったんだろう?と
唖然とする毎日です。

792 :可愛い奥様:04/05/14 02:18 ID:HtIyJtfY
正論をいってても相手の語調が強ければ縮こまって話しさえ聞かずに
「いじめられた((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル」ってなるヤシいるよね
逆にどんな無神経なことを言っても「悪気はなかったし」で済ましちゃうヤシ
自分たちのすることにはいつも理由がいつもあって、でも人にはその理由を許さない・・・
周りにいつも一人はいるあの人種「

あの人たちってそういう、人たちの集団なんだよなあ・・・・

793 :可愛い奥様:04/05/14 02:20 ID:/KZs48ol
>791
なんか「被害者」って、なったもん勝ち?って思っちゃうことあるわ。

>789
私も、なんで今の18歳が尾崎?って思ったよ。 
私の年(30代)なら、ちょうど十代の頃に尾崎が全盛期だったから、
ファンになるのも判るけど、亡くなってしまって10年たってからの
ニューカマーファンって不思議でしょうがない。 時代背景も違うのに。

794 :可愛い奥様:04/05/14 02:29 ID:NBQ4rMok
日本の市民運動のネットワークを通じてイラクのレジスタンス・ネットワークに
イタリア人の解放を呼びかけてあげないんでしょうかね。


795 :可愛い奥様:04/05/14 02:33 ID:13Z2y8I/
とりあえず、30過ぎたいい大人が、公の席で「ジャーナリスト」の肩書きで喋るときは、
せめて「ボク」はやめろ、「ボク」は。幼稚園生じゃあるまいし。もちろん、「オレ」もね。

ちなみにさっき話した文藝春秋ですが、今井個人については「人の話もしっかり聞き、
自分の意見もしっかり述べる、コミュニケーション能力はある」というような評価が書かれていました。
だから一方的に何が何でも叩いているわけじゃない。

ただ、それって今井と会ったことがあるジャーナリストとか、大人の感想なんだよね。
本当にコミュニケーション能力があるヤシだったら、もっと同年代の友達がいるっしょ。
「大人から見て良い子」という行動形態を学習しちゃって、大人がちやほやするもんだから、
自分も半分、大人になったつもりで「尾崎ファン」なんじゃないか?
30代に向かって「尾崎ファンです」と言えば、それなりにウケるしね(自分は嫌いですケド)。
大人社会(と言っても市民運動の狭い範囲)に過剰適応しちゃって、
同年代の友人がほとんどいない不登校児。ママンと一緒にいつまで夢見てるんだかなー。

796 :可愛い奥様:04/05/14 02:35 ID:dnfCEUxz
>>792
そういう不思議ちゃん、消防の頃にいたなあ・・・。
周りに嘘ばっかり言うんだもん。正直参りました。

>>794
自分の経験談(情報提供)すら話したがらないんですし、彼らは別に
イタリアの人質がどうなっても関係ない、ってもんなんでしょうかね。
アメリカ人に虐待されたイラク人のことで、アメリカ人をあれだけ批判するのに、
少し前の自分たちと同じように人質となって、リアルタイムで死の恐怖にさらされてる人たちの
ことは完全にお忘れなんでしょうか。
これでボランティアを自称する人たちがいるわけか。正直、呆れるわ。

実は、「私たちはイラクのレジスタンスネットワークと繋がっている」=「俺の友達に、やくざがおるねんぞ」
だったりしてw 
いずれにせよ、この言葉がどういう波紋を投げかけるかは、わかってないのでしょうか。

797 :可愛い奥様:04/05/14 02:40 ID:dnfCEUxz
>>795
いつでも「18歳のわりには・・・」って枕詞がつく、ってことでしょうか。
「大人社会に過剰適応」ってのは同意ですね。
3バカの行動の動機、共通項は「ちやほやされたい」「誰かに認めてもらいたい」。これでしょう。

私は今年30ですが、尾崎ファンと言われてもピンと来ず・・・少し尾崎リアルタイムには遅かったのかな。
今の時代に、今井みたいな18歳に「尾崎」と言われると、少し微妙な微笑みを浮かべてしまう
自分がいるのは確かですねw

798 :可愛い奥様:04/05/14 02:43 ID:13Z2y8I/
>>796
犯罪者(テロリスト)と緊密なネッシワークがある…って、世間に威張れる話なんでしょうか。
そのネットワークを駆使して、彼らの犯罪を抑止できた事実があるなら別ですが、
犯罪が起きた後で、「自分なら話がつけられるんだよ」と言いながら、家族に近づいて
取り入ったりたりするのは、屋区座の狂言誘拐と同じに見えるんですが。

その緊密なネットワークが政府の機能を上回ると言うなら、せめてイタリア人人質解放に向けて
その「国際的ネットワーク」とやらを、十二分に生かしてほしいもんですワ。

799 :可愛い奥様:04/05/14 02:47 ID:13Z2y8I/
>>797
なんでそこまで過剰適応してるのか?と言えば、その世界しか
知らないし、そこしか生きる場所がないからなんでしょうね。

>>798
×ネッシワーク
○ネットワーク
                ○| ̄|_ モウ ネマスネ…

800 :可愛い奥様:04/05/14 02:51 ID:XXQfZnvm
高遠さまが現地でかなり...ププッ!の行動をされて、その上っ面を美談のように
写真のお下手な方が御撮りになる。まさにお助け愛の自己満ボランティア!
すんばらしーですわん。、でも、もっとすばらしいのが、そのお屁たれ行動を
暖かく見守るバクダットの善良な市民のみなさま。まさに愛はボー!ランティアを
救うのですね。

801 :可愛い奥様:04/05/14 02:59 ID:In5z39jV
モグタン、11日以降に会見って言ってたけど
いつやってくれるんだろうね。

802 :可愛い奥様:04/05/14 03:03 ID:3MC2RF5X
30代半ばでいわゆる尾崎リアル世代だと思いますが
当時も尾崎ファンには痛さを感じたものの、あの時代の商品としてはウケるのも理解できたんだよね。
死んで美化された以降に尾崎好きを公言する人は「あの伝説の尾崎を認める自分」に
ウットリしている感が否めないと思っていたところに今井クンですよ。
尾崎好きサンは今も昔も「知的センス」という点についてはあまりよろしくないですよ。
エイチャンファンが「服装センス」という点についてかなり共通した母集団なのと同様にね。

803 :可愛い奥様:04/05/14 03:13 ID:QbUmrrFz
先祖の墓が尾崎さんとことご近所さんです。
いまだに十代〜二十代くらいの若者が何時間も
佇んでいるのを見かけます。
ま、三十代〜四十代のリアルタイム世代には、
今や墓で何時間もつぶすヒマはないでしょうが。

新たな若い世代のファンがいるということは、
モラトリアムな年頃の方達の心をつかむものが
あるのでしょうね。

804 :可愛い奥様:04/05/14 03:50 ID:vFO4o1/C
>>724

>山下治子

松井やよりもいるね。
http://www.jca.apc.org/ajwrc/publications/kikanc/kikanc20.html
最悪な団体じゃん。こいつら。


805 :可愛い奥様:04/05/14 03:54 ID:In5z39jV
>>804
あぁ・・・この団体か。
辟易する。

806 :可愛い奥様:04/05/14 03:56 ID:t5VCRKOY
2ちゃんねるにこんな時間まで書き込んでる主婦も十分モラトリアム
だが。

807 :可愛い奥様:04/05/14 03:58 ID:XXQfZnvm
裸にならなくても女優になれる人はいますよね。
また、脱いで何ぼの方もいるわです。

女優志望の氷さんの場合、現在、世界でいちばん目立つところに行って、
裸になれば!夢の大女優!そして世界進出!ニューヨークでもひとはだ
上げるぞー。なんて、ドカチンしながら最新の下着なんかも購入して、
イラク入りをしますた!サー脱ぐぞー!と思ったら、変な人に捕まってしまい、裸のまま拘束され
人目のつかない所に転々とし、ようやく開放されたら、服を着せられ
イラクで人質になった女優志望の人としてご帰国。

しかし、裸になってこそ!ほんとうの女優だー、と氷。

世間の脱いだからってネー。....という意見に、
バッシングには負けないぞーと、あらためて、目立つところで裸になってこそ、
本当の女優だー!!と決意表明をした今日この頃デシタ。

裸になっても女優になれない人、たくさんいますけどね。


808 :可愛い奥様:04/05/14 04:00 ID:z65DCzYS
1位 ID:MLo8qtE4[35件]
2位 ID:qV9JxZlE[30件]
3位 ID:6X8Vx5B7[24件]
4位 ID:viVzyPiW[22件]
5位 ID:G1+RLdpU[17件]
6位 ID:TpKX1Tph[17件]
7位 ID:EpZkk+aP[16件]
8位 ID:X+vYKMAt[14件]
9位 ID:GkasfeZX[14件]
10位 ID:544piUTi[13件]
11位 ID:5A8X05wS[13件]
12位 ID:At3CAW8I[13件]
13位 ID:Q6kbOOji[10件]
14位 ID:s3crUWQy[10件]
15位 ID:3bnymtr3[9件]
16位 ID:PzxzHNg9[8件]
17位 ID:HRcQiF4P[8件]
18位 ID:2x4G3MbL[8件]

809 :可愛い奥様:04/05/14 04:01 ID:m/KIDkPG
人が起きて動いているのは昼間だけと思ってるのは
電力不足の北朝鮮人か、ど田舎の人間ですか?

