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夫の年収700万〜1000万の主婦 2世帯目

1 :1:04/05/07 11:59 ID:KwSis2yP
洗濯が終ったのでとりあえずたててみました

前スレ
夫の年収700万〜1000万の主婦

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082771222/

なんとなくではありますが、ルールが出来つつあるようです
スレタイでは「夫の」となっておりますので、そこんとこよろしく

マターリといきましょう〜

2 :可愛い奥様:04/05/07 12:02 ID:/OLTIHdt
>1
乙。
お昼食べたら自動車税払いに行ってきます。

3 :可愛い奥様:04/05/07 12:04 ID:SGUqz/0f
3かな、乙!!

請求書を見たくないので、朝イチで払ってきました>自動車税…。

4 :可愛い奥様:04/05/07 12:13 ID:PAThzKZu
昨日、住民税全期分と自動車税をまとめて払ってきたよー。
ああ、カネコマだ…。

5 :可愛い奥様:04/05/07 13:03 ID:J4iH83XB
自動車税、コンビニで払い込みできるようになってる。
手軽でウレシイ。

6 :1:04/05/07 13:10 ID:KwSis2yP
おお、よかった。レスがついてますね。

そういうアテクシは前スレ979です。本日洗濯三回目。

>>994さんにお金の使い道を非難されてチョト凹みました〜
でも、他人にお金の使い道で口を出されたのは初めてですね(苦笑)
「使い込む」というほど生活に切羽詰ってませんので、お気遣いなく。


実父は今から生前贈与の意味ででちょくちょく理由をつけてはくれるのです。
去年から生前贈与の非課税枠が広がってほっとしてます。
そうしないと、あとがもっと大変だし。

税金なんて、貯金下ろすより臨時収入で払ったほうが気前よく払えるな〜私は。

7 :可愛い奥様:04/05/07 13:20 ID:56wMsDW3
http://www.sanspo.com/sokuho/0501sokuho029.html
年収1千万円越えると勝ち組? 意識調査

8 :可愛い奥様:04/05/07 13:30 ID:xherQRRR
2世帯目ですか〜 1さん乙!

自動車税も固定資産税も銀行引き落としにしたら、
今の時期ヒヤヒヤです。

以前は3月にも夫のボーナスが少し入ったのに、
今はナシだから・・・6月が遠い!!!

9 :陽子:04/05/07 15:27 ID:92Cj66TF
小梨40代です。毎月、主人から13万貰ってます。
未だに主人の銀行通帳は見せてもらえません。
競馬が好きなので、困っていますが、ソレ以外趣味がないので許してます。
でも、通帳見せてくれないのって不安。3年前に200万借金した振替葉書なんかも郵送されてくるし。

主人の仕事は経理(上場)ですが、50になろうというのに手取りで30万(額面年収800万)
昔、隠れて主人の通帳を見たら、マイナス100万でした。怖い。
それを問い詰めて以降、通帳を隠されました。

13万では、23区のぶっ高い公共料金や通信費(4万)なんぞ支払ったら、そんなに残りません。
私も主人も毎日お酒を飲むし煙草も吸うので、嗜好費だけでも4万。
新聞もNHKも支払えず、車も持てません。

食事は和食が好きなので結構かかります。
まとめて魚介類をネットで注文、一ヶ月1万円。
野菜が好きなのに、ここら辺ではスーパーも無し。なのでコンビニで買ってる始末。

なんか、海外へ移住したい気分です。でも親がいるので踏みとどまってます。
小梨って、結構、親戚にタカラレルことがあって大変ですよ。
少し貯金がたまっても、それを見透かしたようにタカラれる。

「あんたたちは子供ないからいいわねー。お金掛かるから子供なんて持つべきじゃないわよ。
 でさー、お金かしてくれない? どうせ子供いないから余ってるでしょ」
って、そんな親や親戚に囲まれて・・・

10 :可愛い奥様:04/05/07 15:44 ID:CM0SuVOY
小学生の子どもが3人いますので
なかなかやりくりが大変です。
 
夫は40代前半、メーカー技術系サラリーマンで
年収900万ちょっとです。
数年前から年収横ばいです。

公立小に通っていますが
それぞれ2,3の習い事をしているので
既に教育費(子ども関連費)は結構かかっていますし
今後はもっと教育費がかさんできます。

お子さんが2,3人いらっしゃるご家庭の家計の内訳を
知りたいです。


11 :陽子:04/05/07 15:45 ID:92Cj66TF

私の弟夫婦が毎週、子供2人を連れて遊びに来ます。来るな!と言っても来ます。
決まってお昼時で、死ぬほど食べて直ぐに帰ります。義妹にちゃんと料理作ったら
と言ったら、「ダイエットしているので面倒。子供にはお菓子やホカ弁、インスタント
で充分で安い」とかぬかしてます。

この義妹、30代後半なのに、163センチ43キロというガリですが、未だに痩せたい
と思い込み、御飯は炊かないのだそうです。朝パン一切れとコーヒー、昼と夜は
ヨーグルトだけ。一日中ふらふらしてて、夜は8時には寝るそうです。子供たちは
小学生なので飢えてます。でも母親を庇っているので腹減ったとは言わない。
で、こっそり聞いてみたりすると「死にそう」とかいうので、週末に手料理を食わせる
のが習慣になりました。でも私には全く懐かないし、部屋が煙草臭いとか文句ばかり。

けっこうインテリアにも凝っているのですが、弟夫婦の家はグチャグチャの状態。
義妹が掃除する気力すらないというのです。誰か御意見を下さい。2年前にも
金がないというので弟に200万もあげました。遡ると1000万近くは支払っている
と思います。というもの、母が泣いて頼んでくるからです。そういう母も弟と縁を
切る意味で家出しました。でも、未だに年金暮らしの母に金をたかっているみたい。


12 :可愛い奥様:04/05/07 15:49 ID:92Cj66TF
>>10
40代前半、メーカー技術系サラリーマンで900万って相場なんですか?
信じられないyo。そうすると月収の手取りってどのくらいなのですか?
うちの場合は、会社からの借入金とか指定の生保、自社株買いなので、
50万のうち20万は差し引かれてます。賞与も100万以上ですが、手取り
で60万かな。


13 :ヒマだから付き合う:04/05/07 15:59 ID:v93/M82h
あのちょっと陽子さん
レス9と11がなんかバラバラなんですが。。。

9では月13万ではたいへん&預金額はわからない、マイナスかも
と言っておいて11ではいきなり大金持ちになってたり。
通算1000万貸してる(上げてる?)ってアナタ
矛盾ありすぎてどこから突っ込みいれていいやら(ry

14 :可愛い奥様:04/05/07 16:13 ID:XJhywSrG
>>12
信じなさい。

15 :可愛い奥様:04/05/07 16:23 ID:KDCIA5IU
13万貰ってて
4万が通信費で、4万が嗜好品で1万で魚介類を買って
そして、残ったお金で弟さんに200万、カンパするんですね!
ぜひ、こつを教えてください!
あなたについて行きます!

16 :可愛い奥様:04/05/07 16:27 ID:CM0SuVOY
>12
相場かどうかはわからないのですが・・・・。
でも、あのノーベル賞受賞者の田中さんが、当時年収800万弱とかで
テレビでも、日本は技術者は賃金面で不遇とか言っていましたので
こんなものかと。

数年前のときはこの年収でも子どもも小さかったし夫も30代だったので
割合ゆったりしていたんですけれど・・・ね。
その後不況で大リストラも社内的にはあったりしたので
残れただけでもありがたいかな・・・と感謝しています。

ちなみに夫は国立大大学院卒なんですよ・・・・。

月収の手取りって可処分所得のことでしょうか?
額面だと50万ちょっと、手取りは40万台半ばでしょうか?
我が家もそこから自社株、財形、住宅ローン社内借り入れ、団体保険が引かれ
手元には30万円台後半ぐらいの額が残ります。

ボーナスは昨年度は手取りで100万以上は(一回分が)ありました。


17 :可愛い奥様:04/05/07 16:44 ID:D8DNaKqt
そう、相場ですよね。
うちも1部上場メーカー課長(技術系)ですがそんなもんです。
前のスレにも書いたんですが、子供はもう大きく国立大に行ってる子が二人おり
この子達の学費や仕送りで年間300万以上かかっています。
そう考えると子供3人て、やっぱり大変かも。
それと、うちは50歳の時には二人とも大学は卒業するので
それから老後資金を少し貯められるんじゃないかと思いますが
同じ年で今子供が幼稚園とかもたくさんいるので大変だろうなと思います。


18 :可愛い奥様:04/05/07 16:52 ID:CM0SuVOY
>17
我が家は女の子3人ですが
とてもじゃないけれど仕送りしなければいけない下宿生活は
無理そうです。
17さんは、お子さんが大きいので
50歳から10年近く「貯め時」があるので羨ましいですよ。
我が家は夫50歳のときは
大、高、中です!!!(キャーーーー)
今からそのことも含めて
ライフプランを検討しなくては。

19 :可愛い奥様:04/05/07 17:04 ID:I4M63Pxo
不景気で、40歳で予定してた年収が300万低い・・・かなし

20 :可愛い奥様:04/05/07 17:12 ID:KDCIA5IU
>>16
うちの場合です
長女(私立中学1年)年間学費・おこずかい・部活(ブラバン)経費 100万
          (年3回に分けて引き落とし
長男(公立小6年)中学受験のための塾代 年間 100万

家のローン 年間150万
保険・税金 年間100万

払わなければいけないお金はまだありますが・・・
参考までに

21 :陽子:04/05/07 17:13 ID:YRYK0ZCl
>>15
実はね、わたしのヘソクリなんですよ。というかフリーで家で仕事してます。
景気の好い時なんざ、月収50万とか経費使い放題だったのですが、その時代に結構
親親戚夫らにタカラレテしまい、今は少々の預金だけ。金ってあるときには使ってしまうのよ。
つうか、それが金ってものなのでー 虚しい

もう歳なので、そろそろ転身したい心

結婚前は、出版社の編集長や某電通とか新聞記者とか、けっこうボーイフレンドがいて
でも彼らは皆既婚者で、掛け持ちで付き合ってました。月50万で囲ってやるぜ、という御仁も
いたけど、そういうの嫌いな私は普通のサラリーマンと結婚したの。

小梨の平凡な生活って歳を重ねるごとに虚しいねー 金もないとなると。でも昔の習性でついつい
泣きつかれたら金を出してしまう私は駄目な主婦だね (^▽^笑)

22 :可愛い奥様:04/05/07 17:22 ID:YRYK0ZCl
>>16
> 月収の手取りって可処分所得のことでしょうか?
> 額面だと50万ちょっと、手取りは40万台半ばでしょうか?
> 我が家もそこから自社株、財形、住宅ローン社内借り入れ、団体保険が引かれ
> 手元には30万円台後半ぐらいの額が残ります。

すみません。額面月収はうちと同じくらいなのですが、どうしてうちは手取りが30万
なんでしょうか? 子供がいるいないのでは所得税が違うだけじゃなかったでしょうか?

23 :可愛い奥様:04/05/07 17:22 ID:BhTFSAnS
今度はモテモテ・シナリオ来ましたー!

24 :可愛い奥様:04/05/07 17:28 ID:lbzW0ZNm
今年の私んチ。
税金関係、保険関係以外のデカイところでは、

長男(学費、諸経費、定期、部活、小遣い、塾) 年間150万ぐらい
長女(学費、諸経費、小遣い、塾) 年間70万ぐらい
万村ローン 年間180万ぐらい
帰省関係の出費 だんな実家+じぶん実家 年間40万ぐらい

つまり、小梨なら年間少なくとも220万は貯金が増えていたという計算に
なりますが、この子たちがいなければ…と思ったことは1度もありましぇん。 

25 :可愛い奥様:04/05/07 17:34 ID:KDCIA5IU
>>24
そうですねー。子供が居なかったら、居なかったで貯金しないで
旅行とかに使っちゃってたと思うし・・。
とにかく、私は教育費が後手後手に回ってしまった、失敗組みなので
お子さんが小さいうちに、貯めておいた方がいいですよ


26 :可愛い奥様:04/05/07 17:36 ID:YRYK0ZCl
>>23
そういうのはモテルとは言わないの。オサセか仕事のための関係よ。

27 :可愛い奥様:04/05/07 17:37 ID:YRYK0ZCl
>>25
子供ができない私にとっては羨ましい。
今更、養子を貰うにも、手取り30万では・・・

28 :可愛い奥様:04/05/07 17:39 ID:KDCIA5IU
えー、どうして陽子、名前デフォに戻しちゃったの?コテ叩きもされてないのに・・・
 

29 :可愛い奥様:04/05/07 17:41 ID:q4YtRTTw
>>24
貧乏な癖によくそんなに子供にかけるねー。
塾代無駄。勉強なんて家でもできるじゃん、たかが公立中学に。

30 :可愛い奥様:04/05/07 17:43 ID:IjcAdoHV
>>22
マジレスすると自社株、財形、住宅ローン社内借り入れ、団体保険等の
自己都合の天引き額が多額にあるのでは?

31 :可愛い奥様:04/05/07 17:45 ID:lbzW0ZNm
>>25
私も、子どもがいなくても、貯まるはずの年間220万?なんて
貯められなかったと思う。
子どもがいなければパートにも出てないと思うし、服や化粧品も
独身時代と同じレベルで買ってたかもしれないし、貯金しようという
気持ちさえ持てなかったかもしれないし。
夫婦だけだったら、きっと遊んでた。
そう考えると、小梨でも子蟻でも、この(世帯)年収だと気を引き締めなきゃ
お金は残せないかもね。

32 :陽子:04/05/07 17:46 ID:YRYK0ZCl
>>28
忘れてただけよ。許して。
私なんか40代なので、塾へ通うなんて子、いなかったよね。ま、ピアノとか絵画とかバレーとか
ならあったけど。中学校時代でも塾へ通う子って旧帝大クラスに行く子とか頭が悪い子。
中学校では高校への受験勉強なんかしなかった時代だったわ。
なのに、学力が今の子供のほうが落ちているなんて教育行政がおかしいとしかいえない。ましてや
子供の数も減っているし、一部とはいえ学歴社会万せーでもなくなったのにさ。

そういう意味で、今のお母さんは可哀想ですよね。

33 :可愛い奥様:04/05/07 17:47 ID:q4YtRTTw
>>31
ハッタリだもん、貯まるわけねーだろ?

34 :可愛い奥様:04/05/07 17:54 ID:KwSis2yP
>>21= >>22= >>26= >>27
 
21 名前:陽子      投稿日:04/05/07 17:13 YRYK0ZCl
 22 名前:可愛い奥様 投稿日:04/05/07 17:22 YRYK0ZCl
 26 名前:可愛い奥様 投稿日:04/05/07 17:36 YRYK0ZCl
 27 名前:可愛い奥様 投稿日:04/05/07 17:37 YRYK0ZCl

?????

>>26さんは>>22さんのレスに対しての反応?自己レス?

それとも>>9,>>11の陽子さんと>>21の陽子さんは別人?

35 :可愛い奥様:04/05/07 17:54 ID:BhTFSAnS
帰省で40万って海外?
ギャージンサン?

36 :可愛い奥様:04/05/07 17:55 ID:KDCIA5IU
どうして>31さんに絡んでるんだろう?と不思議に思って検索してみたら
カネコマスレでの暴れっぷりが・・・・・ちょっとびっくりしました。



37 :可愛い奥様:04/05/07 17:57 ID:HmuVapjb
古い一戸建てなので
固定資産税が安くて助かる。
関西在住だからマンション恐くて
買えないよん。家が倒壊しても
土地さえあればどうにかなるかな?
地震保険入ってるし。
ところで皆さん生命保険って月にどのくらい
払ってますか?
うちは外資系の掛け捨てに
乗り換え様かと思案中です。

38 :可愛い奥様:04/05/07 17:59 ID:q4YtRTTw
>>36
基地外なんだよ。すごい嫌な性格。無視する方がいいよー。
意地悪だし取り得なしの女なんだよ。底意地悪いの。悪すぎ。

39 :可愛い奥様:04/05/07 18:02 ID:HmuVapjb
ID:q4YtRTTwも大人気無いぞ(´Д`)
落ちつけ。

40 :可愛い奥様:04/05/07 18:02 ID:lbzW0ZNm
ID:q4YtRTTw=北奥

41 :可愛い奥様:04/05/07 18:05 ID:q4YtRTTw
ID:lbzW0ZNm=ビニ(嫌われ者ー)

42 :可愛い奥様:04/05/07 18:06 ID:M2+GA9PX
義妹が教育費に異常にお金かけてるのを見て
そうしなくちゃいけないのかなと思ったけど
勉強できても言葉遣いは悪いし行儀悪いし
決していい子に育ってるとは思えない
稼いでる父親に対して尊敬できない子供になるくらいなら
貧乏体験させて勉強は自宅で教えようかなとか思う
その間に貯金しておいて本人が本当にやる気があって
勉強したい時にお金出してあげようと思う
ま、まだ子供いないんで理想なのかなとか思うけど
二人のうちに自分たちも楽しみたい気持ちもあるし

43 :可愛い奥様:04/05/07 18:08 ID:E03VdAtI
ビニ粘着ウザ

44 :陽子:04/05/07 18:13 ID:YRYK0ZCl
>>34
全部同一人物です。

45 :可愛い奥様:04/05/07 18:24 ID:OAhkGCLm
うちはだんなが保険に入ってない。
(マンション購入時に保険はいってるだけ)
だから、入院したりしたら、こまるなぁ・・・


46 :可愛い奥様:04/05/07 18:27 ID:g9CF6Heb
>45
マンション購入時って、火災保険とかそんなの??
生命保険とは別物だよね・・・。

47 :陽子:04/05/07 18:29 ID:YRYK0ZCl
可処分所得とは、所得のうち,税金・社会保険料などを除き,個人が自由に処分できる部分。
とありますが、手取り=可処分所得ではないのですか?

家の場合(去年の夏の明細です。今年のベースアップは5月に反映されるので)
@総支給額:496000円
A雇用保険・健康保険・厚生年金・所得税(21810円)・住民税・財形(5000円)・株(12000円)
  生保(32200円)・損保(1200円)貸付金返済(45000円)

@−A=29万円です

ですから、額面50万で手取り30万後半というのが、理解できなかった。
やっぱり貸付金返済45000円が大きいのかな? 所得税は4人扶養と1人扶養でも1万代の差だし。




48 :可愛い奥様:04/05/07 18:34 ID:OAhkGCLm
>>46
だんなが死んじゃったら、マンションのローン免除の保険です。
あと、車もかいってたけど、病気&入院がはいってない。
入った方がいいんでしょうか?(以前はいってたのは、だんなが勝手に
解約しちゃった)

49 :可愛い奥様:04/05/07 18:34 ID:EXcuHGIH
北奥って?


50 :可愛い奥様:04/05/07 18:35 ID:dW7kDs90
>>46
団信の特約じゃない?
死んだらローンがなくなるっていう。

51 :可愛い奥様:04/05/07 18:35 ID:isA8HTyr
ちょっと仲間に入れた位の年収です・・・。
付き合いでゴルフ始めました。
本当のお金持ちじゃないのでコンペが痛い。


52 :可愛い奥様:04/05/07 18:36 ID:eTOp303X
小梨で800万ちょいですが
貯金は200万以上普通にできます。
好きな化粧品にまあまあな洋服も買えるし
旅行もいきますよ(全部合わせて年間150万の予算内)

53 :可愛い奥様:04/05/07 18:38 ID:d0nf9hFH
>>12>>16-17
うちもメーカー技術者(課長職)で900万です。やっぱ相場なのかな。
関西在住で住居費が安く(東京に比べると)、私にも多少の収入があるため、
生活にはわりと余裕がありますが、夫の仕事が忙しいので旅行にも行かず
つつましい暮らしです。。
子どもは小学生が1人なので、今のところあまり教育費もかからず、
毎月10万ぐらい貯金できてます。
子どもが小学生のときが貯め時だそうですね。幼稚園時代は意外と
教育費が高く、小学校で一段落して、中学以後は教育費は増える一方だから
今のうちに貯金しなきゃと思ってます。

54 :可愛い奥様:04/05/07 18:42 ID:g9CF6Heb
>>48>>50
了解。
掛け捨ての共済くらい入っといたほうが、安心だと思うけどな。子供いなくても。
うちは月に2000円で、入院したら一日1万円支給、休業補填もついてるやつ。

55 :可愛い奥様:04/05/07 18:46 ID:d0nf9hFH
可処分所得=所得のうち,税金・社会保険料などを除き,個人が自由に処分できる部分。
手取り=所得から、税金・社会保険料のように、社会的に決められている
(個人の意志で決めるものではない)支出と、
財形貯蓄、生保、損保、住宅ローン返済金など個人の意思で決定した定額の支出を
引いた残りの部分。

だと思ってます。

56 :可愛い奥様:04/05/07 18:48 ID:nTyE9LYO
うち保険多いんだよ。夫婦保険ってヤツが2万5千円で
会社の団体保険が6千円(3口だったかな)。
そして何故かガン保険4千円。最後の二つは余計だよねぇ。
って言っても、手続き面倒・何があったらどうすると
解約しようとしない。団体はいくらか還ってくるんだけど
その金額より、団体保険分を貯金したほうが金になるじゃん!
と言っても聞かないんだよ。

57 :陽子:04/05/07 18:48 ID:q9rVOcpO
>>53
うちの主人は50で部長なのに、40代のエンジニアさんとは差がつくのですね。
それにうちは中堅のメーカー(上場していても所詮・・・)なので、凄く給与体系が悪いのですね。
住宅ローンは毎月6万管理費2万ですので、23区なのに普通だと思います(というか安い)

30万の給料から13万家に入れてくれてますが、正直私のヘソクリと「仕事」がないと旅行も駄目ですね。
30万−13万−8万=9万 というのは主人の小遣いなのですが、冠婚葬祭がしょっちゅうで馬鹿になりま
せん。親戚の結婚が年に2回あると(正直、親戚が多いので)半期分の賞与もパーです。
9万の小遣いのうち、親戚に工面した借金返済が2万もあるようなので、主人もタカラレっぱなしです。

子供がいなくても、その分、親戚への用立てとか、仕送りとかが夫婦揃ってヘビーなので、つくづく
因果なものだと思っています。独身時代なら仕事も沢山とれたのですが、結婚してからは殆どお呼び
が掛かりませんしね。

58 :陽子:04/05/07 18:56 ID:q9rVOcpO
>>55
有難うございます。
でも、
>財形貯蓄、生保、損保、住宅ローン返済金など個人の意思で決定した定額の支出

 ↑はキツイですよね。個人の意思で決定なんて出来ないのは企業ですもん。
 生保も損保も子会社で運営しているので自由度無し(というか強制)、経理なので 
 金利の高い会社からの借入金や財形、株もマジで強制です。

つらい。さらに、収入の塩漬けがもう10年。賞与は15年前の半分以下。なのに、部下との
会議は主人持ちだし。「そんな会議やめろ!」と言っても、「そんなことしたら顰蹙買う」と
主人は言う。管理職になる前は手取りで50万あったそうですが。30代で課長とかにさせられる
のは大概が給与を抑えるヤリクチですしね。

59 :可愛い奥様:04/05/07 19:06 ID:CM0SuVOY
>57
可処分所得は額面から強制支出(税金、社会保険料)を引いた額です。
47の書き込みで言うと雇用保険・健康保険・厚生年金・所得税(21810円)・住民税を
引いた額でそのほかのものは引きません。
おそらくそれで食い違っているんだと思います。



60 :可愛い奥様:04/05/07 19:26 ID:q9rVOcpO

理想所得ってのは昔、こういうふうに男性は計算してたよね。勿論、特殊な会社は除いて(マスコミとか金融等)

 年齢×18ヶ月  50歳なら900万になる。バブルの時代は、賞与に当たる6か月分が12ヶ月分に化けたり
 したから、1200万となった。そのバブルが終わって以降、中高年のサラリーは減り続けている。むしろ
 30代のほうが「伸び」があるのは事実かな?

バブルとか構造不況業種ってのは、やはり低賃金だし所得活用の自由度が低いってことかな?
会社に借りた金の残金が300万として当時の金利は4%くらい。今、私の運営する会社で借りたら
0.1%とかいう馬鹿みたいな金利になっている。と、こういうことを私が主人に言うと頭ごなしに怒られる。
目立つことしないでくれ!って。

61 :可愛い奥様:04/05/07 19:28 ID:BWXopZ30
年収800万あるのに

>雇用保険・健康保険・厚生年金・所得税全部足して21,810円って??

これはおかしくない?うち年収700万超えたぐらいだけど
雇用保険・健康保険・厚生年金・所得税全部足すと優に5万超えてるよ?
しかも財形と住民税足して5000円??これもありえないよう〜

62 :可愛い奥様:04/05/07 19:31 ID:yuf+d2cG
>>12 亀ですが…。
男性  大卒  高卒
(年齢)支給総額(万円)
25-29  437  383
30-34  569  449
35-39  694  514
40-44  779  553
45-49  834  604
50-54  915  620
55-59  913  599  
厚生労働省 賃金構造基本統計調査2002年

全業種での平均で、大卒には院以上も含まれるから
会社や業種によって微妙に多い少ないはあるしと思うけど、参考まで。
うちは院卒研究職だけど業界全体が安いから、年齢区分のちょい上くらい(つД`)


63 :可愛い奥様:04/05/07 19:31 ID:q4YtRTTw
うちの場合は8万2千円引かれてるよ。去年かおととしは9万以上だったけど
ボーナスからの引かれが多くなって月のは少し減ったんだよね。

64 :63:04/05/07 19:32 ID:q4YtRTTw
あ、年収は夫自称800万くらいってことだけど。
年金と税と健康保険の分だけでねー。(要するに絶対引かれるやつ)

65 :63:04/05/07 19:33 ID:q4YtRTTw
あ、もち雇用保険もねー。

66 :可愛い奥様:04/05/07 19:34 ID:q9rVOcpO
>>61
@総支給額:496000円
A雇用保険・健康保険・厚生年金・所得税(21810円)・住民税・財形(5000円)・株(12000円)
  生保(32200円)・損保(1200円)貸付金返済(45000円)

カッコ内は合計ではないですよ。
雇用保険・健康保険・厚生年金・住民税は金額を書いてないだけ。Aの総計は約20万ね。

67 :61:04/05/07 19:42 ID:BWXopZ30
>>66
そうだよねぇ。びっくりした。なんか旦那に騙されてるんか?とオモテ。
早とちりスマソ。


68 :陽子:04/05/07 19:42 ID:q9rVOcpO
実は、今度部長に昇格したんだけど、5000円くらいは給料上がるって言ってましたよ。
5000円では管理職の苦労は埋められないyo

といってもリストラされないだけ超ラッキーなのでそれなりに喜んでいます。
でも、寝言でも会社のことを言うし、寝汗もかいてる。見ていて可哀想。
なので、現場とか子会社とか海外の工場にでも出向させてもらえないかと打診したそうだけど、
経理マンの異動はムツカシイんだって。シナでも何処でもいいから東京と親戚から離れたいよ。

69 :可愛い奥様:04/05/07 20:10 ID:n3f4KFjL
5月の給料でベースアップするみたいだから、ちょっと楽しみ。
4月に昇給された方、いくらくらい上がりましたか?

>>68
うちは管理職になると残業が付かなくなるので
給料下がるって言ってました。
今年間250くらい付いてるので。(基本給が安すぎ)

70 :可愛い奥様:04/05/07 21:50 ID:d0nf9hFH
>>69
68酸の場合、課長から部長に昇格だから上がるのかもね。
うちも課長に昇格したときは年収にして100万下がった。その上、部下の
結婚式だ何だと出費は増えたし、、、

71 :可愛い奥様:04/05/07 22:08 ID:SGUqz/0f
うちは課長に昇格して、ベースアップは約10万。
今まで、殆どサービス残業だったので、
やっと正当な評価してもらえたのか、という感じです。

72 :可愛い奥様:04/05/07 22:34 ID:/OLTIHdt
うちは昇格しないとベースアップはしない一部上場なので
昇給なしだったよ。
中間管理職になってから残業代もつかなくなるし
厚生年金いっぱい取られるようになってしまった・・・
業務に対する査定はボーナスで還元されるらしいけど
夏はいったいいくらもらえるのやら。

73 :69:04/05/07 22:43 ID:n3f4KFjL
>>69
100万下がった!!
まだまだ先のことながら怖くなってしまった。
今から管理職になるまでに100万上がるのかすらギモン。

>>71
10万は月に、ですよね?
月に10万上がったら生活変わるかも。
余裕が生まれますね。

>>72
そういう会社もあるのですね。
こういうトコが71さんのように昇給するのかな。

74 :可愛い奥様:04/05/07 23:03 ID:P1FejAT3
皆さん塾代やら教育費にお金がかかっていらっさるようですが・・
子供は高卒でイイ、という方はいらっさらないのね。

75 :可愛い奥様:04/05/07 23:07 ID:NMUzlVqq
>>74
私自身が苦学生だったので、子供がいたら、絶対無理強いはさせない。
この時勢、原理原則を理解できる大人になって欲しいだけ。


76 :可愛い奥様:04/05/07 23:09 ID:SGUqz/0f
>>73
71です、そうそう、月10万ですよ。
ダンナの会社だと、もう1つ昇格しないと、1本は超えなそう。
厳しいなあ。

77 :可愛い奥様:04/05/07 23:18 ID:reNx8Reu
うちの子は、中学卒業したらイギリスへ留学したいって言ってます。
イギリスには従姉夫婦が住んでいるので、憧れもあるようですが・・・。
日本の受験づけの勉強をさせるよりは、外国に行って外国語を習得させた方が
いいのかしら?なんて思うようになりました。
私自身、自分の意志で高校生の時に一年間留学していたので、
出来るだけ子供の思うように進路を決めていきたいです。

78 :可愛い奥様:04/05/07 23:22 ID:P1FejAT3
>>75
だよね。
わたしの周りでも、自分自身が高学歴でいい大学卒業した人ほど
子供は普通に公立行ってたりする。
塾代に100万もかけたりしてないし。
まあ、そういう子供も成績良かったりするわけだが・・。
高卒とか中途半端な学歴の親ほど必死。

79 :可愛い奥様:04/05/07 23:30 ID:EXcuHGIH
うちも72さんとこと同じ。
残業代は付かないし、ボーナス下がるしで
年収200万減りました。
私もパートにでようかと探しているけど
なかなかありませんね。

80 :可愛い奥様:04/05/08 07:12 ID:sHuHBs1/
子どもの進路は、子どもの希望に添えるように努力する。
これが親ですね。
そのためにはお金が必要なので、教育費のためにコツコツと貯金してきた
ようなものです。
子どもの教育費がかからなくなったら、今度は自分たちの老後に備えての
貯金になります。
上の子は高3、もし大学院まで行くなら卒業まで後7年。
下の子は中3、もし大学に逝くなら卒業まで後8年。
その時だんなは50歳。
計画というか予測としては、息子&娘が大学を卒業するまでの期間は、
収入だけではやりくり出来ない時期があると思われる。
その時は貯金を切り崩すことになるので、だんな50歳になった時の
貯金額は、現在の貯金額より少なくなってると思う。
残った貯金+だんな50歳から本気で準備し始める老後資金+退職金で
60歳で3千万の現金は持ちたい。
んで、65までは働いてもらいたい。(何でもいいから)

81 :可愛い奥様:04/05/08 07:20 ID:TKfgM9jN
>んで、65までは働いてもらいたい。(何でもいいから)

ドカチンでも?w

82 :可愛い奥様:04/05/08 07:26 ID:sHuHBs1/
穴っぽこ掘るだけのドカチンは職業じゃないでしょ。

83 :可愛い奥様:04/05/08 08:37 ID:+ilyFi4f
>子どもの進路は、子どもの希望に添えるように努力する。
>これが親ですね

う〜ん、「努力する」なんて力まなくても、自分が親にして
もらったことは当たり前のように子供にするという自然な
流れじゃないの?努力しちゃうのはやはり>>78で語られて
いるようなケースでしょ。

>>80さんのご高説には興味が惹かれるところがあるので、参考
までに聞かせてほしいのですが、あなたのためにご両親はどんな
「努力」をしてくださったの?大学院までいかせてもらったとか?

84 :可愛い奥様:04/05/08 09:02 ID:8IYmGqJZ
職業をバカにするような親に育てられた子供はろくな奴に育たない。
間違いない!