810 :可愛い奥様:04/05/14 04:04 ID:m/KIDkPG
>>806 ID:t5VCRKOY[1件]
>>808 ID:z65DCzYS[1件]


811 :可愛い奥様:04/05/14 04:09 ID:t5VCRKOY
なんでID晒すの?
キモイな思想系主婦は。
こんな時間、暇な学生が書き込んでる時間だよ。
楽だね、主婦は

812 :可愛い奥様:04/05/14 04:16 ID:vFO4o1/C
私は、子供が遠足なので目が覚めちゃった。
寝付けなくて。


813 :可愛い奥様:04/05/14 04:19 ID:13Z2y8I/
つか、モラトリアムの意味が、思いっきりハズれているわけだがw

814 :可愛い奥様:04/05/14 04:19 ID:jKiMQfB6
時差調整中。イラクじゃないけどさ

815 :可愛い奥様:04/05/14 04:20 ID:13Z2y8I/
ID:t5VCRKOY
別に晒してないよ、誰だって見れるんだからIDはw

816 :可愛い奥様:04/05/14 04:26 ID:2l+S2nvq
  ∧∧       ∧∧
(`∀´)=>   (`∀´)=>
  ⊂  ヽ     ⊂  ヽ 
   〉 ノノ~     〉 ノノ~ 
  ∪∪      ∪∪ 
t5VCRKOY z65DCzYS
           ★
           │
        γ ⌒ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        i ・∀・i  <ハイハイ〜踊り子さんには手を触れないでね〜
       /i    i\  \_______
     ⊂/i  ★ i\つ
         ゝ   /
      〜/    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./
    / ./     ( ヽ、
   (__)      \__つ

817 :可愛い奥様:04/05/14 04:39 ID:O4xtUH+/
>>813
ヘッ、モラトリアムてどういう意味なの?
早朝のオバサン。

818 :可愛い奥様:04/05/14 04:43 ID:13Z2y8I/
>>817
昼夜逆転という意味ですよ(・∀・)シッテタ?


819 :可愛い奥様:04/05/14 04:45 ID:13Z2y8I/
しかしなー、世界中から書き込めるインターネットで、
どんな人でも、今「早朝」を迎えていると思いこめるのって素晴らしいね。
こういうのが地球市民?

820 :可愛い奥様:04/05/14 05:04 ID:rbR1Iu0m
うーん、今、私のとこは夜の9時よん

821 :可愛い奥様:04/05/14 07:22 ID:In5z39jV
多事争論
4/28 崩壊政治家たちの年金未払いにもう少し怒ることが大事

崩壊しているのはこれだけではありません。言うまでもなく、「政治家に対する信頼性」であります。
自分の身の始末をしなきゃいけないテーマについて言えば、例えば議員年金とか、あるいは
議員秘書の問題とかいろんな問題があるにも関わらず、ずっとうやむやにしたまま、今日まで
来ております。「自己責任、自己責任」とおっしゃる人たちが、自分の自己責任をきちんと果たして
いるのかという大変疑問があります。
http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s40428.html

822 :可愛い奥様:04/05/14 08:01 ID:BjALudWJ
>816
そのAAワロタ(´∀`)

823 :可愛い奥様:04/05/14 08:14 ID:vGwkXo92
もう年金未払いは飽き飽きしたわ。
国民年金を払わない罰則は、本人が年金減額という形で受けるんだから
もういいじゃないの?
それか半年限定で、過去の未払い分を一気に清算できます!って
社会保険庁が受け付けるとか。

それよりモグタンの会見まだ〜?(AA略
マチクタビレター、マチクタビレター、チンチン

824 :可愛い奥様:04/05/14 08:56 ID:byF+et42
郡山総一郎さんは、スピーチのなかで

「家族に対する攻撃には胸が痛むけれど、僕自身 はバッシングにはたじろがない。
皆さんが話され ていることは僕の気持ちを代弁してもらっている。 僕としては
自己責任がどうこうということよりも、 イラクがどうなっているかということに
関心を向 けてほしい」
http://ac-net.org/honor/doc/04510.html

825 :可愛い奥様:04/05/14 08:58 ID:AmuyuKti
>>824
スリッパで後頭部を引っ叩きたい

826 :可愛い奥様:04/05/14 09:04 ID:4akCy4+0
イラクがどうなっているかと
あの人質事件の真相や背景は
密接に結びついてると思うが。

827 :可愛い奥様:04/05/14 09:08 ID:QdkaPbz7
>自己責任がどうこうということよりも

言われてる本人が言う言葉か?

828 :可愛い奥様:04/05/14 09:47 ID:1krDaKf8
>家族に対する攻撃
弟君、大丈夫かしら。dqn兄のせいで警察首になってない?

829 :可愛い奥様:04/05/14 09:59 ID:n38+6ny6
>828
そうだね。郡山弟には深く同情する。

830 :可愛い奥様:04/05/14 10:33 ID:C745btn9
>>824
郡山、何様だよ!!!

831 :可愛い奥様:04/05/14 11:01 ID:xmkgEaLX
海外旅行板でお返事返って来ました〜。
ありがとうございます。

400 :異邦人さん :04/05/14 00:12 ID:KqAF7pap
>>398
それはおそらくヨルダン出国でしょうな。
時代と国境により違うとは思いますが。
ヨルダン入国
http://homepage3.nifty.com/kuroyagi/stamp/jpg_gif/jordan_in_s.JPG
出国
http://homepage3.nifty.com/kuroyagi/stamp/jpg_gif/jordan_out_sp.JPG

イラク入国は現在空路による入国にはCPAのスタンプが押されているようです。
どっかに画像が落ちてたはず。陸路はわかりませんが。。


401 :異邦人さん :04/05/14 00:14 ID:VXrzAkLt
そもそもあんなページじゃ、本人のものかどうかもわからないし、
アサヒがその近辺にヨルダン入りした記者のスタンプで捏造したんじゃないの?


402 :異邦人さん :04/05/14 01:43 ID:/yIzSwgd
CPAのスタンプ。レア物になるな。
まああえて取りにいく気はしないが。


832 :可愛い奥様:04/05/14 11:02 ID:xmkgEaLX
ということで、例のスタンプはヨルダン出国の可能性大ということでした。
入国はちゃんと「ARRIVAL」と書かれているようです。

833 :可愛い奥様:04/05/14 11:04 ID:XIEz5XDt
>>724
なんでたかが100人のデモは報道されるのに、
ゼロの数が2つくらい違う5月1日の国民大集会は報道されないんでしょうね。
日本って不思議な国だ。ていうか朝日新聞が不思議なのかw

834 :可愛い奥様:04/05/14 11:06 ID:XXQfZnvm

>僕としては自己責任がどうこうということよりも、 イラクがどうなっているかということに
>関心を向 けてほしい」

コレって例えば、

窃盗犯人が盗んだ僕の責任よりも、
窃盗が起こるような世の中に関心を向けてほしい... という
ような意味なんですかねー。

835 :可愛い奥様:04/05/14 11:15 ID:e6SEUqaL
自己責任がどうこうよりもイラクがどうなっているかを伝えたいが
誘拐されたイタリア人がどうなっているかは聞かないで欲しい。

と言いたい訳だな氷?

836 :可愛い奥様:04/05/14 11:25 ID:5aq11C8f
>>824
Winnyの製作者逮捕を連想したよ。
コオリャマの言い分が通るならWinnyを放置してた警察が悪いことになっちゃう。
挑発的なことを言って居直ってるコオリャマを超法規的に逮捕しなきゃね。

837 :可愛い奥様:04/05/14 11:43 ID:byF+et42
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍!

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵!

日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた!

この真実はくつがえせない↓

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人

838 :可愛い奥様:04/05/14 11:58 ID:VVPSbzOA
>>604の勇気ある奥様。
その後抗議の結果はどうなりました?

839 :可愛い奥様:04/05/14 12:06 ID:ITrERPHL
>>800
秘密の花園結社リスペクターを思い出したよw
松田洋子に思い切り描いてホスイ

840 :可愛い奥様:04/05/14 12:23 ID:KXGa741d
ttp://www.nytimes.com/2004/05/14/international/europe/14BRIT.html
Britain Says Photos Showing Abuse Are Fake

NYT:英国政府、イラク英国兵の捕虜虐待写真はヤラセと断言

@大衆紙ディリー・ミラーが今月始めイラクでの英国兵の捕虜虐待写真を一面に掲載
A軍事専門家が不審点を指摘:衣服がおろしたてのように清潔、トラックも汚染梨・・・
B防衛省が写真にあった型式の軍用トラックはイラクには存在しないと断言
C議会で、ミラー紙の編集長解任と謝罪文の掲載を求める声が起こる
Dミラー紙側は捏造を否定
E議会で「これは捏造というにとどまらない。イラクでの英国兵の生命の危険を高め
 英国と英国軍に反感を煽るためにやっているようなもの」との非難
---------------------------------------------------------------
某三人組の田舎芝居ビデオののおかげで、イラク人が日本に損害賠償を請求しないかしら?
「こんな野蛮で反イスラム的な神を恐れぬことを、敬虔なイラク人がするわけは無い」とかさ

841 :可愛い奥様:04/05/14 12:52 ID:2+29X8lq

           /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /  ヽ___/  ヽ
  | ____ /        :::::::::::::\
  | |,.==-    =;/ /     \  ::::::::::::::|
  | |ーo 、  ,..of| (●    (●  :::::::::::::|
  | |  ̄  i  ̄.|  ∪    ∪   :::::::::::|
  | |  .r _ j / |  (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
  | | 'ー-=ゝ/  ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\ ̄ ̄|           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|



842 :可愛い奥様:04/05/14 13:13 ID:0CVsUP1a
>>838
ノシ 勇気はないですが(w
15時に電話します。しらばっくれられるような気がするけど。