85 :可愛い奥様:04/05/08 09:13 ID:w9fA22Wp
せっかくの良スレがビニの生簀になってしまった

86 :可愛い奥様:04/05/08 09:26 ID:MeUgDt0Z
努力っていうほど、努力はできないよね。
実際に頑張るのは本人だし。

親はバックアップしかできないな。

87 :可愛い奥様:04/05/08 09:47 ID:0SPmovNP
子の学歴や職業をさも自分のことのように自慢する親にだけはなりたくない。
自分がそうやって育てられ、いまだ子離れできない我が親。
一緒にいると本当に息苦しい。
親として自分の生きる道をしっかり持った上で、子の進む別の道を応援したい。
もちろん道を作るのは親ではなく子自身であることを前提に。

88 :可愛い奥様:04/05/08 10:26 ID:JpwZQPjh
>>80
どうして自分は働かないの?
どうして人を働かせることばっか考えてるんだろ?
自分の生活費も老後資金も全部人を働かせて手に入れるつもりなんだ…
別にだんなさんが好きで働くのは勝手だけど
すごい人生計画だね。
それで老後資金たまる前にだんなさんいもしものことがあったら
今度は子供にたかるんだ。そりゃそうだよね
子供にちゃんと収入あったら生保も貰えないしね。
やだなぁ、こういう人…


89 :可愛い奥様:04/05/08 11:14 ID:pvZFEzT8
いつも人の生活やお金の使い道にケチつける人がいますねぇ〜
「やだなぁ」なんていわれる筋合いはないと思うよ。
他人の事なんだから放っとけばいいのに。

周りの人もそんなあなたを「やだなぁ」と思ってますよ


90 :可愛い奥様:04/05/08 11:21 ID:JpwZQPjh
>>89
何で自分で働かないかには答えないんだw
はいはい、わかりました。
一生夫にでも国にでも面倒みてもらったらいいでしょう。
そりゃそういう人は人の人生にけちなんかつけられないわよね。
人様に面倒みて貰ってるんだから。
わたしとあなたは立場が違うの。一緒にしないでね。

91 :可愛い奥様:04/05/08 11:52 ID:QWzBQNPo
>>87
>子の学歴や職業をさも自分のことのように自慢する親にだけはなりたくない。

私は小梨だけど、子蟻の友人は自分の子供がほんのちょっとでも他人より秀でたものがあると
すっごく嬉しそう。そんなたいした事じゃなくても嬉しそうにしてると、微笑ましく感じるよ。
子供が成長して自分が年とっても、親はやはりずっと同じような気持ちなんだろうね。
ただ、その場に一緒にいる子供自身が恥ずかしいほど他人に自慢するのは、子供が気の毒だ〜。
87の、自分と同じ辛さを子供に味あわせたくないという気持ちは立派ですな。
なんかすごく親らしいと思いますた。

92 :可愛い奥様:04/05/08 11:55 ID:dCxyjdR5
二階堂コラム5/8

http://www.nikaidou.com/column01.html

今日の最後に。某小室が自己破産なのである。
飛行機持ってたくせに自己破産である。
金を貸してくれと複数筋に話を持っていってた某小室。
すでにあまり関わりたくないような感じが漂うところからも
かなりの借金をしてにっちもさっちもブルドックだということだ。
小市民でもある私は、「ざまぁみろ」と思うのであるが、
一時は時の人だった彼が、あまりのカネのなさに
楽器まですべて売りさばいている姿を見ると、
成功したとしても調子に乗ると
どこで足元をすくわれるかわからないなぁ、
気をつけねばと反面教師に思うのである。

93 :可愛い奥様:04/05/08 12:00 ID:O256zSY7
不細工な女の子を見るたびに思う。
楽しいことなんか何もないんだろうな…と。
マジ、お金貯めてプチ整形程度はやったほうがいいぞと。

ドキュソ高校の男の子を見るたびに思う。
ドキュソでもマジメであってくれ。
将来は、人がやりたがらないような仕事を受け持って、人の役に
立ってくれな…と。

妊婦を見るたびに思う。
よしよし、健康で五体満足な子を産めよ。
3人ぐらい産めよと。
これからでも少子化が解消されていけば、うちの子たちの世代が助かる。

94 :可愛い奥様:04/05/08 12:48 ID:6RK+uqIP
>92
某小室って
あの小室さん?
この情報って本当なの?
スレ違いでごめんなさい。

95 :可愛い奥様:04/05/08 13:11 ID:8oWAZv3/
>77
外国語の習得だけって使いものにならないと思うんだけどなぁ。
語学はツールでしかないからそれで何かを学ばないと。何かを学ぶ為の方が
語学も早く上達する。イギリスも公立と私立の間で差が開いてますよ。特に
ロンドン

96 :可愛い奥様:04/05/08 13:27 ID:sltGJJLX
なんか、男性に生まれなくて良かったなあと思う今日この頃。
女性からは収入が少ないだの言われつつ一生働いて家族をやしなわなくては
ならないし、自分の時間もお小遣いも少ないし。
女性は、収入がたとえ1千万を超えなくても文句言われないし、楽しみは
多いし、職場でも男性より大事にされるし(生理休暇あり、セクハラあれば
問題になるし。。)、仕事が嫌だったら家事手伝いもありだし、主婦になればいいし。
年収がいくらであっても、頑張って働いているだんなさんを大事にしようよ!

97 :可愛い奥様:04/05/08 13:31 ID:S5RYL5OR
>>96
頭悪そう〜w

98 :可愛い奥様:04/05/08 13:42 ID:2Sqhn9B1
私の知り合いにもいるよ。旦那さんが定年になったら、すぐ再就職させる
っていきまいてる人。
子供もみんな一人前になって(一人パラはいるが)、普段暇なくせに、
どうして自分が働かないんだろう、と不思議。
そんなことを豪語して回って、軽蔑されてるってことに気づかないのも不思議。

99 :可愛い奥様:04/05/08 14:14 ID:Omuynvq4
>98
うわーそんな女にだけはなりたくないな。
すぐ再就職「させる」だなんて。
自分が働かない(働けない)なら、なおさら有難く思えよと言いたい。

100 :可愛い奥様:04/05/08 14:24 ID:DttfgiGk
私は夫婦で移動販売みたいのやってみたい。
しろうとが、そんな簡単なものじゃないかもしれないけど
小遣い銭くらいにでもなればいいかも、って。
たこ焼きでも焼き鳥でも大判焼きでもいいから。


101 :100:04/05/08 14:24 ID:DttfgiGk
100ゲトしてたー

あ、老後の話ね。移動販売。

102 :可愛い奥様:04/05/08 14:49 ID:0elGo9kb
>>96から給料が安くて奥に文句タラタラ言われてる冴えない40男の臭いがしますた

103 :可愛い奥様:04/05/08 16:44 ID:ZHfRUDxx
なんか 精神的にも貧乏臭い人が多いね このスレ

104 :可愛い奥様:04/05/08 18:08 ID:sHuHBs1/
煽りに来てるのはカネコマやホンコマに決まっとる。

うちは、だんなにもしものことがあった場合、病死で4500万、
不慮の事故で5500万、交通事故死で7000万の生命保険に入ってるし
これ+遺族年金もあるし、万村のローンもチャラになるし、子どもたちに
たからなくても生きていけますわ。
もしものことを願ったことはありませんが。
たかる←いやねぇ。
自分がそういうふうになる可能性があるんじゃないの?


105 :可愛い奥様:04/05/08 18:12 ID:sHuHBs1/
私はいくつかのパートをしてきたけど、
これからもたぶん50歳ぐらいまではパートすると思う。
いや、更年期障害とかの体調不良がない限りは55歳ぐらいまで働いて
貯金頑張るかもしれない。
フルタイムで働く気はなし。
朝から晩まで働くのは疲れますわ…

106 :可愛い奥様:04/05/08 18:12 ID:9ODYBNrQ
実際にこの収入の範囲だと
「貧乏くさい」ことにはならないように思う。
贅沢もそんなにできないが
そこそこの生活はできる・・・と言う感じでは?

107 :可愛い奥様:04/05/08 18:15 ID:se+O9RU9
甑臭い人がいるね

108 :可愛い奥様:04/05/08 19:03 ID:JpwZQPjh
>>104
ふうん。夫は65才まで働かせて自分は50才までかあ。
それでカネコマスレで働け働けって住民に説教してるんだ。
遺族年金ってだんなさんがお金払ってるんじゃないの?
あなた一円も払ってないでしょ。
それにここのスレの>>93もあなたの発言よね。
それでたかり体質じゃないっていえるのかなぁ。

煽ってるのはカネコマかホンコマ?
カネコマに常駐して荒らしてるのはあなたでしょ。
わたしはフルタイム専門職なので世帯収入1500近くあるのよ。
だからカネコマとはあんまり縁ないの。
税金も年金もきちんと期限内に納めてるし。ごめんね。ご期待に添えなくて。

109 :可愛い奥様:04/05/08 19:11 ID:sHuHBs1/
>>108
朝から晩まで働くと、そんなにイライラするもんなの?
悪いわね。
ヒマな時間がけっこう多くて…
だんなの厚生年金や税金でラクできるのは、結婚した女の特権でしょ。
だから、あんまり疲れたくない主婦は「103万の壁」を守って働くのよ。
私は100万の壁だな。
余計なお金は一切取られてくないじゃん。
身内や他人に「金かせ」「金くれ」と言ってるわけじゃないし、スッキリ
爽やかな金銭感覚ですわ。

110 :可愛い奥様:04/05/08 19:17 ID:sHuHBs1/
一切取られてく→一切取られたく
しかし、フルタイム専門職でも世帯年収1500止まりなんだね。
女性の賃金はまだまだ低い、大変ですね。


111 :可愛い奥様:04/05/08 19:20 ID:sHuHBs1/
しかし、ID:JpwZQPjhは世帯年収1500でもいつもカネコマスレを
見てるのか。
スゲーナ。
脳内年収・立場か、ホンコマの煽りだろうな… やっぱし。
違うとしたら、頭どうにかしてますわ。


112 :可愛い奥様:04/05/08 19:50 ID:JpwZQPjh
自分がヲチスレでいわれてる言葉一生懸命覚えて使うのはいいけど
また、間違えて覚えて恥かかないようにね。
カネコマはあなたの観察にいってるけど、いかなくても
発言庫みればあなたの発言だけよめるのよ。忙しいときには便利。

あなたがいままでいかに自分が貧乏でお金に困っているかは
全部読ませて頂いたわ。可哀相だからここでは書かないけど。
じゃ、あとはひとりであそんでてね。かまってちゃん。

113 :可愛い奥様:04/05/08 19:51 ID:DttfgiGk
>>111
( ゚Д゚)ハァ?あんた自分で年収ン千万スレとか年収300万スレとか
色々なの見るって言ってたでしょ。
そういうあんたはどうなの?

114 :可愛い奥様:04/05/08 20:30 ID:g/fUFURx
>112 品性下劣。

115 :可愛い奥様:04/05/08 20:30 ID:aTaaT47w
>>104 >>105 >>109 >>110 >>111
かまってほしいのか、性格が悪いのか、どこいっても嫌われてるね。


116 :可愛い奥様:04/05/08 20:46 ID:2X1Nk458
>>108
> わたしはフルタイム専門職なので世帯収入1500近くあるのよ。
> だからカネコマとはあんまり縁ないの。

うちもこの間まで、世帯年収も、もうちょっとあったんだけど、
現在育児休暇中で突然カネコマの仲間入りです。
マンションのローンもあるし、これから子供の費用もかかるし。
結婚以来、初めて生活費の計算しました。
今まで、お互い使いたい放題で、なにがどれぐらいかかっているのかも
考えてなかったもので。

117 :可愛い奥様:04/05/08 21:54 ID:neaTCAip
他人の年収なんてどうでもいいなあ。
要は他人と比較して自分の生活レベルを把握し、「安心したい」んでしょ?
そんな暇あるんだったら自分で働けば?
他人の年収についてとやかく言うのはナンセンスだし、ちっとも偉くないよ。

118 :可愛い奥様:04/05/08 22:01 ID:bMd/RfQa
今、117がいいこと言った!

119 :可愛い奥様:04/05/08 22:06 ID:buEZ5jLr
>>118
そうか?

120 :可愛い奥様:04/05/08 22:07 ID:0elGo9kb
>>117
例の人は一日4時間のパートタイムで
一人前に働いてるつもりなんだから何言っても無駄ですよ

121 :可愛い奥様:04/05/08 22:11 ID:4+i1U75k
>結婚以来、初めて生活費の計算しました。

スバラシ

122 :可愛い奥様:04/05/08 22:11 ID:WcYE5usB
このスレって意外と年齢層高いですよね?
中高生の子供がいてもこの年収でやっていけるみたいで
安心します。

123 :可愛い奥様:04/05/08 22:36 ID:buEZ5jLr
>>122
うちは夫婦とも30代、幼児2名、年収1000万だけど
この年収のまま子供が中高生だったら
やっていけないと思う。
いったん経験した生活レベルを下げるのは難しいと思う。


124 :可愛い奥様:04/05/08 22:41 ID:Q+Yg2Pyr
>>123
やっていけるよ。徐々にレベルを下げるのです。

125 :可愛い奥様:04/05/08 22:57 ID:buEZ5jLr
>>124
そっかー。
確かに結婚してからの5年間、お給料は微妙に下がりつづけている・・。
給料が右肩上がりの時代じゃないから、
今後は徐々にレベルを下げた生活に・・・?
あー、それも悲しいね。

126 :可愛い奥様:04/05/09 00:01 ID:jVG//Vay
エリエールの柔らか〜くて香水の香りのトイレットペーパーから
徐々に下げて今では12ロール198円以内のを何でもいいから買っています。

127 :可愛い奥様:04/05/09 00:02 ID:1yr3NRwS
子供さんを海外に行かせようという奥さん、高校は日本の方が
良いのではないでしょうか?
高校に入ってアルバイトをさせて資金(本代くらいにしかならない
でしょう)を稼がせる。またはTOEFL(あら?スペルこれだっけ?)
の点数をひたすら稼がせる。またはFCEが取れたら留学させるわよ。
って言う方が私的には良いと思う。

あとは男でも、生け花、お茶ぐらいは習わせておく。
能、狂言、歌舞伎の有名な舞台ぐらいは見せておく。

中学をポッと出て英国に行かせるよりは、ある程度、高校で日本に
ついて経験させた方が、お子さんの為になるのでは無いでしょうか?
でもね、行くなら早いうちというのも、真実ですよ。
その御家庭の価値観でしょうね。

128 :可愛い奥様:04/05/09 04:34 ID:owcag8qD
>>109
> だんなの厚生年金や税金でラクできるのは、結婚した女の特権でしょ。

そういう既得権益をとっぱらえないのが日本が沈んで行く理由なんだけどねえ。
主婦も官僚も似たようなもんってことか。

129 :可愛い奥様:04/05/09 06:00 ID:4eZ58zNH
>122
うちもそうなんだけど、最初から年収600万のつもりで暮らしてます。
月の生活費は30万以下(ローン、保険すべて含め)ボーナスはほとんど貯金。
現状、年400万で暮らせれば、よほどのことがない以上生活にこまらんでしょ。


130 :可愛い奥様:04/05/09 06:06 ID:4eZ58zNH
うちの生活レベル、カネコマとほとんどかわらない。
奥はすっピン やすーい日焼け止め乳液
普段着は1000円で買ったアウトレット服
子供の服はオールもらい物か安物通販か中古。
豪華なひらひらワンピとかは買うと高いのでママの手作り。
おやつもほとんど手作り。
だれもうちが年収1000万以上あるとは思わないだろ。


131 :可愛い奥様:04/05/09 06:37 ID:uAxrGNoC
>>123
このままって藁どんな職業よ?
うちのはマスコミで年収1700万円(35歳)だけど
普通に昇給あるよ。
なんの業種よ?(嘲笑

132 :可愛い奥様:04/05/09 06:43 ID:Y+8KalDX
>>130
家もけちけちを実行してたら、税金が帰ってきたりして
この3ヶ月で75万貯まった。
夏は沖縄に家族旅行に決めた。

133 :可愛い奥様:04/05/09 07:12 ID:UfSvuCQl
夫の年収800万くらい、私専業主婦、幼児1人。

月手取り44万

生活固定費34万円(内訳は下記)

残り10万円で食費・車・被服・日用雑貨・冠婚葬祭・外食
貯金が全然できず鬱。

住宅ローン&固定資産税の月割 12万
夫小遣い  5万
妻小遣い  3万
子供教育費 4万(幼稚園代含む)
通信・光熱・新聞  4万
年金学資保険類  6万(夫2.5、妻22、子1.5)





134 :可愛い奥様:04/05/09 07:18 ID:lssD8nNB
専業主婦が小遣い3マソって何に使ってるの?

135 :可愛い奥様:04/05/09 08:20 ID:fOCsh4Al
>>133
自分の小遣いは2万に汁。
通信・光熱・新聞も2〜3割削減を目指す。
年収800万で幼児1人、この状況で全然貯金が出来ないなら
子供が増えたり、高校・大学になったりしたら?
家庭板家計簿スレとカネコマで相談汁。
家計改善が出来ないなら2人目はあきらめて早く働きに出よう。
何かがおかしいぞ。

136 :可愛い奥様:04/05/09 08:22 ID:lROLVLtW
>>131
私は123じゃないけど、年収があるところから上がらなくなる会社もあるんだよ。
例えば、ある年齢からは年俸制になり、成績や景気により、昇給ストップとか下がったりね。
あとは、出向になって下がる業種もあるみたいだよ。
退職まで上がり続けるのは、今は難しい時代。

137 :可愛い奥様:04/05/09 09:16 ID:XkT2gDVK
>131
現実を知らない奥だな
今はどこの会社でも給与体系変えて、支給額頭打ちにしているよ。
いずれはあなたのだんなさんの会社も制度を変えるなどして昇給額は
ごくわずか、どころか減給なんてことにもなるかもよ。
覚悟しておいたほうがいいんじゃない?

138 :可愛い奥様:04/05/09 09:38 ID:fOCsh4Al
131は只のアオリイカ

139 :【知られざる巨大脱税組織】韓国・北朝鮮系信金:04/05/09 09:40 ID:yTk/e9RN
仮名口座は税逃れの格好の手段であるため、銀行はその排除に尽力する
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信金である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計3兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては2度破綻して2度も公的資金
を投入されている。
彼らの脱税の規模、期間の長さに比べて、それに対する報道の数や逮捕
者の少なさは驚くべき程だ。何故一部の人々がこれだけの特別扱いを受
けるのかこのスレッドにて議論したい。

俺のヘソクリは朝鮮系、女房のは韓国系の仮名口座へ。
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
仮名口座だけじゃない!在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日韓国・朝鮮人一世の9割9分は強制連行とは無関係。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/jiji/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/jiji/sangokuzin.htm


140 :可愛い奥様:04/05/09 09:44 ID:1sjMLZrm
>>133
専業主婦って小遣いがない人の方が多いのでは?
余裕があるならいいけど、家計見てると、どう考えても一番無駄。
それに保険で妻分2.2万も高いと思う。
家族プランとかで抑えればいいのに。
専業主婦が入院しても、給料損失とかの被害はないわけでしょ。
入院費が出ればいいのでは?