>>841
今井じゃないけど、
小泉首相再訪朝のニュースを聞いて、私も同じ表情なんですけど。(泣

843 :可愛い奥様:04/05/14 13:40 ID:K/H7IPnP
上の方で、ID+レス数をわざわざ晒してるのはどうかと思うけど…。
でもさ、昨日から明らかにおかしかった。
細かくレスして何度も同じ意見を繰り返し、最後の方は長文で煽動してるような
沸騰気味の人がいたよね。最近このスレに来たとかで勢いあまってのことかもしれないけども、
余りにも他の人のレスとトーンが違う上に、全部ageだから目立ってて
途中からあれあれ…?と。

政治やニュー速など、他板から男が流れてきてるくらいは別に構わない(中には必死で
女を装ってる人もいるけど大抵バレてるしw、コテハンで出てくる奴よりは余程マシ)。
でも女か男かに限らず、何かキナ臭い&極端なレスには気をつけた方がいいと思う。
最近は特に。

844 :可愛い奥様:04/05/14 13:49 ID:Qo4X/kQO
>>843
何が何でも祭りにしたい人が少なからずいるんだろうと思います。
煽って祭りを作りたがるというか。
ただの祭り好きなのか、単純な人なのか、意図があるのか・・・。

845 :可愛い奥様:04/05/14 14:51 ID:jn4ndJGH
すごい!!皆北朝鮮スレか、くだ研に行っているんだろうか。とても静か。

846 :可愛い奥様:04/05/14 14:56 ID:1jVcbUv/
>>843
妄想スレから出てきてたからじゃないかな
あそこは隔離スレらしい >>34

847 :可愛い奥様:04/05/14 15:15 ID:SS3aw8ra
>>846
それがね、妄想スレとはIDかぶらないのよ。
ねらーが使わない系の顔文字とか使ってるから、初心者なんじゃない?

848 :可愛い奥様:04/05/14 15:22 ID:HtIyJtfY
考えすぎでしょう
スレには波があって、自然とそういう盛り上がりもある
他から流れてきてるのはあると思うけど、65もいくスレなんだからこんなもんでしょ

というか、何に気をつけるのかワカラン
沸騰する人は沸騰してもいいんじゃないのかな
同じ目的に向かう思想集団じゃないんだし

849 :可愛い奥様:04/05/14 15:26 ID:Ie0n6gqE
自分の考えを持っていればそれでよし。

850 :可愛い奥様:04/05/14 15:26 ID:HtIyJtfY
逆によそのスレまでIDチェックなんて細かくしてる人のほうがコエーヨ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

851 :可愛い奥様:04/05/14 15:33 ID:uvHYER0p
     ∧_∧
     ( ´∀` )  ゴミ捨ててくるね
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / K/H7IPnPヽ
      |   / /  | Qo4X/kQO |
      |  / /  |1jVcbUv   |
      (  ) )   ヽSS3aw8ra/ 
      | | /     ̄ ̄ ̄
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


852 :604:04/05/14 15:35 ID:0CVsUP1a
>>607の話になってたんで、
テロ朝さまご指定の15時に電話したら、そんな話は知らないと言われ、
昨日聞いたADの名前を告げたら、待たされた挙句、そんな名前のADはいないと言われた。
昨日、これをされそうだからしつこく確認してたので更に粘ったら、めちゃくちゃ待たされ、
スタッフにつながれ、「そんな名前のAD」いますた・・・・・・・。

で、さらに担当者不在のため、夕方電話することに。もう何も期待してないけど。


853 :可愛い奥様:04/05/14 15:37 ID:1jVcbUv/
あ〜あ ゴミだよゴミ 鬱

854 :可愛い奥様:04/05/14 15:40 ID:EwdYfhLc
まあ、2ちゃんねらとしては抗議電話は最初から全部録音が基本だよね。
祭りの素材になる物なんだし。

遅レス。
今井が18なのに尾崎ファンという謎は
同年代の友達がいない→友達と言えば年上のプロばかり→プロの皆さんの嗜好が丸うつり
という説を唱えてみます。

855 :可愛い奥様:04/05/14 15:49 ID:YoxWV69x
>>852(604)
乙です! 
テロ朝の態度はほんとに腹が立ちますね。
604さんのチャレンジに感謝です。

なんらかの返答を出せよー!テロ!朝

856 :可愛い奥様:04/05/14 15:49 ID:f7sDuGqT
>852
うわー(´Д`)
タライマワシか…。
流石テロ朝…(´Д`)

857 :可愛い奥様:04/05/14 15:50 ID:f7sDuGqT
604さんのことは応援しています。

858 :604:04/05/14 16:14 ID:0CVsUP1a
>>854
祭りの素材は自分で電話なさいませ。

859 :可愛い奥様:04/05/14 16:25 ID:13Z2y8I/
>>852
乙dです。なんだろねぇ、その対応っぷり。
録音しとけば?(と他人様のことだから言えるのかもしれないけどゴメソ)
そうやって、こっちが「もういいや…放置しよ」ってなるのが狙いなのか。
このやり取り、新潮あたりにチクりたいよ、まったく。
主婦向けに番組作ってるくせに、主婦に苦情を言われると
こういう扱いをするんだね。よーくわかったゼィ。

860 :可愛い奥様:04/05/14 16:28 ID:HtIyJtfY
>そうやって、こっちが「もういいや…放置しよ」ってなるのが狙いなのか。

まさにそうでしょう
「こちらからかけます」って言うのも、「ならもういいです」てのが狙いだしね
3人といい、テロ朝といい、やましい所がないのなら逃げる必要はないのにね

861 :可愛い奥様:04/05/14 16:29 ID:13Z2y8I/
>>846
妄想スレにも、こっちにも、私は書いてますが。
あちらのスレが立った経緯、ご存じないのかしら?

ここから追い出されてあっちへ行ったわけじゃないし、
特殊な考えの人が集まっているわけでもない。
私は普通に行ったり来たりしてますけど。

862 :可愛い奥様:04/05/14 16:35 ID:13Z2y8I/
>>843
沸騰気味の人は確かに多かったね。
ただ、謎のスタンプの件といい、氷の件といい、どう考えても「おかしい」のに、
何も解明されず、どんどんうやむやになっていくばかりで、
おまけに人質はいつまでたっても「世論の被害者」ヅラしてるわけで、
奥様たちの我慢もここにきて限界に達したのかしら…
と、自分は解釈してますた。

863 :可愛い奥様:04/05/14 16:42 ID:EwdYfhLc
>>858
いえいえ、あれは煽りではありませんことよ奥様。
「祭りの素材」はオマケ程度。あなた自身が対策を立てるために大事だと思います。
しつこく粘って成功したのはGJだけど、相手がそれで引っ込む程度のヘタレだったから
成功したわけで、そうでなければ徹底的にしらばっくれられておしまいなんだし。

864 :可愛い奥様:04/05/14 16:50 ID:MPjdR/LC
まぁ、昨日がんばってらした数人の方々については
最近ここへ来たばかりで興奮して正義感に火がついて
やや暴走気味、というだけの可能性も高いと思いますが・・・
そもそもここに来ている奥様は、人質とその周囲に批判的な方が
多いと思われるので、そう力説なさる必要もないでしょうし。
また、自分が正しいと信じるあまり、他にその価値観を
強要するようでは、あちらと変わりませんからね。
肩の力を抜いて、視野を広くもつよう心がけたいです。

865 :可愛い奥様:04/05/14 16:55 ID:CadfgDeq
>>858
昨日ここで手の内を明かしたのも原因じゃないでしょうか?
ここを見ているサヨちゃんから連絡が行ったのかもしれません。
局の方針が解った事に対してはGJですが。

866 :604:04/05/14 17:00 ID:0CVsUP1a
>>863
悪意がないのはわかりましたが、文章の不快感ははどうしようもありません。
ごめんなさい。

867 :604:04/05/14 17:11 ID:0CVsUP1a
>>865
いえ、基本的にスタッフにつなぐのが異例というか、テロ朝の対応として間違っちゃったんだと思います。
今まで、数回抗議電話した経験では、どう粘ってもスタッフにはつなげませんというマニュアルのはず。
なので、今日の電話に出た女性はそれで押そうと思ったんだと思います。

一応、私は電話対応やクレーム処理、接遇を教える仕事をしてました。
なので、リスクはわかっており録音はしてます。
ADの名前も、直通電話(時間外になるんで)も聞きましたが、祭りをする気はありません。
ねらーである前に、普通の社会人で、普通の奥で、
突き詰めれば自己満足の為に電話しているに過ぎないと思うからです。

868 :可愛い奥様:04/05/14 17:15 ID:iqhu9AWe
>>866
気持ちはわかるよ・・・。
あなたにこのスレで結果を報告する義務はないんだから、
あなたが納得できる方法でやればいいと思う。
結果が知りたいというのも本音だけどね。

869 :可愛い奥様:04/05/14 17:17 ID:+VpqlBK7
お詫びに商品券とか送ってくるのだろうか>テロ朝

870 :可愛い奥様:04/05/14 17:34 ID:82Xq5M8k
昨日出掛けてたから、やっと追いついた〜。

>604タソ
本当に乙です。 テロ朝は早く、納得のいく回答をしてほしいよ・・・。

871 :可愛い奥様:04/05/14 17:41 ID:wy1fzy7w
>>852
テロ朝の対応があまりにも酷かったらここへ http://www.bpo.gr.jp/ 通報してみて。

872 :可愛い奥様:04/05/14 17:46 ID:Q5Br0UvG
604タン、大人だな・・・ガンガレ!
テロ朝、「担当者不在」ばっかりだな。

873 :可愛い奥様:04/05/14 17:52 ID:xgmgSwLN
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1050204309/569