あと光熱費を少し削れば、毎月5万貯金できる。
年60万になるよ。

141 :可愛い奥様:04/05/09 09:50 ID:6UH9pyVo
>>126
私もそんな感じでレベルダウンを実行中。
>>129 >>130
我が家の年収が1000万超えることはないと思うけど、超えたらそうしたい。


142 :可愛い奥様:04/05/09 09:53 ID:lxGVn6km
なんかすごおくギスギス・殺伐としたスレになっちゃいましたね。
具体的数字を出すのはどこのスレでも荒れるもとなのかも。
お金のことになると人は冷静でいられないんだよね。
遺産相続のもめごとなど見てるとよくわかるけど。

143 :可愛い奥様:04/05/09 10:03 ID:d1qhYzsC
>>140
家計を管理する主旨なら、妻の小遣いを設定することは良い事だと思うけど。
ズルズルと家計から崩していくよりも。

問題はその中身かも。
全てランチで消える…のは??だけど、
継続しているお稽古事の月謝などの費用や、
お子さんが幼稚園なら、
ママ友達との食事会や講習会などのお付き合いがあって、意外と掛かる可能性も。



144 :可愛い奥様:04/05/09 10:23 ID:F0YkMP48
小梨の時DINKSでそれなりに稼いで豪華旅行とかして
お風呂の残り湯で洗濯なんて考えもしなかったけど
専業子蟻になってからかなり節約術を学びました。

こども1歳で、おむつやら何やらでかかるんだけど
幼稚園入ったら月謝の他にお付き合いでもお金かかるんですか・・・。
なんだか面倒ですわ。




145 :可愛い奥様:04/05/09 11:23 ID:DjJcixaP
>>130
うちも近いかも。だんな900万、私200万で世帯年収1100万なんだけど
着るものや旅行にお金かけてないから見た目カネコマかも。
好きなものには割と気前よくお金使っちゃうんだけど
(最近ミシンを衝動買い、、、コンパクトミシンで物足りなくなって
立派なのを買っちゃった)、いくらいいミシン持ってたって、外から見たら
わかんないよね。
同じ耐久消費財でも、車みたいに外から見えるものじゃないから。


146 :可愛い奥様:04/05/09 11:35 ID:j97vtgc0
>145
うちもだ…
旦那が1000くらいで、私が多分600くらい。
でも観劇好きでしょっちゅう海外行ってるから、
車はプリウスだし、ブランド興味ないし、見た目はきわめて普通だと思う。
お互い、まだ20代だから放蕩ばっかりしてるけど、30代になったら
子供作ったりして、旅行も行けなくなるだろうなあ。


147 :可愛い奥様:04/05/09 11:40 ID:fOCsh4Al
いくら専業でも小遣い無しは辛いです、ハイ。
家事・育児はちゃんとやってる場合、1〜2万はもらってもね。
美容院、化粧品、お付き合い、雑誌、小物程度で・・・
2万は欲しいかな。

148 :可愛い奥様:04/05/09 11:40 ID:lzKgLgiu
>140
>専業主婦が入院しても、給料損失とかの被害はないわけでしょ。
>入院費が出ればいいのでは?

入院費だけじゃだめだよ。
子供が小さければ、シッターを頼んだり延長保育の費用がばかにならない。
食事も外食が中心になるしね。


149 :可愛い奥様:04/05/09 11:42 ID:lzKgLgiu
>147
私、それらは家計費で計上してたよ。その方が無駄がないと思って。

150 :可愛い奥様:04/05/09 11:42 ID:WD7Y5G+t
温泉旅館に予約して出かけたのに、格好が怪しかったのか追い返されちゃったよ。
40代のおじさんがポロシャツにジーンズで、髪ボサボサ。
怪しいかな・・・。

151 :可愛い奥様:04/05/09 12:12 ID:MJEH/Jdp
>>150
え?予約してた旅館に追い返されたの?
そんな旅館あるんだ。
週刊誌にチクったら?w


152 :可愛い奥様:04/05/09 12:12 ID:UfSvuCQl
133です。
みなさんの仰るとおり、うちの家計というか私の生活費の使い方
何かがおかしいと思ってます。 
4年も前にやめたのに、結婚当時の共働き感覚が抜けてないんです。
ナントカしなくては・・・

保険は夫も妻も、10年位前に入った年金保険が殆どを
しめていて(60歳過ぎたら毎年ン十万円とかいうやつ)、
入院保険やガン保険は、全労災などの安いのをかけています。

専業主婦の方などで、お小遣いがナシとか極端に少ない方々は
本やDVD・CD等は? 
地元の友人以外と都心で会う時の交通費や外食・その他は
家計費で計上してるんですか。



153 :可愛い奥様:04/05/09 12:17 ID:F/ARiV8g
ヨコですが
おつき合いの昼食は、パン食べ放題の場所に行って
袋に5〜6個入れて持ち帰る、という人がいます。
そうするなら、ランチに行ってもいいとご主人に言われてるらしい。

154 :可愛い奥様:04/05/09 12:21 ID:d1qhYzsC
>>153
「パン持帰り推奨」家庭の方とは、お付き合いを避けられた方が良いのでは...

そういう方って、持ち帰り行為以外にも問題行動がありませんか?
例え些細なことでも。

155 :可愛い奥様:04/05/09 12:22 ID:GjUxKaM7
カネコマの定義ってなんでしょうか。
今更ですが・・・。

生活費が少ないってこと?年収が少ないってこと??
年収が多くても、いろんな理由で使えるお金が少ない家庭も
あると思うんだけど・・・。

うちの妹夫婦はいわゆる節約生活?に励んでいるけど
毎月の貯蓄額がすごい。生活費を切り詰めて貯金に回してる様子。
本人たちは楽しそうだけどね・・・。


156 :可愛い奥様:04/05/09 12:23 ID:lzKgLgiu
小遣いなしの兼業主婦ですが(私の収入は、全て夫婦の口座に貯金)。
趣味のものは娯楽費、友人と会った時などの費用一切は交際費。
毎月費目ごとに予算を立てて、オーバーしないようにしてる・・・。
自分で家計簿つけるのだから、小遣い制でもなしでも、
締めるとこ締めとけばどうとでもなると思うんだが。

157 :可愛い奥様:04/05/09 13:02 ID:+x8YeMDh
うちも旦那1000万、私300万くらいだけど、
車は中古車、家も建て売り、旦那の着る物ユニクロ、
外食は嫌いだからあまりしない、
スポーツするなら近所でテニス、
だから貧乏くさいと思う。

158 :可愛い奥様:04/05/09 13:09 ID:TNbZxWrv
いくら貧乏でもウニクロはやめてくれよウニクロは

159 :可愛い奥様:04/05/09 13:21 ID:zG+dZzO+
CDやDVD・雑誌・化粧品・美容室・交際費などの奥が使う分は
人によるけど、小遣いという名目であっても家計費で計上しても
出て行くお金は同じだよね(流動的ではあるけど)
わたしはそういうのは小遣いとして取ってるけど
月に2〜3万もらってることになるかな。
ダンナも含めての洋服代などは別途の年間予算から出してるよ

160 :可愛い奥様:04/05/09 13:21 ID:mPF/vq23
小遣いなしの専業(パート収入あり)、パート収入は全額妻名義で貯金。
趣味や娯楽は年間予算で、使う時に夫婦で相談。
すぐに欲しい時は事後承諾もあるけど、このやりかたは共通の趣味でないと難しいかも。
個人のつきあいの食事など家計申告したら外食費から、交際費は冠婚葬祭と会社関係の慶弔費や会費、贈答品購入だけ。
節約優先順位を決めてて、支出が多かった月は翌月に減らすようにしてる。
支出項目の考え方がその家によって違うと思うから、夫婦で相談して決めたら無理がないよ。

161 :可愛い奥様:04/05/09 13:42 ID:j97vtgc0
正直、あと100万くらい増えたらラクだろうなあ。
うちは毎月17万は個人年金に入れてるし、ほんとカネコマ。
でもこれ以上、例えば仕事から帰ってきて在宅やったりとか無理ぽ…
あ〜早く給料上がれ。100万上がるのにはあと大分かかるよ。

162 :可愛い奥様:04/05/09 14:13 ID:DjJcixaP
>>156
私も同じ。兼業主婦だけど小遣いという形ではなく、
娯楽費なり交際費なりから出して、家計簿につけてる。
家計は夫婦共有のものと思うから、家計簿は夫にもオープンにしてて、
夫も、私の個人的な趣味とか交際とかでどのくらい使ってるかは、
チェックしようと思えばいつでもできる状態。家計から出してるからといって
好き勝手に使い放題ということはできない。むしろ、使い道を夫に秘密に
できないから、家計から出すほうが縛りがきついとも言えるかな。
夫は小遣いとして毎月5万円を使ってて、使い道は私にはわからない。

163 :可愛い奥様:04/05/09 14:41 ID:OIo+YWw5
>>159
え〜、ウニクロいいじゃ〜ん
わたしなんかワゴン専門だもん

でもこないだプラズマテレビ衝動買いしちゃった。42インチのやつ。
リフォームしたときにLDKが27帖になったので大きいのを買いました。
場所取らずでとてもいい。



164 :可愛い奥様:04/05/09 16:01 ID:6wxrm63l
私も小遣いは取っていない・・・。
ただし年間30万ぐらいのアルバイト収入は私のものとしているので
それが小遣いですね。

165 :可愛い奥様:04/05/09 16:10 ID:A2xMuYQK
私も旦那もお小遣い決めてないや。
必要な分おろして使ってるけど、元々金遣いが荒い方じゃないから平気。
貯金も、使った残りが給与振込口座に貯まってたら、たまに定期とか国債にまわすだけ。
旦那800万・私130万くらいの年収で、けして裕福じゃないけど、やりくり考え
なくても済んでるのは、まだ小梨だからなんだね。ここ見てわかった。

166 :可愛い奥様:04/05/09 16:23 ID:6wxrm63l
>165
うん、小梨で900万以上だと
かなりゆったり暮らせると思うんですが。

我が家は夫が940万ほどの年収
子ども3人、ローン有りなので
おそらく2ちゃん的には「貧しい」のかな?

そうでもないんですけれどね。

167 :可愛い奥様:04/05/09 16:29 ID:KdkqTEIP
家も同じくらいの年収で子供2人ローン有りだけど、結構きびしい。
貧しいとは言わないけど、全部は出来ないね。
家族で海外旅行に行って、子供2人私立に行かせて
あと、塾や習い事もさせて、自分もお稽古に行って好きなものは直ぐに買えて
旦那さんも好きな車を選べて趣味につぎ込めて・・・・とか、
あれもこれもってわけには行かないね。


168 :可愛い奥様:04/05/09 17:06 ID:4eZ58zNH
>133


169 :可愛い奥様:04/05/09 17:08 ID:wqTZF63I
>>167
その通りですね。
お金をかけられる部分と、節約する部分と…
子供ひとりローンありです。子供はまだ幼稚園ですが、
ゆくゆくは私立に入れたいと考えているし、いくつかのお稽古事もさせてやりたいので、
自分のお稽古事…なんて部分は節約せざるをえないです。



170 :可愛い奥様:04/05/09 17:13 ID:6wxrm63l
>167
どこまでを贅沢というかによって違ってきますよね。
確かに3人私学、海外旅行、お稽古ごと・・・となると
1000万以下では無理ですよね。

我が家も子どもが3人いるので私学は無理・・・。
私自身は私学に行かせてもらったんですが
同じような環境は与えられないですね・・・。

確かにそう考えると
ゆったりは無理。
この年収の範囲で子持ちだと
「普通」ですね。

171 :可愛い奥様:04/05/09 17:15 ID:4eZ58zNH
133
うち、妻おこずかいなしー>教養娯楽費。交際費でおとす
夫月3万だが?
保険は月2万。年払にしたり、数年まとめ払いしてる。

>144
幼稚園のお付き合い、バス通園+延長保育が利用者が多い
パートで働いてる人が多い園をえらぶと、ほとんどバス待ちの間の
挨拶以上の付き合いなし。園もあまり父兄が出張る行事なしでらく。

まちがっても、徒歩通園、ひまそーな専業ママ多し、系列学園のある
お勉強系幼稚園に行かせるでないよ。へたすりゃ子ども送って、
それから数時間ママ同志でべったりのお付き合いの強要、
園もなにかといや父兄呼び出す。毎月のように行事盛りだくさん、
延長時間で推奨習い事の勧誘でお金がかかること限りなし。
知り合いはそういうとこに入れたので、月6万くらいかかってるそうだ。
うちはたったの2万5千円。バス給食だいこみ。




172 :可愛い奥様:04/05/09 17:30 ID:J7asjL/b
海外旅行行きたいなぁ〜。新婚旅行以来、行ってないわ・・・。
家族4人で行くとしたら、最低100マソ位かかるよね?
だったら、国内旅行20マソ×5回行った方がいいのかなぁ?

173 :可愛い奥様:04/05/09 18:34 ID:OIo+YWw5
>>172

グアムやサイパン、ハワイならそんなにかかりませんて。
子供なんか学校休ませて平日に行けばめちゃくちゃ安い。
HISとかのHP見てみたらいいですよ〜
こまめにチェックしてみたら、驚くほど安くいけます。
かえって国内の沖縄離島とかの方が高いよ〜。

私は昨年12月に生後4ヶ月の娘連れてハワイに行きました。
ダンナは仕事で休み取れなかったから二人で行ったけど
ビジネスクラスのチケットが一人約12万と激安だったから、
衝動的に旅立つ事に決めました。直前割引ってやつ。
もちろん娘と私の二人分座席をおさえましたよ。
子供はイーブンフローのベビーシートに乗せて座席にセットしました。

クルーも子連れにはとても寛大でやさしくて、子供も人見知りもせず
愛想が良くてよく寝ヤツだったので、とてもいい旅になりました。
自分で伝い歩き出来るようになった先月のほうが、結構大変だった。国内だけど。

子供生まれてから二ヵ月半で里帰りしたのを皮切りに
飛行機に乗るときは必ず子供の分も買って、
離着陸のときは必ずシートベルトしてます。安全のために。

174 :可愛い奥様:04/05/09 18:36 ID:fOCsh4Al
金持ちの定義も貧乏の定義も解らないよね。
かなり変わってる叔父がいるの。
ローン済みの持ち家で貯金は5千万ぐらいあるそうです。
それなのに節約節約また節約の毎日だそうです。
お金は墓場まで持って行けないんだよって親戚たちに言われても
お金の計算とお金を貯めることが何より楽しいんだって。
ケチケチ生活での貯金は本人にとっては楽しいことだそうです。
ミジメでもなんでもないみたい。
こういう人もいるということで・・・
叔父の奥さんも叔父と同じような人なんですよ!
だから離婚せずにやってこれたんだろうけどね・・・

175 :可愛い奥様:04/05/09 18:47 ID:5Ofxf/XD
学校休ませて、と平気で言える神経が私には分からないけど
普通なの?

176 :可愛い奥様:04/05/09 18:54 ID:J698gGIt
>>175
私もわからない。
ただ、娘の親友の子が、中国人のお父さんと日本人のお母さんのあいだの子なんだけど、
中国に里帰りならともかく、今回はギリシャにGW十日ほど行っているそうで、
休んでいるあいだのノートを娘にみせてね、と、事前に云ってきたそうです。
お父さんは三ヶ国語お話になるエリートとか。やっぱり普通のサラリーマンとは
感覚がちがうんでしょうかね。
私は、去年は八日あった秋休みが今年は六日になってしまって、
ハワイにでも行こうかとも思っていたのですが、次の日学校では子供が可哀想だし、
北海道あたりにでも行ってくるかー、と、思ってます。
秋休みは夫が休めないところが痛いですが。

177 :可愛い奥様:04/05/09 19:08 ID:F/ARiV8g
親の休みに合わせて子供も休みをとって旅行って結構いるよ。
進学校じゃないせいかもしれないけど・・。

178 :可愛い奥様:04/05/09 19:10 ID:OIo+YWw5
>>175

わたしの周りでは結構多いですねよ。
KO幼稚舎の教師をしている知人も、最近そういう家庭が増えたって言ってましたよ。
その知人の紹介で毎年そこの子供たちを何人か面倒見てますが
KOの子供たちはこれからの受験があまりないせいか、
のんびりやさんが多いです。

何週間もではないですし、親御さんたちは
行事なんかのない時期に二、三日は平気らしいです。
かえって安くて、のんびり出来て良いとおっしゃってましたよ。
前のレスにもありましたが、先生も「いい旅してきてくださいね〜」らしいし。

平日にゆったりのんびりと旅行する事でストレスにもなりませんし
現地のオプショナルツアーも内容が濃くて、余禄がおおいらしく
一度やったらやめられない、と言ってましたよ。

179 :可愛い奥様:04/05/09 19:14 ID:fOCsh4Al
小学校までは、そんなに気にしないかも・・・
中学生より上になると、そういうことはあまり出来ないって。
学校お休みさせて旅行ということが良い悪いではなくて、子供本人が
学校、塾、部活と忙しくて、こういうのを休んでまで平日に親と旅行
なんてハァ?・・・というふうになるみたいです。

180 :可愛い奥様:04/05/09 19:29 ID:m0LXFC4c
>>173
生後4ヶ月のお子さん連れて旅行って、2人で旅行といえるのだろうかw
まあそれはおいといても・・・疲れないの?
私は姉の子連れて遊園地に行くだけでもカナーリ疲れる。
海外に乳児連れなんて荷物多くなるだろうし、考えただけでも・・(;´Д`)

181 :可愛い奥様:04/05/09 19:51 ID:4eZ58zNH
>174
だから、丸ビルのひとは大金持ちなのに、
ケチどうやってるでしょ。
たった5千万程度じゃ老後暮らせないよ。
お金持ちほど、ケチ。
もともと祖先の財産がある家ほどなくさないように
子どもには徹底的にケチを仕込む。

貧乏人ほどくだらんことにおかね使う。


182 :可愛い奥様:04/05/09 20:17 ID:lxGVn6km
えー違う。
かなり書き方変えてるっていえば変えてるけど…
なんかこの前のNHK教育番組のおにいさんみたいなしゃべりかたしてた人。

かいても良いけど、違ったらわるいじゃん。
この前自分の書いたこと棚上げして、
間違えられたとかぶつくさ言ってる人いたしさー。



183 :182:04/05/09 20:20 ID:lxGVn6km
すみません、誤爆しました↑

184 :可愛い奥様:04/05/09 21:05 ID:b1klzBV1
fOCsh4Alでしょ。なぜ皆わからん?
ってかあまり人いないのか?ビニしか。

185 :可愛い奥様:04/05/09 21:07 ID:b1klzBV1
↑は単なる間違い、すみません。

186 :可愛い奥様:04/05/09 21:12 ID:96FxQW4m
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084031587/l50

187 :可愛い奥様:04/05/09 23:59 ID:OdZRZfqu
TEST

188 :173:04/05/10 00:39 ID:Gb6j4hc6
>>180さん
生後4ヶ月の赤ん坊なんて移動はベビーカーだし、荷物も少ないし、ぜんぜん疲れませんでしたよ。
食べるものはミルクだけ、殆ど寝てるし、なんで疲れるの?
私の産後のストレス解消が旅行の目的で行きました。

成田まではダンナの送り迎えだし、ツアーじゃないから
着いたらアーリーチェックインでホテル直行だし
子供の着る物なんて向こうで買えばいいし(その目的もあったから)
親はTシャツ、スェット、ゾーリ。
大人一人だとレストランも行かないから(行けない〜)気の張る服も一切なし。

キチネットつきのホテルに滞在して、レンタカーでドライブして
一日一箇所、動物園、シーライフパーク、ノースショアなんかを周り、夕方は散歩。
一日は日本人シッターさんに預けてのんびりしたし、
六泊八日はカナーリ時間的余裕がありました。

むしろ子供が動く事になれて来た今だと、疲れるかも、と思うけど。
行っといて良かったです。
ツアーが苦手なので、いつもフリープランで動いてます。とても楽ですよ。

189 :可愛い奥様:04/05/10 00:43 ID:s9g8koEt
173さんは旅慣れてるのね。
独身時代、夫婦二人の時代も海外旅行を沢山経験したんだろうなぁ

190 :可愛い奥様:04/05/10 00:49 ID:MFTqbIvB
夫の年収が700〜1000というのは、
割合から見て普通の家なのでしょうか?
それとも貰っているほうなのでしょうか?
ずっと気になっています。


191 :可愛い奥様:04/05/10 00:50 ID:qOSQm/1M
>190
年齢によるのではないでしょうか?

192 :可愛い奥様:04/05/10 01:09 ID:OJ6F2j0p
>>190

男性  大卒  高卒
(年齢)支給総額(万円)
25-29  437  383
30-34  569  449
35-39  694  514
40-44  779  553
45-49  834  604
50-54  915  620
55-59  913  599  
厚生労働省 賃金構造基本統計調査2002年

193 :可愛い奥様:04/05/10 07:58 ID:NIWyKT5T
海外旅行は年末にしようかな。年末のオススメ海外ありますか??

194 :可愛い奥様:04/05/10 08:09 ID:s9g8koEt
年末は高いよね。
安い時期にお休み取れる人、羨ましい。

195 :可愛い奥様:04/05/10 09:29 ID:ZOiZE4kj
マイルがあるので韓国に行こうか悩み中。
子供は「辛いから嫌だ。」と勝手な想像(TVの影響)であまり乗る気ジャナイみたい・゚・(つД`)・゚


196 :可愛い奥様:04/05/10 09:43 ID:WeDkm3sg
うちもマイルで家族4人分のヨーロッパ旅行へ行く予定。
滞在費を今、貯めている所W

197 :可愛い奥様:04/05/10 11:31 ID:X6DglH37
>>195
韓国料理そんなに辛くないよ〜。辛いモノもあるけど。
心配だったら先に韓国料理のお店についれていって
おいしいものいっぱい食べさせちゃえw
うちの子供は石焼きビビンバとチヂミとのり巻(日本のじゃないよ)が大好き。
キムチ系だって色は派手だけど全然からくないのも多いし。
わたしはどっちかというと酸っぱいのが苦手だな。
でも韓国のあの金属製の器とお箸にはまいるよね。
韓国行くならmyお箸は必需品ですっ。

198 :可愛い奥様:04/05/10 12:01 ID:5av4TqOw
私も韓国大好きです。韓国料理めちゃおいしい!!
辛くない物もたくさんあるよー。日本語上手な人多いから
言葉の心配ないのでいつもフリーで行ってます^^


199 :可愛い奥様:04/05/10 14:32 ID:P9S5Y2la
うちはまだ小梨なんで節約ってことまではしなくてすんでるけど
旦那のスーツや出かけ着はいいもの買ってる

前にウニクロのシャツ買ったらすぐよれよれになっちゃたから
男なんて普段着なんてほとんどいらないんだし
服だけはいいもの買ってあげてます
そうすれば私もいいもの買えるし〜

子作りするまでは少しの贅沢させてもらうつもり


200 :可愛い奥様:04/05/10 14:42 ID:9Z3BGhWZ
>子作りするまでは少しの贅沢させてもらうつもり

私もそう考えてズルズルと贅沢してたら、作る気すらなくなってしまったよ。
もう作らないだろうなあ。今年の夏は海外にスキューバのライセンス旦那と取りに行くし。
なぜか小梨夫婦友人が多くて毎週末飲みに行ったり、皆で山荘で陶芸したりで
大人同士の付き合いが充実してて、この生活を手放したくないんだなあ。なんか。


201 :可愛い奥様:04/05/10 14:52 ID:dThhzRwN
スーツ着る職種はたいへんだね
男の衣装代がかかるわさ

うちは研究職なので要らないんです。

202 :可愛い奥様:04/05/10 14:52 ID:DprHQBmZ
安い系の通販服、節約し始めの頃せっせと購入したけど
ワンシーズンもたない事が多い。
結局無駄遣いになっている気がする。

203 :可愛い奥様:04/05/10 14:57 ID:dThhzRwN
通販服は、モノによるですよ。
カットソー系は無駄になる確率多し。
ユニクロはワンシーズン十分持つのでエライ。

通販服でワンシーズン以上持つといったら
極シンプルな、デニムスカートかな。
ジーンズは流行のラインと流行の靴により丈が変わるしねえ、
次々買い換えたくなるから
安い通販モノバーゲン品wで私は満足してるけど。

キモノなら売るほどありますが、洋服は興味がなくて。
でも、めちゃ安くもないけど、海外通販の
ハナ・アンダーソンのコットンベロアのカットソーは大好きです!

204 :可愛い奥様:04/05/10 15:16 ID:ZOiZE4kj
>>197-198サン
レス有難う!
ほんと、TVの影響って強すぎで、
芸能人の方が韓国に行って、キムチ食べてるのをみるたび、
「ほら、辛そうだよ。僕は食べれないよー(ブツブツ」と言うんですよ。
一度、韓国料理店連れて行ってみて、納得させますね!w

205 :可愛い奥様:04/05/10 16:57 ID:3liuW64w
マイルで台湾2泊3日行く予定。
ホテルもマイルで済ませて
故宮博物館ゆっくり見て
ご飯は安いところで食べる。
SARSだけちょっと不安だなあ。

206 :可愛い奥様:04/05/10 17:25 ID:tijITR4U

私なんか、生花が毎日置けるような暮らしが一種の余裕ラインだと思っています。
生花って、やっぱり3000円くらいでしょ? 月に7回くらい買うということは21000円。
家中、観葉植物と造花ではやっぱり活き活きしないわ。


207 :可愛い奥様:04/05/10 17:27 ID:8JyajAzB
>>205
はっ…禿げ裏山〜!台湾いいですねえ〜。
ああ、行きたいよう!ご飯もおいしいし、お茶も安いし。
烏来の日帰り温泉グーですよ、家族風呂がほとんどでマターリ。
ああ、孔雀蛤食べたいよう(;´Д`)ハァハァ

208 :可愛い奥様:04/05/10 18:11 ID:hNDAN9Ru
年収が700万のサラリーマン家庭です。
30歳夫婦二人暮らしなのですが、そろそろ持ち家がほしいなと思っています。
いざ予算だとか、ローンだとか考えたらどのくらいが適当なのか分からなくて…
同じような年収の方はどの程度の金額のお家を購入されましたか?
5000万の家はさすがに身分不相応だとわかるのですが、どの程度が限界なのかわからなくて。
無理のない程度のローンってどのくらいなんでしょうね?

209 :可愛い奥様:04/05/10 18:14 ID:Imruvr2k
年収の5倍くらいって言うよね…>家の予算
あとは、頭金や親からの援助や、そこらへんで変わってくるかと。

210 :可愛い奥様:04/05/10 18:23 ID:iBjlFdMN
>>208
うちは3000万でした。預金も親の援助もないし40台だったので。
でも金利が変動性なので今、万村を買うのは怖い。というかどっちなの?
うちの場合は、2%で10年、10年以降は4%。見直そうと銀行に打診して
ますが、これからは所得も減ってくるのでキツイのは嫌ですね。
所得が一番多いとき(管理職前とか)に何とかしないと40歳以降は先細りかな?
といってもこれはうちの場合だけども。小梨でも親の扶養がある場合は結構
負担が大きいです。一緒に親が住んでくれない場合、もっとシンドイですね。

211 :可愛い奥様:04/05/10 18:24 ID:P9S5Y2la
>200
ほんと、私は欲しくなくなってます
旦那はいづれは欲しいって言うからどうごまかしていこうかと・・・

>206
あ、うちも花は贅沢の一つかもしれないです〜
小梨なんで花くらい無いと寂しくて
いいですよね、花のある生活



212 :可愛い奥様:04/05/10 18:32 ID:Gb6j4hc6
>>193さん
年末はタイが乾季真っ只中ですね。
プーケットはものすごく開発されてしまってますが
サムイ島はまだひなびててよかったでした


213 :可愛い奥様:04/05/10 18:33 ID:AHXjVpdP
>>208
うちも210タンと同じく3000万ローン組んだ。
銀行は4500万まで貸すとか言ってたけど恐くて。
それにこんなご時世だしね。家は環境含めて気に入ってます。
でも、取得税とか手数料とかインテリアとかモロモロで
頭金以外にもいっぱーい出費があった直後に妊娠。
現金はある程度残しておきましょう。

214 :可愛い奥様:04/05/10 18:38 ID:YA+1wo8T
我が家は2500万のローンを組みました。
頭金1500万(自分たちで1000万、両方の親に300万ずつ援助してもらう)
と100万(引越し+諸費用)で4000万のマンションです。



215 :可愛い奥様:04/05/10 18:43 ID:PORr0jZY
>>208
うちはけっこう貯金あったので(ダンナも私も独身のころからせっせと貯めてた)
頭金1000万、借り入れ3000万で4000万円のマンション買った。
借り入れはやっぱり3000万ぐらいまでが適当かな。30年ローンで、普通に
つつましく暮らしていれば、そんなに苦にならず返済できてます。

216 :可愛い奥様:04/05/10 19:02 ID:XzMstfBz
>>208
うちは30歳の時に買いました。
夫婦の貯金から800万、私の親から1000万で頭金。
残り3000万ローンです。
他に諸経費+リフォーム(中古だったので)で600万かかりました。
手元に残った貯金は500万くらい。
33歳の今、繰上げを頑張って、ローン残高は2000万切ろうとしています。

217 :可愛い奥様:04/05/10 19:13 ID:Gb6j4hc6
今唐突に思い出したのですが。

以前テレビで「高級万村買うためにものすごく節約している奥」
というのが出てきて、必死の思いで頭金を貯めてる最中だったのですが
ダンナに具が入ってない焼きそばとか食べさせてて、そのダンナさんが
「たまには肉食べたいな〜」とか言ってたやつ。
周りにそんな人いませんか?

やらせかもしれませんが、そんなに節約して貯めて高級万村買っても
家具もビンボ臭いし周りから浮かないのかな〜としみじみ考えてしまいました

ウチは分相応な中古住宅(やっす〜)買ってリフォームしましたが
ダンナの給料が上がればまた買い換えてもいいと思ってます
毎月のローンなんて家賃以下。むしろこの広さの家はこんな値段では借りられないぐらい。

カツカツの生活よりはそのほうが楽です

218 :可愛い奥様:04/05/10 19:18 ID:BlUB7J3D
うちは3000万の頭金、1000万ローンの4000万の家です。
私はもう少し借りて広い所買いたかったけど、
旦那がローンが嫌いなんです。
だから小さな建て売り。ショボン。

219 :可愛い奥様:04/05/10 19:21 ID:Py2WcEa3
ttp://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/ganri_sim.html

住宅ローンはここでシュミレーションできるよ
家を買うにあたって消費税とか
売買契約書の印紙代とかかかった。
結構な額になるので、3000万の家を買うのに
総額3500万くらいになったような気がする。
そのあたりの経費は住宅雑誌にくわしいので
一度読んでみたら


220 :可愛い奥様:04/05/10 19:33 ID:YA+1wo8T
マンションならローンのほかに
管理費、駐車場、修繕積み立て費も毎月かかってきます。
これに固定資産税も。

我が家の場合は月に36000円と
年13万の固定資産税がかかってくるので
ローン以外に月47000円ほどかかります。

ですからローンの額だけで考えると
しんどいかも。

221 :可愛い奥様:04/05/10 19:43 ID:Sn29clQ6
いいなあ。みんなお金持ちで。
私の夫は多分700万には届かないだろうな。
ローンや家賃はないけど。
私はパート。

222 :可愛い奥様:04/05/10 19:45 ID:Py2WcEa3
>221
うちもなかなか今の収入にならなかったよ。
ローンと家賃がないなら自由になるお金の額は
ここに書きこんでる人と代わりないんじゃないかな。


223 :可愛い奥様:04/05/10 19:53 ID:xgBlBCPV
>>220
管理費・修繕積み立て・駐車場TOTALで36000円?
羨ましい…。うちは駐車場だけで月30000円です。
マンションてランニングコストが高いよね。

224 :可愛い奥様:04/05/10 20:02 ID:5XU/8p4G
うち、管理費と修繕積み立てと駐車場で3万ちょっと。
東京の社宅で暮らしてた時は車持てなかった。
山手線沿線だったせいか、駐車場の相場が駅から徒歩10分で4万以上で。
ハイハイ、車はあきらめますよ…って感じ。
都心だったので必要なかったわけだが。


225 :可愛い奥様:04/05/10 20:02 ID:n77HNcvj
>>223
東京23区でしょ?
うちもそうなんだけど、駐車場代は26000円。あんまし車も乗らないし、近所にレンタカー屋があるので
車の所有を止めました。主人は落ち込んでいましたが、今は酒が常時飲めて嬉しい♪と喜んでます。
それに駅まで徒歩2分というのは魅力的です。でも下町です。55平米で3000万(実は3700万だった)
にまで値切りました(東北なので暗いよー)

226 :可愛い奥様:04/05/10 20:02 ID:N2STl3tD
あの高級マンソン節約妻さんは離婚されたそうですよ。
トイレは近くの公園、洗濯も近くの公園の人だよね。
豚肉買わないで、鶏肉で焼きそば作った人だよね?

家は年収800万で先行き幼児を一命抱えて不安なので
安い建て売り(大工さんにチェック代5万)を3000万で
購入。頭金は1200いれました。親の援助はありません。
会社の持ち家奨励制度を使って15年ローンの12万円はらい。
5年間会社が援助金をだしてくれるので、今の負担は3万円です。
不景気なので、この制度があるうちに家を買いました。
いつ打ち切られても良い金額にローンも抑えました。

227 :可愛い奥様:04/05/10 20:05 ID:5XU/8p4G
韓国とか台湾とか行く人は、やはり日本アジア航空ですか?

228 :可愛い奥様:04/05/10 20:22 ID:xvNlGv8m
えー?駐車場のない社宅ってあるんだ・・知らなかった。

229 :可愛い奥様:04/05/10 20:24 ID:8JyajAzB
>>226
((((;゚Д゚)))))
その番組見てないけど、公園って…充電泥棒と変わらない。
しかもテレビでおおっぴらに言ってしまったのですか?
恐すぎる、その感覚。

230 :可愛い奥様:04/05/10 20:27 ID:Py2WcEa3
マイレージでJAL

231 :可愛い奥様:04/05/10 20:32 ID:5XU/8p4G
>>228
最初に住んだ所は無かったよ。
都内にいくつかの社宅があって、うちが住んでたのは2Kの狭い社宅
だったから。
2人目が生まれて3DKの社宅に移れて、そこは駐車場があったから
ようやく車を買った。
車持てなかったのは、駐車場無し2Kの社宅に住んでた時。
大通りに面してて山手線の某駅まで徒歩10分だったから、車無くても
特に問題無しだったけど。
夜中に子どもが高熱出した時とか、嘔吐・下痢の風邪の時とか、そういう
時だけは困った。(その度にタクシー呼んだ)

232 :可愛い奥様:04/05/10 20:33 ID:KTIFZiRz
>227
えーっと、何が言いたいのかな?
韓国へはEG(日本アジア航空)は飛んでないし、
台湾へはJALの代わりにEGしか飛んでません。

233 :可愛い奥様:04/05/10 20:36 ID:Py2WcEa3
>>207
北京の故宮はいったことあるんだけど
台湾は初めてなんです。
烏来の日帰り温泉、調べてみるよ!
教えてくれてありがとう。
最高級の凍頂烏龍茶買ってくるよ (・∀・)ノ

234 :可愛い奥様:04/05/10 20:40 ID:xvNlGv8m
>>231
あなたの最初に住んだ社宅だろうがなんだろうがそんなに詳しく
説明してくれなくても・・何が言いたいのかな?