569 名前:名無しさん@3周年 :04/05/14 17:44

>565
ムガーディル(出国)
フドゥード・アル・カラマ(カラマ国境検問)
わかってると思うが、これイラクの入国印じゃなくてヨルダンの出国印。

>566
ヤーバーニー・ムー・ゼーン、レーシュ
湾岸方言だな。意味も正しい。

874 :可愛い奥様:04/05/14 17:54 ID:xgmgSwLN
アンマン・バグダッド・ハイウエー上の国境、らしいですね>カラマ

875 :可愛い奥様:04/05/14 18:05 ID:CyltiZkn
■略奪絵画か、42点押収 国境でヨルダン税関
【アンマン19日共同】AP通信によると、ヨルダン税関当局は
19日までに、

イラクからヨルダンに陸路入国しようとしたジャーナリストから、

イラクの国立博物館で略奪されたとみられる絵画42点を押収した。
政府当局者が明らかにした。
 押収されたのはカラマの国境検問所で、絵画はアンマンの税関本部に
送られ鑑定中。予備鑑定の結果ではイラクで略奪された絵画の可能性が
高いという。絵画の具体的な内容や、所持していたジャーナリストの身元は
明らかにされていない。
 19日付のヨルダン紙アッドストールによると、税関当局は絵画の押収を受け、
イラクの博物館や図書館から略奪された物すべてを、あらゆる手段で押収するよう
指示した。
 カラマはイラクとヨルダンを結ぶ幹線道路が通っている。

(ttp://cache.yahoofs.jp/cache?url=http%3a%2f%2fcsx.jp%2f%7elive_2ch%2fnew%2f1050575892.html
&p=%a5%ab%a5%e9%a5%de%a1%a1%b9%f1%b6%ad%b8%a1%cc%e4&u=%2fbin%2fquery%3Fp%3d%25a5%25
ab%25a5%25e9%25a5%25de%25a1%25a1%25b9%25f1%25b6%25ad%25b8%25a1%25cc%25e4%26r%3d%25
2fScience%252fGeography%252fCartography%252fMaps%252fLibraries%252f%26y%3dy%26hc%3d0%2
6hs%3d0)


876 :604:04/05/14 18:51 ID:0CVsUP1a
なんか慰めてもらったようで。( ´Д⊂ヽすみませんでした。
報告です。
テロ朝ワイスクのディレクターらしき者が電話に出ました。
最初に、どういう意図でそれが知りたいのかしつこく聞かれました。
もっと長くバトルしましたが、感情が入らないよう箇条書きにします。

●向こうの言い分
  ○パスポートは今井の物、ヨルダンからイラクへの出入国時に押された印
  ○「イラクに入国する際の印」という意味で「イラクの入国印」のテロップだった
  ○↑の理由でミスではなく、問題は特にないと認識してるおり、訂正をする予定もない
  ○他の視聴者から同内容の指摘や質問は、自分のところまでは全く届いていない

●2つあったのか、なぜ入国印とテロップ入れるのに入国印を映さなかったのか、
 製作側に意図があったのか、確認はしなかったのか、他諸々には・・・
  ○「特に意図したものは一切なく、放送したことが全てで、他に何も申し上げるべきものではない」
       ↑
     全てこれでした(テレビ局のクレーム対応の定型のセリフ)

877 :可愛い奥様:04/05/14 19:01 ID:mqn5AZUP
>>749
亀レスでスマソ。
高遠弟の「ボーイズがアルジャジーラに集結」発言の後
まったくそういう画像が流れませんでしたね。
唯一、「ナヲコの代わりに僕がなるから」という少年が
一人でてましたが。
ボーイズはヨーロッパのNGOの施設に保護されているという
ニュースがありました。まともなNGOにいるから、今マスコミに
出ないんでしょうね。



878 :可愛い奥様:04/05/14 19:01 ID:ZJg3cH9q
604さん、乙です。。

>最初に、どういう意図でそれが知りたいのかしつこく聞かれました。
逆にこっちが何でそんなにしつこく聞くのか知りたいって感じだよ・・。

879 :可愛い奥様:04/05/14 19:06 ID:e6SEUqaL
>>876
おのれテロ朝
オツです604様

880 :可愛い奥様:04/05/14 19:10 ID:q8fF7gp0
>○「イラクに入国する際の印」という意味で「イラクの入国印」

無理がありすぎですよね。
このテレ朝の対応で、ますます人質の方への不信感が高まりました。
そこまでして何を情報操作したいんだろう…。


881 :可愛い奥様:04/05/14 19:12 ID:+VpqlBK7
>>876
乙ですた。
>○「イラクに入国する際の印」という意味で「イラクの入国印」のテロップだった

そう言ってヨルダン出国スタンプの画像ってことは
イラク入国スタンプが何らかの原因で映せない、ということだよね。
( ´,_ゝ`)フーン


882 :可愛い奥様:04/05/14 19:22 ID:bYVHYSVK
>>604
乙。
>○「イラクに入国する際の印」という意味で「イラクの入国印」

わけがわからない言い訳だね。
テロ朝のワケワカメな情報操作にのせいで、
益々、事件の真相解明希望になった!

883 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/14 19:43 ID:ygxHfv4z
>>876
乙です。あれがヨルダンの出国印であることを知っていたみたい
ですね。意図したものがないってあーた(笑

>>877
それではボーイズたちは麻薬をやめることができたんですな。ヨ
ーロッパのNGOは断薬に応じなければ援助しません。

884 :可愛い奥様:04/05/14 19:45 ID:9s/fBoyA
>>876
おつかれさまです。

つまりテレ朝はあれがイラクの入国スタンプではないのを認めた。
知らなかったとか間違えたとか読めなかったとかじゃないんですね。

テレ朝はイラクに入国する際の印」を見せたかった。
その意味で、ヨルダンの出国印を映した。
イラクの入国の印を映さずヨルダンの出国印を映した事に何の意図も無かったと。

つまり、意図的にイラクの入国印を隠したのではなく
映したかったのに、見当たらなかったから
ヨルダンの出国印をもってそれに代える必要があったということですね。
なーるほどー。

テレ朝さんが、今井のパスポートにイラクの入国印が無いのを教えてくれた(・∀・)

885 :可愛い奥様:04/05/14 19:46 ID:T4Zb3EHM
テロ朝カンジワルー(・д・)

886 :可愛い奥様:04/05/14 19:51 ID:+hsZBPJ7
604さん乙です。
テロ朝逝ってよし。

887 :可愛い奥様:04/05/14 20:20 ID:uG1PBM6F
604さん、ありがとうございます。
不可解な点があるとは言え、それなりの返答を引き出せたのはよかったですね!
>>867で、電話対応に関するお仕事をなさっていたと
書いておられましたが、その技術が生かされたのだと思います。


888 :887:04/05/14 20:22 ID:uG1PBM6F
それなりの、などと書いてしまいましたが、
実のある成果だと思います!

889 :可愛い奥様:04/05/14 20:36 ID:82Xq5M8k
>876
乙ですた。そしてありがとうございますた。
イラク入国印なかったのね・・・ますますもって、わけわからなくなってきた( ´Д`)



890 :可愛い奥様:04/05/14 21:29 ID:nmhNE4L3
>>876
乙です。
やっぱりテロ朝だね。

891 :843:04/05/14 21:46 ID:K/H7IPnP
>>862,864
自分もテロ朝の件では沸騰しましたが、age連発の方は「余りに暴走しすぎ」だという
印象が拭えなかったので、変に勘繰ってしまいました。工作員はサヨウヨ双方にいるし。
流れ乱して申し訳なかったっす。
(ちなみに>>846さん、「妄想スレは隔離スレ」って…>>34なんかただの煽りですよw)
>>886
「イラクに入国する際の印」と、ここの予想通りの言い訳ですねぇ。
とにかく今井のパスポートには、イラク入国印は「存在しない」んですねw
しかし、ヨルダン出国印を「イラク入国印」と(意図的にせよ)誤って表記したのは
間違いないのに、
>問題は特にないと認識してるおり、訂正をする予定もない
ってそれ、報道番組としてどうなのよ。
しかし、凄い言質をとられたと思います。ますます不信感が…。乙です!

892 :可愛い奥様:04/05/14 21:49 ID:frtbJKPx
>>876
乙です。腹立たしかったでしょうが、これでテロ朝が知ってて「イラクの入国印」などと
テロップを出したことが判明しましたね。
意図があろうとなかろうと、これは視聴者に誤解を与えるようなテロップであったことは
明白です。テロ朝の説明の通り理解している人は恐らく誰もいないことでしょう。
やっぱり「イラク入国印」はないと考えたほうがいいんでしょうね・・・。

893 :可愛い奥様:04/05/14 21:50 ID:MGpOo7Ft
>>891
846も煽りだと思いますが・・・

894 :可愛い奥様:04/05/14 21:51 ID:q8fF7gp0
ほんとにイラクに入国したのか、ますます怪しくなってきましたね。

895 :可愛い奥様:04/05/14 22:02 ID:pnoXHh0c
お怒りはご尤もですが、判断は冷静になさいますように…

896 :可愛い奥様:04/05/14 22:04 ID:K/H7IPnP
>>893
ええ、承知しておりますw 
>>892
主婦=騙されやすい馬鹿という認識のもと、ターゲットを絞って印象操作をしたんでしょうね。
更に、疑問の声が届いても適当に誤魔化しとけば済むだろうと思ってる。
視聴者を完全に舐めきってますね。