235 :可愛い奥様:04/05/10 20:50 ID:5XU/8p4G
>>234
うちの会社はあっちこっちに独身寮や社宅や保養所がある
大企業なんですよ…っていうことを、それとなく言ってみた。

236 :可愛い奥様:04/05/10 20:51 ID:uYOd2lGb
一人だけ「女ののどじまん」みたいな人が居るね。
長々と語った後に何を歌うんだろう。

237 :可愛い奥様:04/05/10 20:52 ID:Py2WcEa3
(・∀・)ノ正直な人でワロタ

238 :可愛い奥様:04/05/10 20:57 ID:8JyajAzB
>>233
北京もいったのね!紫禁城〜ますます裏山〜!
台湾故宮は宝の山だよー、ざっくざっく観てきてね!
故宮にある郵便局の切手(・∀・)イイ!はがき買ったらその場で出せるよ。
キヲツケテ(^∀^)ノイッテラッシャーイ!


239 :可愛い奥様:04/05/10 21:02 ID:2aPSjIuR
いつでも、どこでも嫌われ者ビニ

240 :可愛い奥様:04/05/10 21:05 ID:5HueM2rd
>>234
うちの会社って、234さんが働いてるの?
じゃなくて社長婦人?ご令嬢なのかしら?

241 :可愛い奥様:04/05/10 21:06 ID:Py2WcEa3
そっとしてあげようよ。
ここ荒らさないで欲しいな。

242 :可愛い奥様:04/05/10 21:08 ID:RkevxXfo
>>235
うちの、ってことはオーナーなんですか?凄いですね。

243 :240:04/05/10 21:12 ID:5HueM2rd
(゚Д゚;)ハッ
>>234>>235の間違い

244 :可愛い奥様:04/05/10 21:13 ID:LLghNJTF
>235
見苦しい方・・・

245 :可愛い奥様:04/05/10 21:14 ID:xvNlGv8m
>>235
でしょー、言う必要のないことまでクドクト言うからきっと自慢だと
思った。

246 :可愛い奥様:04/05/10 21:18 ID:xvNlGv8m
自慢にはならないと思うけどねw

247 :可愛い奥様:04/05/10 21:25 ID:Py2WcEa3
ID:xvNlGv8mさんが>>228
質問するから彼女が答えただけじゃん
なんでそんなにからむのよ
いいかげんに止めてほしいんだけど

248 :可愛い奥様:04/05/10 21:28 ID:+CZ6kFRj
うちもコウノトリはこなかった。河原で元気な子供達と
バーベQしてる家族が裏山すぃい〜。

249 :可愛い奥様:04/05/10 21:41 ID:fV3W3PU3
6000万のマンションを物色していた私は
分不相応なのか?

250 :248:04/05/10 21:41 ID:+CZ6kFRj
遅レス、スマソ。

251 :可愛い奥様 :04/05/10 21:42 ID:BwmAHX7f
>248

友人にも同様の人がいる。
何をどう言っても傷付けてしまいそうで、
その事には触れないようにしてる。
本当は、あまり気を落とさないで、と言って
あげたい。



252 :可愛い奥様:04/05/10 22:02 ID:V80T0qhB
>>247
禿同。
時々現れるね、アオリイカ。
同一人物なんだろうけど。

253 :可愛い奥様:04/05/10 22:25 ID:xvNlGv8m
>>235
あなたそんなことが自慢になると思ってるなんてこのスレには
ふさわしくなくてよ。

254 :可愛い奥様:04/05/10 22:28 ID:5XU/8p4G
今夜の入浴剤は花王のバブ「ホワイトローズ」です。
生花はないけど(観葉植物ならある)、バラの香りにうっとり…
もしも願いが〜叶うならぁ〜♪ 吐息を白いバラにかえて〜♪
会えない日には〜 部屋に飾りましょう〜♪ あなたを想いながら〜♪
ふんふん…♪

255 :可愛い奥様:04/05/10 22:30 ID:xvNlGv8m
>>254
そういう歌は、不倫相手のいる人が歌う歌ですけど、もしかして
いらっしゃるの?そんなタイプには感じられないけど。

256 :可愛い奥様:04/05/10 22:32 ID:5XU/8p4G
>>253
いや、おそらくこのスレにいる主婦たちのだんなで、うちのだんなより
大きな会社に勤めてるサラリーマンは1割だと思う。

257 :可愛い奥様:04/05/10 22:45 ID:xvNlGv8m
今日のあなたはいつもと違う〜♪

258 :可愛い奥様:04/05/10 23:29 ID:V80T0qhB
>>256
はーい、うちはその1割に該当しまーす。

259 :可愛い奥様:04/05/10 23:31 ID:M/V5yAC2
バブのローズの香りのやつって
ニオイきつすぎる・・・・


260 :可愛い奥様:04/05/10 23:45 ID:5s2ijdUA
>>256
私自身、大企業に勤めてますが、一緒に働く男性の奥ってだんなさんのこと
どう思っているんだろう、とふと思うことがありましたが、
自慢に思っている人もたくさんいそうですね。
大企業で働いている人だから結婚されたのですか?

今の世の中、大企業だからといって、また学生の就職ランキングに入っているから
といって、イコールいい会社とは限りません。
むしろ、中小とか事務所のほうがキャッシュフローがいい場合なんてたくさんあります。

261 :可愛い奥様:04/05/10 23:46 ID:mltADdU7
>>256
うちは親方日の丸だから・・・。

>>259
ハゲド。
アロマにこっているので、最近はローズオットーです。
1滴ずつだと、結構もつものね。
やっぱりローズゼラニウムとは香りが断然違います。

262 :可愛い奥様:04/05/11 00:02 ID:Bc5mGenL
>>256
夫の会社しか自慢するものが無いのね(w

263 :可愛い奥様:04/05/11 00:02 ID:mx/AafiD
大企業も大変だな。さつまいも1本を3人で分けて食べるんだから。

264 :可愛い奥様:04/05/11 00:03 ID:B7Ix9+Ls
>260
お言葉だけどさ、じゃ、自分はそういうところになんで勤めなかったの?
お給料とか厚生福祉が全然違うよ。いい会社って、お給料が安定して
もらえることってのも重要だよ。中小事務所に勤めて苦労した自分は、
倒産の憂き目にあったこともある。だから夫の会社はつぶれないような
大企業だよ。

265 :可愛い奥様:04/05/11 00:10 ID:usdnZsGP
なんか荒れてきたな

266 :可愛い奥様:04/05/11 00:30 ID:9aUo8PAH
>>264
そりゃつぶれはしないでしょうが、福利厚生や給料も徐々に悪くなっている
でしょう、世の中全体。私はバブルの頃を経験したことないけど、当時は
今と比べると相当よかったわけでしょ。
私は、一箇所にずっといるつもりなくて、転職するにも、
最初は大企業の肩書きを持っていたほうがいいから大企業に
勤めたわけ。今は2社目。

ああ、しかし自分が働いてないのに旦那の会社のことしか自慢できない女って
情けないわね〜 まさに「井の中の蛙」ね。
同僚の奥さんがもし264のような人だったらその同僚が哀れだと思っちゃう。


267 :可愛い奥様:04/05/11 00:36 ID:LRmFaaFe
>266
だってここはそういうスレだもの
哀れだと思っているってことを表明しにここにきたの?
よけいなお世話かと思うし、誰もあなたが哀れがってても
気にも留めないと思うけれど、いかが?

268 :可愛い奥様:04/05/11 00:37 ID:87tSa9Au
>>262
あるよ。言って貰うの待ってるだろうから
寝てるあいだにいっといてあげよう。
一流大学付属高校に通う高3の息子と
雑誌に載せたいくらいカワイイ辻似の中3の娘がいるのよ。
本人のパート先はおにぎりがとってもおいしいのよ。
コレステロール値は他の人にはマネできないくらい高いし。
出会い系サイトで見つけた名古屋の男性は今じゃ心友で
毎晩メールでお休みをいう仲なんだから。
これだけのもの持ってる人このスレにいる?
絶対彼女がいちばん!!

269 :可愛い奥様:04/05/11 00:39 ID:0OrVAzaj
どこでもここでも自慢タラタラして他人を見下してたりする奥はどうかと思うけど、
優秀な夫や仕事を誇りに思うのを恥ずかしいと思わないといけないとは、
日本人なのに日本人であることを恥ずかしいと思ってる左翼の方ですか?


270 :可愛い奥様:04/05/11 00:50 ID:a4NlUQ/1
家族を誇りに思うのはいいことだと思うよ。
だからといって、自分が選ばれた存在だと勘違いし、
人を見下すような態度をとるのはどうだろう。

271 :208:04/05/11 01:52 ID:CtdwUt/7
住宅購入の際のローンのことなどのレスありがとうございます。

大体3000万程度を考えればいいのかなと思うようになりました。
預貯金がほとんど無い状態ですし、親からの援助も考えないようにしようと思います。
援助してもらえたらラッキーぐらいの感覚でいないと、あてにしすぎて後で泣くのもいやですし。
夢ばかり見ていないで現実を見ないといけないと実感しました。
ありがとうございました。

272 :可愛い奥様:04/05/11 03:07 ID:PaMc50pA
>>267 >>266
というか、この金額のスレで自慢しあっているのが、見てて悲しいかも。
もう1段か2段、上のスレにいってからにしないと自慢にもならない。
所詮、1000万以下のスレなんだからさ。
あー。はやく1000万の大台にのってみたいものだ。

273 :可愛い奥様:04/05/11 06:23 ID:BOhcmlXe
例えば980と1050とかだと、たいして変わらんと思うが。
1500ぐらいにならないと、生活の余裕度は大きく変わらん。

274 :可愛い奥様:04/05/11 06:41 ID:BOhcmlXe
終身雇用は崩れてきているけど、中小より大手のほうが安定度が
ずっと高いし、待遇もいい。
転職のしやすさを考えて大企業に勤めてるという人はあふぉか嘘。
まぁ背負うものが何もない小梨なら有り得るかもしれないけど。
バブルの頃はたぶん2度と戻らないだろうから、その頃のことは
もう忘れなければならない…つーか、うちの業界はそれほど関係
なかったわけでどうでもいい。←バブル
多少の波はあっても、20代より30代、30代より40代…と
年収は確実に上がっているのだ。
土日・祭日は完全に休みで、お盆や年末年始も1週間は休み。
独身寮、社宅、保養所完備、組合もしっかりしてる。
宿泊出張はけっこうな手当てが出るので、安いカプセルに泊まって
残りは小遣い…みたいなことも出来る。
ボーナスのカットはあっても、半額になるとか無くなるとか有り得ない。
これが大企業。
だから、定年まで(或いはリストラまで?)居座るのがお利口さん。
バブルの頃、何度か中小から引き抜きの話があったけど(今の会社より
多額の給料を払うからとか何とか言われて)断って良かった。
今では、これらの会社がどうなってるのかわからないけど、たぶん虫の息。

275 :可愛い奥様:04/05/11 06:44 ID:BOhcmlXe
ああ、大企業でも赤字会社みたいなとこはダメですよ。当たり前だけど…
さて、今日はイイお天気なのでスタンドで洗車でもしてきましょう。
車内も掃除して…

276 :可愛い奥様:04/05/11 07:49 ID:aAdEL8U8
>>275
コンビニのパートの後で?

277 :可愛い奥様:04/05/11 07:59 ID:XtZl+bzv
>274
> 宿泊出張はけっこうな手当てが出るので、安いカプセルに泊まって
> 残りは小遣い…みたいなことも出来る。

これって生活の知恵ってやつ?


セコイ

278 :可愛い奥様:04/05/11 08:09 ID:HcSdLSYU
>コンビニパート?
まさかぁ。ご主人は、274さんの中では大企業勤めですよ!
コンビニパートなんて。。。
でも大企業で、このスレ?40代で・・・

279 :可愛い奥様:04/05/11 08:10 ID:9iahkD6V
>>274
自分のことのように語っているけど、誰の話?
例え家族でも別の人格を持った人なんだから、自分と同化しない方がいいよ。
キモイよ。

280 :可愛い奥様:04/05/11 08:10 ID:mx/AafiD

なぜ朝からビニに偉そうにされなきゃいけないのだろう。
どうでもいい内容で。大企業通とでも思ってるのかな?
ただのコンビ二パートおばさんなのに。

281 :278:04/05/11 08:12 ID:HcSdLSYU
ごめんなさい。276さんへです!

282 :可愛い奥様:04/05/11 08:18 ID:sah8XmI3
何?良くわかんないんだけど274タソが言ってる「うちの業界」っていうのは
コンビ二業界の事なの?

283 :可愛い奥様:04/05/11 08:20 ID:87tSa9Au
>>277
セコイ以前に本来は背任行為ですから
公共のBBSで書くようなことではないはずです。


284 :可愛い奥様:04/05/11 08:21 ID:87tSa9Au
>>282
パートいってるだけで「うちの業界」ってスゴイ…

285 :可愛い奥様:04/05/11 08:27 ID:mx/AafiD
274って自分で勤めたこともないんでしょう?
キャリアアップの為に転職、ていうこともあるのを知らないのに
偉そうに言って、で、自分はコンビ二パートでしょう?
断定口調でさ。恥ずかしいと思わない

286 :可愛い奥様:04/05/11 08:44 ID:lDS1rlg7
というか、長過ぎ。言いたい事をスパッと短く買いてよ。

287 :可愛い奥様:04/05/11 08:55 ID:jM1Udma/

800−1000でも同じような感じだったけど、
この殺伐とした感じはどうして?

288 :可愛い奥様:04/05/11 09:02 ID:98YvFYiK
まっ、あれだ、セブンイレブンもファミリーマートも大企業だ罠w

そんな事よりマタリ行きましょうよ。

289 :可愛い奥様:04/05/11 09:39 ID:Mur0yBQ3
ビニ@大企業礼賛って東洋経済とか会社四季報とか
読んだこと無いんだろうねぇ…

>287さん
ある特異な才能をもつ方がこのスレを本拠地にさだめて
大暴れしだしたからです

話を変えて…。私は身体をこわして金融系の会社を辞めて
今は専業をしているんだけど、その業界で何千万円も貰うような人は
24時間仕事漬けの生活をしていた。週の間は会議室のイス(なければ床の
ダンボール)で寝て、週末も出勤。子供の起きている姿は見たことが無い、とか。
年中ピリピリして、ストレスでおかしくなっちゃう人も多かったし
ああいうのを見ていると夫はそんな稼がなくてもいいから健康で幸せでてほしいと思います。


290 :可愛い奥様:04/05/11 09:56 ID:J4Sm9WRG
>289
ハゲド。
夫には「もう昇進しなくていい」と言ってます。
田舎だし、贅沢しなかったら今の収入で十分。私がもっと働けばいいんだし。
大台に乗っても、仕事とストレスででクタクタ・・・じゃ悲しい。
メーカー社員って、薄給でこれでもか、ってコキ使われるのよ・・・

291 :可愛い奥様:04/05/11 10:06 ID:ce6k1Dlm
旦那は大学勤めだが、こき使われているよ。
フルに授業してるのに、教授のために申請書類作ったり、学生の就職の世話をして
独法化の話し合いに振り回されて・・・。

とにかく、夕食だけは食べに帰ってこーーーい!
その後、研究室に戻るのは目をつぶるから・・・。
身体に悪いぞ!

292 :可愛い奥様:04/05/11 10:17 ID:KA2zOMD9
あららん〜
なんか朝っぱらからまた荒れてますねぇ。マターリしましょうよん
わたしとしては、旅行の続きが聞きたかったんですけド。

今日は朝から良く晴れて、日差しが痛いわ。
洗濯物干すときもサングラスして帽子かぶってしまいましたよ。
もちろん朝から日焼け止めバッチリです。白びかりしてあやすぃ。

一年で一番紫外線が強いこの季節を頑張って乗り切らねば。



293 :可愛い奥様:04/05/11 11:04 ID:dpYB0h1C
白びかりって・・・w
塗り過ぎ??っつか日焼けトメの後にファンデーション塗らないんですか?

今日は洗濯日和だと思って色々洗濯したのに風がなくて意外に
乾きが遅いですね〜

294 :可愛い奥様:04/05/11 11:08 ID:grqMv0x2
白びかり何となく分かる。
紫外線散乱剤(吸収剤でなく)入りだと多かれ少なかれ
白浮きするよね。

295 :可愛い奥様:04/05/11 11:58 ID:KoVS44TI
>>260は毒女なのになんでここに居るの?
ケコーンせずに悠悠自適ならわざわざ鬼女板の年収スレに何しに来たの?

296 :可愛い奥様:04/05/11 12:10 ID:FuVmV7eM
多分仕事がないんだよ。260は。
今、ランチ中か?

297 :可愛い奥様:04/05/11 12:14 ID:Kshuiavi
>>295
どこに未婚て書いてあるの?
兼業だと素直に思えないのはなぜ?