897 :可愛い奥様:04/05/14 22:14 ID:/QoHmY89
昨晩、文藝春秋ばなしで盛り上がってたから立ち読みしてみた。
人質関連は特集が2つ組まれていて読みごたえあった。
テレビチョウニチのデムパ攻撃に辟易してる方は、あれ読んでスッとしな。
気に入った所。こんなカンジだった。
↓↓↓
「ひとりNGO」彼らのほとんどが、アラビア語も理解できず英語もおぼつかない。
そのため現地のニーズに応えられないが、悪意がないからイラクの人々に、もてなされる。
つまり、「ひとりNGO」はイラクの人々を、助けているのではなくて
イラクの人々の善意とホスピタリティによって「ひとりNGO」が、支えられているのだ。

898 :可愛い奥様:04/05/14 22:14 ID:3F3Rvv/z
報ステ、横田夫妻生出演だそうです

899 :可愛い奥様:04/05/14 23:47 ID:P5H57y+9
2歳児がいて、立ち読みできませんので買いました。

文藝春秋6月号

自衛隊撤退は誰も望まない 池内恵/江畑謙介/金子貴一

(池内)最近のNGOで実質的な成果を出しているところは、日本政府と国際
機関を橋渡しする専門知識とノウハウを持っています。けっして「反政府」では
ない。ところが今回、人質になったのは「ひとりNGO」とでもいうべき、実質的
効果よりも個人の心情的あるいは政治的感心にそったもので、周辺的なものです。
彼らの多くはアラビア語も話せず、英語もおぼつかない。現地のニーズには応えて
いないけれど、悪意はないから、イラクの人たちはもてなしてくれる。つまり、
「ひとりNGO」がイラクの人々を助けていたのではなくて、イラクの人々の
善意とホスピタリティが「ひとりNGO」を支えていたのです。

(金子)自衛隊のいるサマワに至っては、人質事件、そしてほぼ同時に自衛隊宿営地
近くに迫撃砲が打ち込まれた事件がおきてから、一度落ち込んだ自衛隊への
同情がかえって高まっている。
人質事件についても、もっとも自衛隊に批判的な中部でさえ八割が反対しています。
犯行グループがそのままイラク国民の意見を代弁している、と考えるのは危険
でしょう。



900 :可愛い奥様:04/05/14 23:49 ID:P5H57y+9
>899の続き

また、この対談の中で、バグダッドのジャーナリストの話として
ファルージャで組織的に活動している武装勢力の話が載っています。
各組織の構成員は地縁血縁で結ばれていて、連絡の手段はビラや
電話だそうです。市民は米軍の狙撃を恐れて家に閉じこもり、
小麦粉や米だけで食いつないでいる、家を出るのは狙撃された親戚の
埋葬くらいだと言う話しです。

ファルージャの中を転々と移動していたはずの人が満天のお空の下で
歌う余裕はないでしょうねぇ。。。ビラや電話というものすごーく
原始的な方法で連絡するような武装勢力がPC使ってVCD作れる
訳ですか。だったら、暗号化したメールやらサイトの画像に暗号
組み込ませた方が良くない?現にアルカイーダはやってるし。




901 :可愛い奥様:04/05/14 23:54 ID:UUg8gXCC
池内恵タソ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

902 :可愛い奥様:04/05/14 23:56 ID:/QoHmY89
>899-900 テキスト起こしthanx。
立ち読みしておぼえてきた私の文より、こっちのが正確でいいね。

903 :可愛い奥様:04/05/14 23:59 ID:3WBjOsuZ

ヨルダン出国スタンプをイラク入国スタンプとわざと表示したということがわかったんですか。
どうしてそのまま「ヨルダン出国スタンプ」として放送しなかったのかが謎です。
考えられるのは、入国スタンプの方はどうしたんだ?と突っ込まれるくらいですかね
これでイラク入国スタンプが無いというのは明白ですが、通常ありうるものなのでしょうか
上の方を読んでみると、そういうこともあるみたいなんですが、それなら正直に事情を言えばいいだけの話です。
ウソをつくということは、放送局にとって大変なリスクをおかすことになります。
陸路で国境を接したボーダーで、ヨルダン出国はしたが、すぐにイラクには入国していないなんてことは可能でしょうか?

904 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/15 00:07 ID:44AD1OfI
>>903
イラク側で入国スタンプを捺していなかったことは十分あり得ると
思います。しかしそれでは入国にまつわる疑惑を解消できないので、
擁護マスコミ(テレビ朝日)が気を回してヨルダン出国記録をイラ
ク入国記録に見せかけて事態を収拾しようとしたが、すぐに目ざと
いオバサンに見抜かれてしまい、かえって疑惑を深めた。

……精いっぱい善意に解釈すればこうなりますか^^

905 :可愛い奥様:04/05/15 00:23 ID:Wq6uL0nm
>>904
なるほど、こうなってくるとパスポートをドバイで調査できたのかできないのか、ですね。
人質が解放後イラク出国時にパスポートを奪われていたという件は事実でしょうか?

906 :可愛い奥様:04/05/15 00:29 ID:aT/eHatR
>>904
コテハンで出てくるのは止めていただけませんか?
最初は誤爆だとか仰って謝っておられましたけどw、ここの住人に
歓迎されてると思ってらっしゃるのか、最近は堂々とコテハンですね。
>>899
乙です。「ひとりNGO」、本当は「なんちゃってNGO」と言いたかったようなw
溜飲が下がりますた。


907 :可愛い奥様:04/05/15 00:29 ID:147KzYC8
今井はパスポートと一緒に尻の穴も奪われた。。。とか

908 :可愛い奥様:04/05/15 00:30 ID:hbKIxHz8
件の在日ディレクタが対応したんじゃないの?

909 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/15 00:35 ID:44AD1OfI
>>905
アンマンから国境まで500キロくらいあります。ヨルダン警察の捜
査能力がどのくらいのものかはわかりませんが、日本政府から公式
に協力を求められた以上、出国記録がなくとも国境までの足取りは
洗ったと思うのですよ。おそらく立ち寄ったレストランやガソリン
スタンドから何らかの情報は入っているでしょう。

つまり、ヨルダン領内にいる間の三バカの行動は把握されていると
思って間違いありません。

>>906
意図的に書く以上、発言の責任をはっきりさせたいと思います。名
前が「可愛い奥様」で、投稿の最後に名前を書いてもいいですが^^

910 :可愛い奥様:04/05/15 00:39 ID:skPH3cAg
>>905
パスポートが奪われていたかどうかはとても重要なことだと思います。
私も知りたいです。

>>909
あなたが奥様でない限り、何を書こうがローカルルール違反なのですよ。
>>906さんではありませんが、これ以上言わせないでくださいね。

911 :可愛い奥様:04/05/15 00:40 ID:sLKTXtow
>>903
>陸路で国境を接したボーダーで、ヨルダン出国はしたが、
>すぐにイラクには入国していないなんてことは可能でしょうか?

陸続きの国って、国境の少し手前に検問所があるから、
そこで出国手続きをしても、隣の国との国境に着くには
まだ距離があります。
だから、途中で気が変わった場合、国境を越えずに検問所に戻って
再入国手続きをすることも可能ですよね。
要するに、ヨルダン出国=イラク入国とはならないです。

912 :可愛い奥様:04/05/15 00:44 ID:Wq6uL0nm
>>909
お説の通りでしょうね。2000億円の債務棒引きですからね。。。相当なことやってると思いますよ。
ヨルダン国内で2000億円分の彼らの活動があったかもしれないということですね。

>>906
nemoさんはプロのもの書きさんだとどこかで見かけましたよ
このスレの考察が群を抜いているから来ているんだと思われます。
sageで書いてくれてることだし、あまり神経質になることもないのでは?


913 :可愛い奥様:04/05/15 00:44 ID:rRw9pWJU
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/271

914 :可愛い奥様:04/05/15 00:48 ID:ff/Sa7l+
妄想スレの部分コピペですが

>両国の国境は1kmぐらい離れていますのでタクシーでヨルダンの
>国境で折り返すのは容易です。
>国境を越えてイラク側の国境に入ってから折り返すとなると車の
>入出国手続きをしなければならなくなり出発前に運転手と十分調整されて
>ください。

ttp://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=40419022844&last=20

1キロくらい距離があるようです。
当初、モグ子も「イラクの国境が閉まっていたら、折り返して帰ってくる」と
言い残していたので、多分、いったん出国してUターンして、再入国というのは
可能なのではないでしょうか。

915 :可愛い奥様:04/05/15 00:49 ID:ff/Sa7l+
>>913
カブった、スンマソ。

916 :可愛い奥様:04/05/15 00:52 ID:xDx28JSz
イラク入国印が本当にないとしたら、それはそれで不思議なんだけど
もし7日にイラクに入っていなかったならば、彼らはいつ、どこから
バグダッド入りしたことになるのでしょうか。
それは痕跡の残らない方法で可能なのでしょうか。
どこかの組織や、政府の手によって、そういうことはありうるのでしょうか。

917 :可愛い奥様:04/05/15 00:54 ID:Wq6uL0nm
>>910
パスポートだけ犯人に奪われていたという報道を聞いた時に、???って思ったのを憶えています。
パソコンやデジカメは戻ってきたのに、なんでパスポートが。。。って。
今回のスタンプの一件で妙な繋がりが見えてきたような感じで怖いですね。

>>911
ありがとうございます。どうやら1kmくらいあるみたいですね。
ヨルダン出国=イラク入国にはならないというのが鍵ですね。

つまりヨルダン出国スタンプ=イラク入国ではないということですね。
あれ??
リスクをおかしてまでウソのテロップ入れる意味があるとすれば・・・
ミスではなく、意図的にテロップを「イラク入国スタンプ」にしたという言質を取った604さん、乙です。

918 :可愛い奥様:04/05/15 01:02 ID:Wq6uL0nm

出国記録有る→やっぱ出国記録有る→イラク入国スタンプ無さそう→パスポート奪われた→9日だったかな発言
→「ヨルダン出国スタンプ」を「イラク入国スタンプ」と偽って報道
そして、あの謎の書込みですよ。憶えていますか?該当掲示板はすぐに閉鎖されたそうですが
いよいよ、直線上に並んできましたね。

919 :可愛い奥様:04/05/15 01:21 ID:Fhvn+V0m
>>918
謎の書き込みって何?

920 :可愛い奥様:04/05/15 03:06 ID:bIyK5IPG
まず自らの反省をば。
一昨日〜昨日あたり、多少の長文を投稿しました。ちょっと沸騰してました。反省してます。申し訳ない。。。

ところで、ヨルダンを出て、イラクに入ってないとして引き返した場合は、
やっぱり同日のヨルダン入国印がつくことになるのでしょうか?
だったら、あれが今井のパスポートだった場合、こういう詳しい経緯は知らずとも、
ヨルダン再入国スタンプがあったら、テロ朝の取材スタッフは、さすがにおかしいと感じるはずですよね。

まあ、ヨルダン出国印を「イラク出国印」としちゃうテロ朝ですから・・・気づいても放置かな。
って、結局はテロ朝への不信感が一番目にあるのかしらんw

921 :可愛い奥様:04/05/15 03:11 ID:bIyK5IPG
>>912
人質事件最中の、ヨルダンの2000億の債務棒引き要求話・・・。
あれ、ひっかかりますね。五味事件の時でも、あんな話は表に出てこなかったのに。

人質を取られてる国に対して、「救出に協力するから借金棒引きしてよ」といったら、
足元を見る人でなしみたいに思われそうなのに、ヨルダンがあんな申し出をした背景は何でしょうね。
普通ならシカトされる要求。受け入れてくれそうな「理由」があったのかな。

「さすがに明るみに出せない3バカの行動」が何かあったのか、と勘ぐりたくもなります。

922 :可愛い奥様:04/05/15 04:18 ID:og4UJvdb
>>919
けっこういろんな所に貼ってあったのですが、見当たりません。
アンマンから今井さんの書込みだというふれこみでした。
面白そうなことが始まる云々というやつです。
出所不明で信憑性に欠けるのですが、今となってはなんか的を射すぎちゃって怖いくらいの書込みでした。

>>921
人質を取られて困っている国に協力して、2000億円もの大金の債務を棒引きして欲しいというのは余程のことだと思います。
出国記録が有るといったり無いと言ったり、こらへんに関係していると思います。
パスポートのスタンプ、アンマンで偶然出会った人、ヨルダン側の妙な態度、バグダッドで待ち受けていた人の行動
9日にイラク入り発言、そして事件を予期させるような謎の書込み
数えきれない謎がいっぺにで解けるストーリーが隠されているんだと思いますよ。
時系列にしたがって、もう一度整理してみる必要がありますね。

923 :可愛い奥様 :04/05/15 04:36 ID:k3HIgLXQ
[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed)
09:57
今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね


↑これですね?
ここをずっと読んでからこの書き込みを改めて見たら
なんかいろいろな事にはまりすぎですよね。


924 :可愛い奥様:04/05/15 04:44 ID:aT/eHatR
>>923
え、これネタだったんじゃないの?
元カキコが見付からないし、普段の今井のメールと照らし合わせても
文体が激しく違うってことで、かなり早い段階で捏造認定されてたと思うんだけど…。
大体、狂言誘拐をメールで予告するような馬鹿はさすがにいないでしょw

925 :可愛い奥様:04/05/15 04:49 ID:k3HIgLXQ
>>924
もちろんネタという前提で見てたに決まってるじゃないですかw
こんなバカいるわけないですからね。
でも貴方のような素早い反応を見ると逆に痛いところをついてるんじゃないかと
ものすごく思えてきましたわ。

926 :可愛い奥様:04/05/15 04:52 ID:og4UJvdb
>>923
そうそう、それです!それです!
掲示板が閉鎖されたというのは本当なのでしょうか、
それと何時の時点でそのコピペが出てきたかが重要ですね。
それと類似したイタズラコピペが他に無いというのもポイントです。


927 :可愛い奥様:04/05/15 05:31 ID:M2HK+TmN
2004年4月7日、9時57分って、
現地時間は、何時?

928 :可愛い奥様:04/05/15 05:37 ID:jA/zDhTC
●首都  :アンマン
●時差  :日本より7時間遅れ(日本が正午のとき、アンマンは午前5時)
(ただし↑は冬持間)
ttp://www.geocities.jp/aroundtrip/detour10/detour10-2.htm

時差はバクダッド−5時間、アンマン−6時間 (夏時間)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/gotoiraq/H2shiori.shtml

929 :可愛い奥様:04/05/15 06:31 ID:9TNLsBaH
それに関してはこちらで楽しみながら解析している方々がいますので参考まで。

【Vol.2】「ヒミツの大計画」元カキコを発見!

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082308313/292-


930 :可愛い奥様:04/05/15 06:32 ID:M2HK+TmN
>>928
素朴な疑問にレス、感謝です。


931 :可愛い奥様:04/05/15 06:35 ID:bIyK5IPG
>>922
パスポートがあるといったり、無いといったり・・・。
昼の番組で見せた、出国スタンプの謎・・・。

まさかと思うが、政府も「ヤバイ」と思って、3人と政府、ヨルダンとの墓場までの秘密として、
ヨルダン側に「お願い」して、後でスタンプをあの日付で3人のパスポートに押してもらった、って
ことはないですよね(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
だからイラク入国のスタンプまではお願いできず、パスポートに押されてない、とか。
これなら2000億の価値はある・・・のだろうか。

スタンプの謎だけで言えば、実は3人がイラクではなくよその国にいたことが政府に露見、
さすがにヤバかったから、最終的に「バグダッド発見方式」を採用、
で、イラク入国印にある入国日は、ヨルダン出国日よりもずっと「後」だから見せられないとか。

・・・妄想に片足突っ込んでしまった。

932 :可愛い奥様:04/05/15 06:39 ID:og4UJvdb
たとえ誰であろうと、2004/04/07(Wed)09:57←このタイムスタンプが正しければ、本物だということですよね?
この時点では誰もこの事件の主人公たちの名前を知らないわけですから、捏造のしようがないわけです。
気になるのはネタだったら必ず類似コピペが出るものなのですが…
もし捏造だった場合は、瞬時にそれっぽい書込みを考えて書込んだということですから
書込んだ人はかなりの想像力の持ち主だと思われますね。


933 :nemo ◆8447kE/g6o :04/05/15 06:39 ID:44AD1OfI
>>931
第三国で発見されたことにするという、おなじみの解決法ですね^^

934 :可愛い奥様:04/05/15 06:46 ID:og4UJvdb
>>933
ウケました。
おなじみの裏取り引きですよね。

935 :可愛い奥様:04/05/15 07:01 ID:bIyK5IPG
>>931と、妄想に片足突っ込んでみたけど、なんだか政府は情報捏造に関わってないようなヨカソ。

だって、一緒に捏造してたら、政府内からのあんな「自己責任論」噴出はないんじゃないかと思ったし。
むしろ、人質の潔白を証明する方向へと動いて、人質と協力して、事態の収拾を図るかも知れない。

政府はうすうす真実に感づいているが無視、別に秘密は無くて困ることはないから、勝手にしろ、と。
人質は「これを公表したら、あんたらだって困るんだぜ」とタカをくくって、必死の自己主張行脚。
「死なばもろとも」な、自爆テロリスト風味とか。

また妄想だわ(;´Д`)

936 :可愛い奥様:04/05/15 07:54 ID:urGjhhlf
>>935
この事件の真相は不明ですが、おそらくは政府に分があるのでしょう。
だってあの共産党の弁護士が大勢くっついてるのに全然動いてない。
少しでも政府に「人権無視」のような行為があれば大騒ぎするはずです。
産経の記事が捏造や政府経由のガセであれば、もうとっくに彼らが吼えてるはず。
政府を叩きたい野党にとっては年金よりよっぽど有利なネタですよ。
しかし弁護士団はバッシングをやめるよう言っても、
その他具体的な事件当時の高官筋から流れたであろう怪しい情報について触れません。
私には弁護士達は3人が条件的にまずい状態にあることを知っていて
かろうじてギリギリ可能な弁護をするだけにとどまっているように思えます。

937 :可愛い奥様:04/05/15 10:00 ID:G2MuKlsx
>>924
極東板で実際に見たという人がいたような…

938 :可愛い奥様:04/05/15 10:10 ID:DKp8eWFy
>937
ソースがきちんと出せないと、このレベルでは駄目でしょう。

939 :可愛い奥様:04/05/15 10:23 ID:FPCdz9Lt
いまあらためて>>923ヒミツの大計画を読み直しての感想ですが

>郡山さん(記者さんね!)が、
>あるとっておきの計画を持ち出したよ!