298 :可愛い奥様:04/05/11 13:04 ID:DRogqM6X
>>274 大船に乗った気でいるみたいだけど
50歳を境に子会社への出向や大幅な賃金カットされないとも限らないし
まさか家の夫が?!・・・という冷淡な人事移動や待遇をやってしまうのも
これまた大企業なんだよね。

299 :可愛い奥様:04/05/11 13:09 ID:zxsT2wZr
この春から幼稚園に通い出した娘・・
と同時に引っ越した。
今までは同じマンソンのママ達とマタ〜リと普通にランチを楽しんだりしていた。
マンソンって同じ様な境遇の人が多いから何の気がねもなかったけど、
今はお互いの生活レベルがどれくらいか探りを入れている感じがする。
今まで普通に話していたことに(旅行や買物)「えぇ〜っ!!」と
驚かれたりして・・ママ達と話す時思わず無口になってしまうよ。
裕福ではないけどカネコマでもないし・・
底値をチェックしないで買物なんて信じられないっ!と責められ、
「ダメ主婦」呼ばわりされた時は唖然とした。
人の生活にいちいち口出さないでホシイ・・
以上、愚痴でした。スミマセン・・

300 :可愛い奥様:04/05/11 13:16 ID:8HlL0b40
>>295
すごい決めつけにワラタ

301 :可愛い奥様:04/05/11 13:51 ID:odv7lvHK
>>299
自分の生活が普通、って事を前面に主張したり
相手の生活を執拗にチェックする必要はないけど
多少はわかってないとお互い不快な思いをさせる事もあるよね。

私も以前お茶する時に誰も店を提案しないので、
比較的近くて落ち着ける所を提案したら、
高いとか禁煙だとか「いつもこんな所でお茶してるの?」と
言われたことあり(ケーキセットで1000円弱ぐらいです)。
マックやスタバだって行くけど、そっちの提案が失礼な場合もあるし
なんかもー面倒クサイ。

302 :可愛い奥様:04/05/11 14:02 ID:lVauL9Un
>>299
逆パターンだけど気持ちわかる。
社宅にいた時、歳を聞けば給料がわかるような状態でした。
夫は若い方だったので貧乏扱いされまくりで、近所でさんまが特売だと
夕飯時には、さんまを焼く煙が一斉に社宅中から立ち上る所で
「なんでさんまじゃないの?ダメじゃない。主婦失格」と言われましたよ。

実は私在宅で仕事してて、夫と同じくらい稼いでました。
そんなこというと「夫を支えるのが妻の役目」と叱られそうだったので
内緒にしてたんだけど、本当にうざかった。
人の価値観認められないで、説教する人っていやね。

303 :可愛い奥様:04/05/11 14:05 ID:ZCpPgKpj
友達で自称キャリアウーマンで一応上場企業勤務だけど、
(実際は嫌われ者のお荷物というのが披露宴で分かった)
旦那はショボ大卒、零細企業勤務のブサ、(性格はいいらしい?)と
30過ぎて慌ててケコーンした人が居るんだけど、
「夫婦で2馬力だと○○ちゃんちよりも給料いいかも(笑)」
とかやたら張り合うのがいて、さぐり入れてきて激しくウザーだった。
実際は旦那の給料じゃ食べていけなくて、(会社でも嫌われ者で辞めたいっていっつも悪口ばっかり)
働いてるくせに(旦那の給料を散々馬鹿にして自分でも言ってた)
やたらと専業主婦(一流企業勤務の夫持ち限定)を目の敵にして
難癖つけて上からモノを見たような事いうひと。

「○○ちゃんは仕事から逃げたんじゃない?専業主婦って昼間何してるの?
夫の会社が大きいからって何が起こるとも分からないのにいいの?」

とか鼻ヒクヒクさせながら言う馬鹿居たなー。
旦那の会社が潰れそうで嫁の会社の社宅に入ってる甲斐性なしのと結婚したのは自分のくせに、
勝手に逆恨みして一流企業勤めの夫持ちに食事会とかでも空気読めずにクダをまく馬鹿。
260は毒女かそんなタイプと思った。w

304 :可愛い奥様:04/05/11 14:13 ID:nLgK5HZj
そゆの面倒だよねー

公園でのバーベキュー、前回はヤキイモがメインだったから
大人1人900円くらいだったんだけど、
今回はステーキ(といってもコストコの安いオージー)を
入れたりしたので、一人1600円になってしまった。
案の定、中のママ共一人には(もしかして他の人も?)
高いと思われてたみたいです。

独身の頃、他のメンバーでやってたときは一人3000円が
当たり前だったんだけどな・・・。

305 :可愛い奥様:04/05/11 14:22 ID:BOhcmlXe
あー、私も「おたくのご主人は大手だからいいわよね」と言われたことが
過去何度かある。
軽い感じで言われるならともかく、ねっとりと絡みつくように言われると
「ボンクラと結婚したおまえが悪いんだろ?」と思ってた。
ただの恋愛相手なら、好みのタイプ!好き好き好き☆で盛り上がればいい
だけの話だが、そういう相手が零細企業のリーマンや儲かってそうにない
自営だったら結婚してはならない。ほどほどのところで蹴れ。
↑こう自分に言い聞かせてきた。
零細企業勤務のだんなで満足してる奥は別にどうでもいいが、大企業勤務の
だんなを持つ奥に絡みつく奥は最低。
自分がバカで失敗しただけじゃん。

306 :可愛い奥様:04/05/11 14:23 ID:98YvFYiK
>>305
おまいもなかなか噛み付く椰子ですね。

307 :可愛い奥様:04/05/11 14:30 ID:ZCpPgKpj
>>305
分かる分かる。手に取るように分かるわー。
こっちはおたくの旦那が何しててもどうでもいいっつーのに、
根掘り葉掘り聞いてきて勝手に逆恨みする馬鹿。

勝手に逆恨みしたり、ねっとり粘着してきたり、
逆にすりよってなついてくる香具師もuzeeeee!

こっちが気にしてないのに、こだわってるのは藻前の方だろが!!って思う。
自信がないから、妬んで難癖つけるんだよね。

308 :可愛い奥様:04/05/11 14:32 ID:BOhcmlXe
そいから私は、だんなに対して「過労死するほど働け」「どんどん昇進しろ」
なんて思ってませんよ。
決め付け厨がそういうふうに思い込んでるみたいだけど、そんなこたぁ一言も
言ってないはずだ。
でも、出世欲がない男っていうのは魅力がないし、後輩に追い抜かれるという
ことは男としてかなりミジメなのではないか?
だから、男たるもの出世に全く無関心というわけにもいかない。
出世しない男というのは、仕事能力や世渡りの能力に欠ける。
それもちょっとナンだと思うんで、ほどほどでいいんじゃないですか?
会社の規模にもよるが、最終の席が課長〜部長ということで。


309 :可愛い奥様:04/05/11 14:36 ID:ZCpPgKpj
>>308
決め付け厨って、どうにかしてそういう金持ちあるいは一流企業の嫁は
出世に拘ってて、自分の事しか考えず、夫婦仲は悪い不幸せと思い込みたいみたいだよね。w
あれも本当どうしたらそういう発想になるのかと不思議でたまらん。
東大卒なのに高卒より使えない!とかごく一部の人間を見て
まるで全ての人間がそうであるかのようにほざいて
溜飲さげる馬鹿と同じ。

310 :可愛い奥様:04/05/11 14:37 ID:3jukPpkc
>>303>>305は感覚似ているみたいね。
感じ悪いから、出来ればよそでやってくださるとうれしいんだけど。

311 :可愛い奥様:04/05/11 14:37 ID:mx/AafiD
>>307
天然?工作員?

312 :可愛い奥様:04/05/11 14:39 ID:mx/AafiD
>>308
>最終の席が課長〜部長ということで

最終が小さく出てるのは中堅理系私大卒でそれ以上は望めないから?


313 :可愛い奥様:04/05/11 14:40 ID:vv72Pr4z
うちは兼業なんだけど、専業奥に「あなたはいいわよねー。自分の自由
になるお小遣いがあって」とか「私も仕事辞めなきゃよかった」
とか言われることがあって、それがうざいので
「いいじゃない、お宅のご主人は大手勤務なんだから」と切り返すこと
はあるなー。
「羨ましい」って、本当に羨ましいと思ってなくても言うことあるよね?


314 :可愛い奥様:04/05/11 14:41 ID:mx/AafiD
しかし、旦那がたまたま高度成長期で聞いたことない大学を出ても
運良く入れた「だけ」なのに随分大きくでるね。BOhcmlXeは。
妬まれてるだって・・
>最終の席が課長〜部長ということで。
にワラタ。単にそれ以上に行けないだけなのに。

315 :可愛い奥様:04/05/11 14:42 ID:ZCpPgKpj
さあ?他人に社交辞令でいちいち羨ましいなんていわないけど。
実際羨ましい人は言うかもね。


316 :可愛い奥様:04/05/11 14:46 ID:mx/AafiD
ってか、ここで大企業に入ってることを自慢してる人はなんなの?
40代50代でこのくらいの給料貰ってるのは珍しくないだろうし
で、なぜここで「大企業」言っているんだろう。
若くてここの年収貰ってるならもちろん大企業だろうし、誰がどこで
ここにはいないとでも言ったの?つか論じるまでもないのでは?
で、いたからどうだ?いないからどうだ?っていうことにもなるけど。

ピントのズレたことで論議するアフォーがいるので、最近とても
品が悪くなりましたね。

317 :可愛い奥様:04/05/11 14:49 ID:vv72Pr4z
いちいちなんていわないけど、言って欲しいんだろうな、と思うときは
「羨ましいわー」ってつい言っちゃう。面倒だから。
……性格悪いかも。

318 :可愛い奥様:04/05/11 14:50 ID:mx/AafiD
BOhcmlXeってすごい気持ち悪いんだけど。
変なレスを得意げに書いて、自分が馬鹿って思われてるって
気づかないのかな?
変人が出入りするスレなの?ここは。
前はとても気持ちよいスレだったのに・・すごい残念。

319 :可愛い奥様:04/05/11 14:51 ID:ZCpPgKpj
>>316誰も自慢なんかしてない。自慢してると思うのは何かのコンプ?
元々は>>260が鼻ヒクヒクさせて書き込んだから。

320 :可愛い奥様:04/05/11 14:55 ID:3jukPpkc
>>317
良好な人間関係のために、社交辞令として私も言います。
ID見たほうがいいですよ。どちらがまともな意見かわかるから。

321 :可愛い奥様:04/05/11 14:56 ID:mx/AafiD
>>319
だって妬みとか書いてあるでしょ。妬み?と思うってことは自分が
妬まれる立場と思ってるってことでしょ?(僻みだっけ?)
どっちにしろ、低レベル。すごい気持ち悪い品のない書き込みで
嫌になっちゃう。



322 :可愛い奥様:04/05/11 14:57 ID:grqMv0x2
>>318
端から見てると、あなたも似たようなものですよ。

323 :可愛い奥様:04/05/11 15:00 ID:98YvFYiK
>>318
たぶん気付かないと思う。いや、気が つ け な い 人だろうね。

きっと、友達も1人抜け、2人抜けと距離置かれてるんだよ。

324 :可愛い奥様:04/05/11 15:01 ID:mx/AafiD
>>322
ちょっと、BOhcmlXeと似てるのなら生きてる価値なしだから
芯だ方がいいってことですね?

325 :可愛い奥様:04/05/11 15:01 ID:ZCpPgKpj
>40代50代でこのくらいの給料貰ってるのは珍しくないだろうし
ID:mx/AafiDは40-50代でこのくらいの給料しかもらえない企業だから
やたらと難癖つけるんだね。

コンビニパートって発想が・・・自分の事?



326 :可愛い奥様:04/05/11 15:04 ID:mx/AafiD
( ゚Д゚)ハァ?コンビ二パート?なぜこのスレにいてコンビニパートしなきゃ
ならないの?冗談じゃないわ、ちょっとやめて〜そういうのはこの
スレの対象じゃないでしょ?

327 :可愛い奥様:04/05/11 15:11 ID:mx/AafiD
>>323
それさ、そのままBOhcmlXeに言ってあげてよ。

328 :可愛い奥様:04/05/11 15:13 ID:ZCpPgKpj
263 :可愛い奥様 :04/05/11 00:02 ID:mx/AafiD
大企業も大変だな。さつまいも1本を3人で分けて食べるんだから。

280 :可愛い奥様 :04/05/11 08:10 ID:mx/AafiD

なぜ朝からビニに偉そうにされなきゃいけないのだろう。
どうでもいい内容で。大企業通とでも思ってるのかな?
ただのコンビ二パートおばさんなのに。

285 :可愛い奥様 :04/05/11 08:27 ID:mx/AafiD
274って自分で勤めたこともないんでしょう?
キャリアアップの為に転職、ていうこともあるのを知らないのに
偉そうに言って、で、自分はコンビ二パートでしょう?
断定口調でさ。恥ずかしいと思わない

312 :可愛い奥様 :04/05/11 14:39 ID:mx/AafiD
>>308
>最終の席が課長〜部長ということで

最終が小さく出てるのは中堅理系私大卒でそれ以上は望めないから?

314 :可愛い奥様 :04/05/11 14:41 ID:mx/AafiD
しかし、旦那がたまたま高度成長期で聞いたことない大学を出ても
運良く入れた「だけ」なのに随分大きくでるね。BOhcmlXeは。
妬まれてるだって・・
>最終の席が課長〜部長ということで。
にワラタ。単にそれ以上に行けないだけなのに。

329 :可愛い奥様:04/05/11 15:14 ID:ZCpPgKpj
316 :可愛い奥様 :04/05/11 14:46 ID:mx/AafiD
ってか、ここで大企業に入ってることを自慢してる人はなんなの?
40代50代でこのくらいの給料貰ってるのは珍しくないだろうし
で、なぜここで「大企業」言っているんだろう。
若くてここの年収貰ってるならもちろん大企業だろうし、誰がどこで
ここにはいないとでも言ったの?つか論じるまでもないのでは?
で、いたからどうだ?いないからどうだ?っていうことにもなるけど。

ピントのズレたことで論議するアフォーがいるので、最近とても
品が悪くなりましたね。

318 :可愛い奥様 :04/05/11 14:50 ID:mx/AafiD
BOhcmlXeってすごい気持ち悪いんだけど。
変なレスを得意げに書いて、自分が馬鹿って思われてるって
気づかないのかな?
変人が出入りするスレなの?ここは。
前はとても気持ちよいスレだったのに・・すごい残念。

330 :可愛い奥様:04/05/11 15:14 ID:ZCpPgKpj
>中小企業に勤めてて、40代でやっとこの給料。
>偉そうに言って、で、自分はコンビ二パートでしょう?断定口調でさ。

自分が断定口調でコンビニパートって決め付けてる発想はどこから?

>キャリアアップの為に転職

って元々中小企業に勤めてて今より大きい会社に勤めるというのは妄想ですか?白昼夢ですか?

>高度成長期で聞いたことない大学を出ても運良く入れた「だけ」

>最終が小さく出てるのは中堅理系私大卒でそれ以上は望めないから?

自分の決め付けはどこから?自分自身の(旦那の)経験?

>ピントのズレたことで論議するアフォーがいるので、最近とても
>品が悪くなりましたね。

>BOhcmlXeってすごい気持ち悪いんだけど。
>変なレスを得意げに書いて、自分が馬鹿って思われてるって
>気づかないのかな?
>変人が出入りするスレなの?ここは。
>前はとても気持ちよいスレだったのに・・すごい残念。

自分の書き込みは品がいいとでも?最高に笑わせてもらいました。

331 :可愛い奥様:04/05/11 15:20 ID:mx/AafiD
ちょっと、貼り付けはしないでよね。ここは貼り付けする
スレじゃないですのよ。お話するスレですの。
ZCpPgKpjはBOhcmlXeと似てると言われたから面白くなくて
私に当たらないで欲しいわね。

言葉じゃなく内容が品がないの。まぁ、ああいうこと言う人って自覚
がないだろうから、恥ずかしげもなくあぁいうこと書けるんでしょうが。
気持ち悪い粘着具合からしてZCpPgKpj=BOhcmlXeなのでは?
という疑いまででてきてしまいますわ。ID変えたりなんかしてね・・
オホホホ・・

332 :可愛い奥様:04/05/11 15:21 ID:ZCpPgKpj
>言葉じゃなく内容が品がないの。まぁ、ああいうこと言う人って自覚
>がないだろうから、恥ずかしげもなくあぁいうこと書けるんでしょうが。

( ゚д゚)ハァ?
自覚がないのはお互いさまみたいでつねw
40過ぎてこれくらいの年収しかない中小にお勤めで
色々大変でしょうけど頑張ってねおばさん

333 :可愛い奥様:04/05/11 15:24 ID:grqMv0x2
3人まとめてあぼーんワードに入れてみた。すっきりした。

334 :可愛い奥様:04/05/11 15:25 ID:mx/AafiD
>>332
( ゚Д゚)ハァ?勝手に「中小の妬み」ってことにしたいようですが
どうぞご自由に。中小ってなに?中学と小学校しか浮かばない
のですが。そんなつまらないことで躍起になる精神レベルに
ぞっといたしますわ。気持ち悪い。

335 :可愛い奥様:04/05/11 15:27 ID:mx/AafiD
自覚がないと言われても、自覚を持たなきゃならないような
品のない考えは持ち合わせてないんでね。
ZCpPgKpj=BOhcmlXeは、下品スレでも立ててそこで馴れ合って
たらどーですか?気持ち悪いスレ、でも根性悪いスレでも
いいんじゃなーい?

336 :可愛い奥様:04/05/11 15:27 ID:FwIy/ivU
最終で部長って大企業ならいいほうじゃないの??

337 :可愛い奥様:04/05/11 15:28 ID:ZCpPgKpj
もしかしてスーパーで他人のかごの中身チェックしてブツブツ言ってるおばさん?
節約生活がんがって!

338 :可愛い奥様:04/05/11 15:30 ID:ZCpPgKpj
>>336
ID:mx/AafiDは大企業の事知らないからしょうがないね。
課長クラスでも天下りでID:mx/AafiDの会社の社長レベルなのにね。

自分の思い通りにならない人間を同一人物と思うのは低学歴の証拠。
頑張ってねID:mx/AafiDおばさん。

339 :可愛い奥様:04/05/11 15:32 ID:mx/AafiD
そりゃ中堅私大出た人から見れば部長はすごいんじゃないの?
知らないよ。興味もないからそんなこと。
ま、間違っても役員クラスにはならないってことはわかりますがね。


340 :可愛い奥様:04/05/11 15:33 ID:98YvFYiK
>>339
お宅は役員クラスなのにこのスレ?