これはないんじゃないかと・・・。あのうすら馬鹿ぶりを知ってしまうと。


940 :可愛い奥様:04/05/15 10:28 ID:jA/zDhTC
アテクシが黒幕ならば、あの3人組にあらかじめ計画を明かすなんて、そんな危険なことは・・

941 :可愛い奥様:04/05/15 10:48 ID:s8l0KdzS
内閣支持率48.7%=陸自派遣「正しい」過去最高51%−時事世論調査

 時事通信社が14日まとめた5月の世論調査結果によると、小泉内閣の支持率は
前月に比べ4.1ポイント上昇し48.7%となった。不支持率は3.2ポイント減の30.6%。
福田康夫前官房長官ら7閣僚の国民年金未加入・未納問題が表面化、福田氏の辞任に
発展したが、小泉純一郎首相の人気が根強いことを反映した結果と言えそうだ。

一方、イラクに陸上自衛隊を派遣した政府の判断を正しいと考える人は51.6%で、
過去4回の調査で最高となった。 (時事通信)[5月14日17時1分更新]
----------------------------------
>一方、イラクに陸上自衛隊を派遣した政府の判断を正しいと考える人は51.6%で、
>過去4回の調査で最高となった。 (時事通信)[5月14日17時1分更新]
これが三馬鹿騒動に対する国民の回答でしょうね。


942 :可愛い奥様:04/05/15 11:33 ID:kNFB50Pi
今でもヒミツの大計画を本人かもって思ってる人って結構いるんだね。
私のうろ覚えで書くより、>>929さんが貼ってくれたスレの
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082308313/422
がよくまとまってる。cluvweeの類似文体の人が云々の話は初めて読んだ。


943 :942:04/05/15 11:36 ID:kNFB50Pi
肝心なことを書いてなかった。私は99%ネタだと思ってます。

944 :可愛い奥様:04/05/15 11:46 ID:q1AIsoSz
>>943
私もネタだと思ってます。>>942は私も初めて読んだけど、確かに似てますね。
あのコピペの中で何が一番ありえないって、「郡山が計画を思いついた」というところですよ。
そんなアホな・・・。

945 :可愛い奥様:04/05/15 11:47 ID:xbdaQW5U
4月にイラク入りした人のヨルダン出国印をみせていただきました。
日付もアラビア文字で書かれていました。英語表記は国名のみです。
同じ検問所で、英語日付とアラビア文字日付(西暦です)と
2種類のスタンプがあるということなのかしら。


946 :可愛い奥様:04/05/15 11:57 ID:SnEK3r0c
そういや、スタンプの日付はどんな風に書いてありましたっけ?
英語風?和風?

947 :可愛い奥様:04/05/15 12:00 ID:SnEK3r0c
英語風でした。スマソ...

948 :可愛い奥様:04/05/15 12:00 ID:q1AIsoSz
>>946
「7 APR 2004」でした。真ん中に大きく入ってます。

949 :可愛い奥様:04/05/15 12:02 ID:SnEK3r0c
>948
ご親切にすみませんですた。

950 :可愛い奥様:04/05/15 12:29 ID:NxFY1YPi
イラク入国スタンプは8日付の可能性?
ならば、すべての話は嘘になる。拘束された翌日にイラク入国w
それなら見せることができない!

951 :可愛い奥様:04/05/15 12:59 ID:+m/Tvo8N
いかに擁護派のテレ朝相手とはいえ、日付がおかしいイラク印を見せたりしないでしょう。
ヨルダンの出国印で代用したということは、イラク印が存在しなかったからだと思います。
別紙にスタンプしてもらったが、解放後パスポートが戻ってきた時に紙が無くなっていた
とでも言うんじゃないかと思います。

952 :可愛い奥様:04/05/15 13:04 ID:23teigo3
マス板で気になるスレがあったので引用をば。

281 文責・名無しさん New! 04/05/14 22:51 ID:yUtHS4zI
ちなみに古舘が年金を払っているかどうか知りたがっているのは
オイラ一人だけだそうだ。

たった一人の疑問に番組で答える必要はないとさ。

んじゃ、何十人。何百人ならどうするんだろね?

282 文責・名無しさん New! 04/05/14 22:53 ID:JKQcQ5EE
>>281
それ、報捨て(N捨て)の電話対応マニュアルのテンプレ。

『そんな質問してきたのはアナタひとり』と応答することによる、
質問者側の自身喪失が狙い。


953 :可愛い奥様:04/05/15 13:10 ID:kNFB50Pi
すっきり週末を始めたい人、どぞ。気分が晴れます。
ttp://www.be.asahi.com/20040515/W12/0025.html

954 :可愛い奥様:04/05/15 13:17 ID:+BnPzU2s
>>953
あかぴ− にも、良心ある記者がいるということですね。
私は、新聞上でみましたが、
お〜〜やるじゃない と 感じました。

惜しむらくは、土曜板 BE のきじだということです。
ま、しかたないか。

955 :924:04/05/15 13:17 ID:aT/eHatR
>>925
>でも貴方のような素早い反応を見ると逆に痛いところをついてるんじゃないかと
>ものすごく思えてきましたわ。
あの、何か勘違いしてませんか?w
私は妄想スレにも行ってるし、ハナから「狂言誘拐説」派ですよ。
ただ、信憑性の薄いソース(ソースと言わないか…)を今になって持ち出して
「色々なことにはまりすぎ」と言うのは流石にどうかと思ったので指摘しただけです。
>>942
これ初めて読みました。ありがd。とりあえず、このコピペ作った奴は喜んでるでしょうねぇ。
これだけ騒がれたんだから。金美齢なんかテレビで「自演説の根拠」として
紹介してましたしw


956 :可愛い奥様:04/05/15 13:17 ID:JE2Tq5C1
>>953
漏れもこれ朝読んで驚いた。
こんなの、アカピ出してよいの??

957 :可愛い奥様:04/05/15 13:22 ID:2oenlmvi
>>956
この人、襲撃されちゃうんじゃないかな。「自称右翼団体」に。

958 :可愛い奥様:04/05/15 13:28 ID:wLmx0BVZ
>953
朝日にも神はいるんだなぁ。
朝日を牛耳ってるヤツがドキュンなだけで
ちゃんとまともな記者もいるということだ。
牛耳ってるヤツ…(゚听)イラネ

北海道新聞の神↓少し古い記事だけど。
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/seikatsu/kokoro/files/20040424.html

959 :可愛い奥様:04/05/15 13:36 ID:q1AIsoSz
>>954
これを書いた人は記者じゃなくて評論家のようですよ。

960 :953:04/05/15 13:37 ID:kNFB50Pi
えっ、アカピーが?と思われてる方が多いようですが安心してください。
アカピーはそんな簡単に変節しません。(w 確かに、載せただけでもびっくりだけど。
私もバロウズに関する本を昔に読んだ記憶が微かに・・・。

山形浩生氏プロフィール
ttp://www.word-shiseido.net/scripts/schedule/pro01000.asp?navi=50

961 :可愛い奥様:04/05/15 13:38 ID:JE2Tq5C1
関係ないけれど、北朝鮮実況板でイギリスのイラク虐待が捏造だったというニュースがありました。
やっぱし・・・ってかんじ。
もうマスゴミの言うことなんて信じられない。( ゜д゜)ペツ

962 :z224.219-121-83.ppp.wakwak.ne.jp:04/05/15 13:40 ID:FThxsDdo
人質

963 :可愛い奥様:04/05/15 13:55 ID:rkzTFOOq
>>955
あのコピペ、出回ってた当時からほとんどの人が(自演を疑ってた人でさえ)
ネタでしょう、と冷静でしたよね。
なのにTVであの書き込みについて“計画を示唆するカキコミがあったという
ネットに出回ったデマに踊らされた愚かな大衆”
みたいな言い方されてて、そうじゃねーだろよ!と腹立ったよ〜



964 :可愛い奥様:04/05/15 14:26 ID:uGzvsrJ6
山形浩生は既に神・ヴァカリストの神の方に入ってるね。

965 :可愛い奥様:04/05/15 14:42 ID:KUFLUk/U
話題になってた頃はさんざん人質擁護していて、
みんなが忘れかけて気にもとめない頃にこういう記事載せて
バランス取ってるつもりとか?

966 :可愛い奥様:04/05/15 14:44 ID:aT/eHatR
>>963
ネットを叩く連中って大抵、どうしようもないガセネタ(既に相手にされてないようなもの)と
「氏ね」「自業自得」とかの誹謗中傷だけピックアップしてくるんだよね。セコ杉。
ちなみに金美齢については、たかじんの番組で「実は今井クンのこんな書き込みが
あったというんですね。だから私は自作自演説を疑ってます」みたいな感じですた。
ネタだろうという見解が広まって、もう誰も口にしてないような時期だったので
見事に踊らされてるなこの人…と思って笑った。

それにしても、批判派の論説を載せただけで(至極真っ当な意見ですよね)、
ここまで驚かれる朝日って、改めて凄いと思うw

967 :可愛い奥様:04/05/15 15:17 ID:z1Hkb+gp
マスコミ板の浅野スレより。
869 :文責・名無しさん :04/05/15 13:00 ID:07jMRJPn
http://www.kinyobi.co.jp/Recent/blurb
■単独インタビュー 今井紀明さん 郡山総一郎さん
「自作自演の容疑者扱いされた」
今井紀明さん「帰国後、日本社会に 拘束されてしまった」(取材/浅野 健一)
【コラム】友人たちが語る高遠菜穂子さんのいま「拘束された恐怖体験が消えない」
郡山総一郎さん「警察は事情聴取を執拗に迫ってきた」(取材/竹内 一晴)
イラク人質事件で「自作自演」の容疑者扱いされたフォトジャーナリストの郡山総一郎さん(32歳)。
解放後、外務省や警察から受けた{仕打ち}の詳細を、憤りを交えて明かす。
対談 人質バッシングを絶対に許さない(斎藤 貴男・天野 恵一)
浅野チェンチェイ、今井君にスリスリしていた模様です。
------
電波すぎて朝日からも切られた浅野健一を使うなんて、
「必死だなw」感タプーリ<プロ市民勢力

968 :可愛い奥様:04/05/15 15:22 ID:zPLBI+O+
あれー?
映像にはAK47なんて写ってませんが?
また矛盾発言ですか?(w

http://www.creative.co.jp/top/main1890.html
「週刊朝日」04/05/21号
独占手記 郡山総一郎さん 「会見やテレビでは言わなかったこと」

 (前略)

 4月7日の昼間。バグダッド西郊のファルージャの北約15キロのガソリンスタンドで、私たちは拘束された。その状況は4月30日の会見で今井紀明君が語ったとおりだ。
 タクシーで給油待ちの間にカラシニニコフ銃を持った十数人の民兵に囲まれた。(略)

969 :可愛い奥様:04/05/15 15:31 ID:bIyK5IPG
あのネタ書き込み、最初からネタだとは思ってはいたのだけど、
ただ、前にNHKで出た、今井のメール
(運次第とかアンマンからのメールとは別です。プリントアウトされたもの)では、
「週刊朝日の記者さんと知り合いになっちゃったー(一流の人と知り合いになった)」
っていう、フリーライターとしての今井の喜びの文章があったので、
なんか、ちょっとひっかかって、気になってました。

キャプもしてないし、画像が無いので、話半分でよろしく。すみません。

970 :可愛い奥様:04/05/15 15:32 ID:50hu40FJ
イラク拘束5人に朝日新聞がついに批判!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084592969/l50

971 :可愛い奥様:04/05/15 15:38 ID:bIyK5IPG
>>963 >>966
私もそれは思う。
例えば、あの猫惨殺(ディル?)の件、あったけど、
あれは、「ネットの悪意」じゃなくて、悪意の人がたまたまこの時代にネットという発信手段を持っただけ。
この事件への意見も、別にネットで悪意が醸成されるという事じゃなく、同時多発的にあの人質、支援団体、
家族の態度や反応に「?」と思った人たちがいて、それをカキコして、みんなはどう思ってるのか、と
考えてやってきただけ。

それら全てををネットの悪意、と取られるのはたまらない。
で、「ネットの悪意」を強調する人に限って、ピントはずれなことばかり言ってる。
(この事件でも、実際に2ちゃんも見ずに批判してるのがまるわかり)

今は、前なら表に出てこなかった、マスではなく個人の考えを確認する手段がある、と言うだけの事。
マスコミにいる人も馬鹿じゃないんだから、ネットは「一つの表現手段」でしかないことに気づいてください。
ジャーナリズムに関わって意見を言うくらいなら、せめて現場くらい見てから意見を言ってくださいよ。
と常々思っております。

972 :可愛い奥様:04/05/15 15:44 ID:jA/zDhTC
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040414_1_a.pdf
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/14/news056.html
国内ネット普及率が6割突破 不安は「プライバシー」

国民の6割が参加している時代に、ネットを特別視するのはアナクロ爺だけ


973 :大東亜士衛会:04/05/15 15:56 ID:QibjRgUG
早くイラクで人民蜂起が起きて米英軍とその同盟軍が血祭りにあげられます
ように(−人−)ナムナム。

974 :可愛い奥様:04/05/15 15:59 ID:bIyK5IPG
>>972
よくデータ見ていないのでなんともいえないんですが、
私は前職でそういう統計資料を見たことがありますが、
ネットユーザーとしてカウントされてる中には、携帯電話ユーザーが結構多かったようですよ。
これが妨げで、PCからのユーザーが伸び悩み、とか。今はどうか知りませんけど。

もっとも、携帯からでも2ちゃんは見られるんですけどね。(パケ死覚悟でw)

そういう状況で考えて、4年くらい前から変わってないとすると、ネットや
それに付随するメディアリテラシーの理解(2ちゃんでは経験で覚えるw)が進んでない面は
十分ありそうで、アナクロ爺が存在するのはむべなるかな。と。

975 :大東亜神風突撃戦線:04/05/15 16:03 ID:fLCFUp1p
シスタニ師がジハードのファトワをだしてイラクで人民蜂起が起きないかなー。
(・∀・)ワクワク

976 :大東亜神風突撃戦線:04/05/15 16:04 ID:fLCFUp1p
そろそろ自衛隊ばーんの朗報が聞けそうだな。

977 :可愛い奥様:04/05/15 16:10 ID:jA/zDhTC
13歳〜49歳のPC利用率は50%を超えています(PDFの資料、P17)
50歳台でも35%程度、60歳台では23%;

49歳までの国民の過半数がPC利用なら、利用していないほうがマイノリティ

978 :大東亜神風突撃戦線:04/05/15 16:15 ID:dfHgVlQo
人質叩きをしているヤシ達は自衛隊のことは心配じゃないのかね?

979 :可愛い奥様:04/05/15 16:30 ID:ff/Sa7l+
>>975>>976>>978
スレ違い


980 :可愛い奥様:04/05/15 16:34 ID:4VxqfwrK
そろそろ新スレ?

981 :可愛い奥様:04/05/15 16:37 ID:ff/Sa7l+
>>970
といってもbe(土曜日版)なんだよね。
言ってることは正論だと思うけど、文体がオチャラケてるから、
飲み屋のヨタ話の延長みたいで。

これで「紙面には偏りなく、さまざまな意見を載せております」と
言い張るんでしょうか。
それともアカピーにいる少数派の苦しまぎれの結果なんでしょうか。




982 :大東亜神風突撃戦線:04/05/15 16:42 ID:fx5TxwDC
>>979
スレ違いなもんか。イラクのレジスタンスが自衛隊撤退要求したのを忘れたのか?

983 :可愛い奥様:04/05/15 16:45 ID:ff/Sa7l+
>>982
粘着するなら、またツーホーするけど?

984 :可愛い奥様:04/05/15 16:46 ID:O1+qTC+x
ここでは誰も「人質叩き」なんて下賎なことはやっておりませんことよ。

985 :可愛い奥様:04/05/15 16:53 ID:q1AIsoSz
次スレ
イラク人質事件66
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084607592/

986 :可愛い奥様:04/05/15 17:36 ID:aMM5cdNv
>983
スルーすればいいのにと思います。
構ってるのあなたしかいないし
あなたがアンカーつけなければ透明あぼーんしている人たちは
気付くことすらないと思います。
2chブラウザ入れてない人は利用すればいいのにとも思います。
便利ですよ

987 :可愛い奥様:04/05/15 17:50 ID:011owboe
あれ?なんで66で立ってるの?65は重複消化じゃなかったっけ?

988 :可愛い奥様:04/05/15 17:53 ID:gekblGuk
>987
次スレは66と書いてるけど68。
次の次のスレは69

ややこしいー。

989 :可愛い奥様:04/05/15 17:54 ID:011owboe
地方者ですが、久々に地元野球チームが勝ったというのに
ニッカンスポーツの一面は「小泉未納」・・・・朝日系列って・・・・・┐(´д`)┌ ウンザリ

朝日の人質擁護もとにかく邪魔な小泉降ろしたい一心なのがみえみえだなあ

990 :可愛い奥様:04/05/15 18:01 ID:aMM5cdNv
次スレのテンプレ見て始めて知った
北朝鮮スレ74 が姉妹スレだって事
これから見てくるか

991 :可愛い奥様:04/05/15 18:11 ID:3/wFw3VF
姉妹スレ?
個人的にはやめて欲しいわ。

992 :可愛い奥様:04/05/15 18:15 ID:WwtEI3VK
神ヴァカリストはどういう意図で貼ってるんだろ?

993 :可愛い奥様:04/05/15 18:30 ID:011owboe
神ヴァカって名前がちょっと・・・・だけれど
目安にはなるからあると便利かも

994 :可愛い奥様:04/05/15 18:34 ID:kNFB50Pi
>>992
見たい人が見る。必要ない人は無視。で、いいんじゃない?
私は私の神とヴァカは私が決めると思ってるし、
それを出来る目を養いたいと思ってるけど、必要だと思う人がいればあってもいいと思う。
私にとって神でもヴァカでもない人が入ってると、調べなおしてみたりするし、
そういう意味では参考になってる。だからといって、同じ結論とは限らないけど。

995 :可愛い奥様:04/05/15 19:00 ID:kNFB50Pi
現金授受:アフガン勤務の1等書記官 NGOから10万円
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040515k0000e040057000c.htm


996 :可愛い奥様:04/05/15 19:09 ID:aT/eHatR
>>971
禿同。
確かに匿名である分、悪意の垂れ流しがあったり、それが増幅される側面は
あるかと思うけど、それで2ちゃん全体を叩くのは短絡的すぎると思う。
「便所の落書き」「アホでも書き込める掲示板」とか馬鹿にしつつそれでも叩かずに
いられないのは、メディアで発言権を持ってきた人々の特権意識の裏返しかと思う。
今迄と違ってやりにくいんだろうな、とw

(ついでにしょうもない訂正なんですが、>>966で金美齢は「自演説」を疑ってるんじゃなく
「自作自演」を疑ってる、つまり自演説肯定派としてあのコピペを根拠にした、と
 いうことです。ほんと文章力ないよ自分…。)

997 :可愛い奥様:04/05/15 19:51 ID:nVDayLbT
>>995
そのURL変更になってる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040515k0000e040057000c.html

998 :可愛い奥様:04/05/15 19:52 ID:vuTELe/1
>996
浅田とか筑紫は2ちゃんを「マイノリティ」とか言ってるよね。でも、
単純にアクセス数だけ考えても数十万単位でしょう?(それ以上?)

新聞やTVが「世論」とか言って持ち出してくるアンケートなんて、せいぜい
数千人単位(しかも恣意的な統計が入る)。そっちの方がマイノリティではないか。
規制や編集が入らない分、2ちゃんはずっと純粋な世論と言える。
「ネットに接続している人間」の世論、という前提はつくけど。

999 :可愛い奥様:04/05/15 19:57 ID:aMM5cdNv
「純粋な世論」そうかなぁ
疑い深い私は簡単には信じない

1000 :可愛い奥様:04/05/15 19:58 ID:xT3rVoQT
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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