341 :可愛い奥様:04/05/11 15:33 ID:mx/AafiD
>>337
あなたじゃないの?痔を抱えてコンビ二パートして廃棄食品
貰ってきてる人って。私はお勤めしてませんの。

それにパートしてたら忙しくてかえってきたら家事やら色々ある
でしょう?暢気に2ちゃんなんてやってられないでしょう?

342 :石妻:04/05/11 15:35 ID:VlpHZJNa
勤務医スレ立てました。
バイトがあまりできない若いご主人の場合
このスレに該当するかと思い宣伝に参りました。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084257050/

343 :可愛い奥様:04/05/11 15:38 ID:cjO1IIxc
なんでもいいけど。
ビニって言う人もビニ追っかけの人もまとめて出て行って。
うざすぎ!!!!!

ビニさんも自粛してよ。
あなたいると荒れるのわかってるんだから
このスレに居座ることないでしょ。
カネコマにかえれとはいわないけど、
ROMに徹するかヲチスレであそんでくれない?


じゃま。

344 :可愛い奥様:04/05/11 15:39 ID:RwThfmEM
のぞきに来て唖然としたよ。
今日のここ、どうなってんだ全く。

345 :可愛い奥様:04/05/11 15:40 ID:ZCpPgKpj
誰も書いてもないのに中堅私大にやたらと拘るID:mx/AafiDは自分の事書いてると思われてもしょうがない。
それすらも理解できないなんて哀れ。
ここまで誰も書いてもない学歴に粘着するとは高卒かもね。

>最終が小さく出てるのは中堅理系私大卒でそれ以上は望めないから?

と自分が書いたのに慌てて「興味もない」と訂正するのってみじめじゃないの?w
発想も貧相というか貧乏臭く下品。
痔持ちのコンビニパートの残飯処理おばさんがんばって。
もうこれ以上書いたら可哀想だからやめとくわ。

346 :可愛い奥様:04/05/11 15:42 ID:IL2OzwnT
223 :名無しさん@恐縮です :04/05/11 10:52 ID:xpP6Eb7X
>>218
噂の鬼女、おれも見てきた
年収いくらとかエリートの奥様とか
自分で勝ち取ったわけじゃなく、ダンナが得てきたものなのに
なんであんなに誇らしげでエラソーなのかが分からん
くだらない生き物だ




347 :可愛い奥様:04/05/11 15:43 ID:98YvFYiK
>345
もしかしたら中卒か高校中退かもしれないね<mx/AafiD


348 :可愛い奥様:04/05/11 15:46 ID:mx/AafiD
>>345
あなたも
>もしかしてスーパーで他人のかごの中身チェックしてブツブツ言ってるおばさん?
なんて誰も書いていないこと持ち出すなんて変ね〜。
どこからかごの中身チェックなんて出てきたの?
そんなことする人いるの?すごい気持ち悪くて品のなさの極地。
どこからそんな話が出てきたのかわからない〜



349 :可愛い奥様:04/05/11 15:48 ID:StiZ1YOM
なんか盛り上がってるな。

350 :可愛い奥様:04/05/11 15:49 ID:GKHhRyyu
この流れ…ネタですか?


351 :可愛い奥様:04/05/11 15:52 ID:mx/AafiD
>>347
私は専門学校卒ですよ。
一応資格を持ってますので、勤めるにしてもコンビ二パートは
やらないな。

352 :可愛い奥様:04/05/11 15:56 ID:ZCpPgKpj
品のなさでは痔持ちのコンビニパートの残飯処理には敵いませんわ。

>312 :可愛い奥様 :04/05/11 14:39 ID:mx/AafiD
>>308
>>最終の席が課長〜部長ということで

>最終が小さく出てるのは中堅理系私大卒でそれ以上は望めないから?

ねえねえ、ID:mx/AafiDおばさんは大企業の部長職って知ってる?
興味ないんじゃなくて、見たこともないんでしょう?
おたくの旦那の中小零細企業の部下が1人も居ない部長職とは違う
ってことを知っておいた方が後々恥をかかなくてすみますよ。
今日は一つ勉強になったね。良かったね。
後でID変えて自慢げに書けるね〜。

353 :可愛い奥様:04/05/11 16:00 ID:mx/AafiD
>>352
あら、もう終わりなんじゃなくて?

あのね、一般企業には勤めてませんの。だから関係なし。
わたしも資格持ちなんで、一般企業や商店には勤めたこと
ありませんの。コンビ二に勤めるなんて考えたこともないのに
痔持ちだのかご覗きだのパートだの言われて参っちゃいますわ。


354 :可愛い奥様:04/05/11 16:03 ID:mx/AafiD
ZCpPgKpj =OhcmlXeだね。
あーしつこい!ID変えてしつこいしつこい。

355 :可愛い奥様:04/05/11 16:08 ID:KA2zOMD9
あららん〜
またまたまたなんだか荒れてますねぇ〜
今日はあづがっだからねぇ。
クーラーでもいれて、少し涼んでみましょうよ〜

本日暑さに負けて初クーラー、あ、もとい。エアコンですね。
クーラーって・・・・・・年代がばれてしまいますね(笑)
そう、そのエアコンつけて
膨大な量の洗濯物をたたんでしまいましたわん

もうすぐ子供のお迎えなので白びかりした顔でも洗い流していかなくちゃ
このままファンデーション塗ってもかえって見た目気持ち悪くなりそう。
でも、日焼け止めってファンデより落ちにくいですね。

あ、ものすごーい横レスでございますが。
私、郷土芸能の舞踊を少しやってるのですね。
たまに公民館なんかでやるときに、本格的に水白粉でやるのメンドくさいので
日焼け止めを顔や手や足に超厚塗りします。
真っ白になりますよんw

356 :可愛い奥様:04/05/11 16:13 ID:mx/AafiD
あら、ZCpPgKpjってとあるスレでの有名人なのね。
知らなかったわ。
OhcmlXeとは別人だったのね。とても似てるから、てっきり
本人がID変えてるのかと思いましたよ。

あのね、知らないようだから教えてあげるけどOhcmlXeが
あなたの思ってるカゴ覗きの人じゃないかな?

どこでも嫌われる人は一緒なんだね。ZCpPgKpjもOhcmlXe
も言ってることから何からそっくりだもん。

357 :可愛い奥様:04/05/11 16:17 ID:ZCpPgKpj
ID:mx/AafiDの粘着おばさん、大企業にコンプ持ってカッコワルイ。
自分の思い通りにならなきゃ同一視症候群とはますますカッコワルイ。
専門卒の資格ってなんだろう?
美容師さんか水虫持ちの自称ネイルアーティストなんか?
生きていくのはつらいと思うけど頑張って。

358 :可愛い奥様:04/05/11 16:19 ID:RwThfmEM
アラ乾く。

359 :可愛い奥様:04/05/11 16:25 ID:98YvFYiK
資格持ってても、活かさなければ意味が無いよ。
ましてや一度も職に就いたことがないなら尚更だしね。


360 :可愛い奥様:04/05/11 16:28 ID:Pi8A+R9F
皆様、マターリいきましょう。粘着はスルーですよ。

今日は予報どおり夏日ですねー。
こんなに暑いとそろそろ夏物が本格的に欲しくなりますね。
明日新宿に行くので、いろいろ物色してこよーっと。

361 :可愛い奥様:04/05/11 16:31 ID:+BwlKoNn
なんのとり得のないオバンども!!早く飯の支度でもせんかい!!

362 :可愛い奥様:04/05/11 16:35 ID:BRGG4pY4
ここにいるオバサンもさ
毎日生きてるだけじゃなくてさ
少しは世の中に貢献でもしたら?


363 :可愛い奥様:04/05/11 16:39 ID:yuw/5wWX
夕食っていったって、小梨のわたしんちでは殆ど一人で食べるのが現実。
主人はご飯が嫌いで、酒の肴しか所望しません。
夕食食べて、主人の帰宅時である10時頃に晩酌するとどうしても私も
一緒に飲食してしまう。
太ってしょうがありません。
ただ今65キロ(159センチ) 体脂肪が33〜38%。
このデータが動きません。健康なんでしょうねw

今日は、朝が焼き飯(野菜とケチャプ)、ミルク。昼が冷やし中華(野菜、卵)。
ご飯が冷凍してありますが、今夜は八宝菜が主人の肴となりますので、たぶん
私はそれをオカズに遅い食事をしそうです。
夜は2時頃に寝ます。睡眠時間は7時間です(主人が出かけた後少し寝ますので)
夕方まで自宅で仕事していて殆ど動けません。自転車乗って買い物へ出かける
主婦の方が羨ましい。コンビにに行くのが関の山。
なんとかならんでしょうか?

364 :可愛い奥様:04/05/11 16:45 ID:v9OBPuuH
ID:mx/AafiDは専門卒の自営のオサーンと思われ。

365 :可愛い奥様:04/05/11 16:53 ID:yuw/5wWX
>>364
> ID:mx/AafiDは専門卒の自営のオサーンと思われ。

なんか早朝から噛り付いているみたいねパソに

366 :可愛い奥様:04/05/11 17:20 ID:HcSdLSYU
ビニさん、本当に自粛して下さい!
貴方は、様々な良スレを荒らしているんですよ。
普通ではないから、どこにいてもすぐ分かります。
このスレもカネコマ同様、卒業して下さい。
お願いします。

367 :可愛い奥様:04/05/11 17:36 ID:BOhcmlXe
大企業の部長といえば、直属の部下の数は数十人にはなるわけだが…
課長でも10人前後の部下はいるわけだし、他の部署の人たちからも
○○課長!と呼ばれるわけだが…(うちのは課長)
ちなみに、定年までに部長席に座れるのは30人に1人、課長席に座れるのは
7〜8人に1人ぐらい。
もちろん全員大卒。
就職氷河期になってからの新入社員たち、最低で理科大マーチだ。
入社後の出世競争も激化する一方ですな。
ナムナム〜

368 :可愛い奥様:04/05/11 17:38 ID:BOhcmlXe
私はこのスレは荒らしていません。
というか、荒らしたスレなんて2つだけですわ。

369 :可愛い奥様:04/05/11 17:42 ID:mx/AafiD
↑がビニ。自粛要請直後に書くところがいかにも。

大企業にコンプて・・
それにネイルアーティストって資格いるの?
知らなかった。自営のオサーンって・・自営にコンプでも
あるのかね?

370 :可愛い奥様:04/05/11 17:43 ID:mx/AafiD
>367
だから早い話があなたのダーリンはなれないんでしょ?
部長に。ただ勤めてるだけでも大企業だもんね。

371 :可愛い奥様:04/05/11 17:52 ID:cihoh3jI
うちのダーもやっと700くらいだー。
28だからまだまだペーペーだし、残業だらけだし。
新婚さん気分味わえないなぁ。。
早く帰ってこないかなぁ。

372 :可愛い奥様:04/05/11 18:05 ID:dpYB0h1C
>>355
あららん〜

私、なんか君がとっても好きだ。(そんな私は293)
せっかくマターリマターリと思って軌道修正しようとしてくれたのに
またおかしな空気になっちまったのう。
私はとんでもない地黒なので日焼け止め塗ると顔色悪い人み
たいになっちまうー。

ここのスレの奥タンたちはどんな化粧品使ってるのかすぃら?
私は基礎化粧品とファンデーションはちゃんとしたやつだけど、
マスカラ、チーク等はドラッグストアの激安物だー。
アイシャドウは激安物だと上手く乗らないのでやや安物にしてます。

>>371
28で700だったら悪くはないんじゃないかなー。
残業代の比率が高いのなら将来昇進したときに減っちゃいそう
だけどね。。

373 :可愛い奥様:04/05/11 18:12 ID:/7gy/WFz
化粧品、私はファンデと口紅だけはちゃんとしたやつ。
基礎化粧品はオ○ビス。安いよ〜
私は肌が弱くて安い物(いやきっといい物もあるのだろうけど)を使うと
すぐ肌がガサガサになってたのだけど、これはなかなか良いです。
独身の頃はエスティー○ーダーとかで揃えてたけど、もうあんなに高いのは買えない・・

374 :可愛い奥様:04/05/11 18:20 ID:KwDo1LVm
>>372
基礎化粧品はウマ、ドラッグストア系。(口コミ頼み。以前より調子良し)
ファンデ、パウダーなどベース系は外資(これは譲れない)
マスカラは、普段はオペラ、お出かけはランコム。
アイシャドウはなかなか無くならないので独身時代の遺物を使用中。
化粧品にかける金額は独身時代よりかなり減ったが、今のところ
あまり変化なしです。
今は、化粧品も進化してるのでイザという時が来たら、その時なんとか
なると思っているのだが。

でも、ナスでたら、S○Uの美白、買うぞ!

(修正中)



375 :可愛い奥様:04/05/11 18:22 ID:UN795o+Q
自分は基礎化粧品はハウスオブロゼと入浴関係はラッシュです。
ラッシュの「足シアツ」クリームのファンです。
三十路になったら急に足の裏がカサカサしてきたよ;;。
ラッシュの固形シャンプー(コンディショナー入り)も好き。
基礎化粧はちゃんとしてるけど、後はスッピンテロです。



376 :可愛い奥様:04/05/11 18:25 ID:KlXSuL0d
私は生協のを使っている。肌が弱くて、市販のは合わずにずっとファン○ル使ってたんだけど、ビンが小さくて面倒くさかったから変えました。
そしたら今の方が肌に合っている。
安物の方が私には良いってことか・・・。

ここはカネコマのように荒れる事もなく、他の収入スレのように脳内の張り合いもなくて雰囲気良かったのにここんとこひどい。

マターリといきましょうよ、変なレスはスルーして。

377 :可愛い奥様:04/05/11 18:27 ID:PDRjtX9i
ワシは化粧品は節約できないのう・・・
なぜかというと、乾燥・敏感肌なのじゃ。
以前、スーパーで売ってる800円とかの化粧水試したら合わなくてダメダメ
ファンケルとかアユーラの、界面活性剤無添加のでないと。
海外ブランド化粧品は、デパートでは買わないで
個人輸入のサイトとか、ネットで安く買えるところで買ってますです。


378 :可愛い奥様:04/05/11 18:33 ID:SrbQCjx0
基礎化粧品は無印。
ファンデはセザンヌ。
色物も安いとこのばっかり。(メイベリンとか)
もともと化粧にあまりこだわりないし、トラブルないから…。

379 :可愛い奥様:04/05/11 19:03 ID:BOhcmlXe
基礎化粧品はビオレ弱酸水とUVミルク
下地とファンデは敏感肌用のサナ(ノエビア)
チークはローズ系がランコム(出張土産)、オレンジ系がDHC
シャドーはランコム(出張土産)とフフ(カネボウ)
マスカラはランコム(出張土産)
口紅はレブロン(旅行土産)とセザンヌ(母の日のプレゼント)と
ランコム(出張土産)
アイライナーとかグロスとか500円未満のドラッグストア激安品
なんかバラバラだけど、色使いには気を使ってる。
当たり前だけど、シャドー、チーク、口紅の色の組み合わせがしっくり
合うようにとか。
私も肌は強いほうだけど、美白系でえらくかぶれたことがあるから
美白系恐怖症(使わない)

380 :可愛い奥様:04/05/11 19:03 ID:M3PrpvGH
基礎はシーラボに変えてラクチンに。
ファンデはエクスボーテ。女優肌というふれこみに釣られて…でもよくわからない…
前にかづきれいこのを、ビデオ付きで揃えたんだけど('A`)マンドクセでほこりかぶってます。

381 :可愛い奥様:04/05/11 19:13 ID:QllwY4PR
肌だけが綺麗色白だった私。年取ってから最近基礎化粧品というのを使い出し、いっきに状態が悪化しました。
もう取り柄がありません。今は100円ショップのアロエの化粧水とプチュレという美容液。メイクは口紅と白粉のみ。
メイクをするとブスになると言われ、化粧には縁がありません。20代の頃は水で顔を洗っているだけでした。

382 :可愛い奥様:04/05/11 19:15 ID:QllwY4PR
>>363
わたしも小梨です。年取ると(40近いと)、痩せませんよ。

383 :可愛い奥様:04/05/11 20:29 ID:u52+HDeD
なんかカネコマスレの方が相応しい方がいらっしゃいますね

384 :可愛い奥様:04/05/11 20:52 ID:nddClo8f
わたしもファンケル使ってるけど
もっと化粧水をパシャパシャ使いたい。
無添加でたっぷり使えるの、ないですかね?

385 :可愛い奥様:04/05/11 21:19 ID:MH7+Y2Jl
30代前半は、このスレの中位だったけど<夫年収
私はSKUをフルで使っていた。
現在、30代も後半になり、シミや皺が気になりだした。夫はこのスレを100万ほど
超えてるけど、化粧水は水の彩<生協ブランド
子の教育費が嵩んで、母の顔代には回らないです(w

386 :可愛い奥様:04/05/11 21:29 ID:SjpAWIV0
>>368
まだ、荒らして無くても
いずれいきなりわけのわからない難癖つけて
荒らすでしょう。いままでもそうだったし。
自分がいままでしてきたことに対して
責任をとれっていわれてるんですよ。
いま荒らしてるかどうかなんて関係ない。

387 :可愛い奥様:04/05/11 21:43 ID:BOhcmlXe
>>386
荒らしてるのは、あんたみたいなレスする人でしょ。
私は普通に書き込みしてるだけですから、文句を言われる筋合いは
全くありませんわ…ということで、これからも飽きるまでは書きたい時に
書きたいだけ書きます。
気に入らないならサッサと出ていくことをお勧めします。
2ちゃんには山のようにたくさんのスレがあるんだから、お好きなスレに
どうぞ。

388 :可愛い奥様:04/05/11 21:45 ID:98YvFYiK
>385サンの水の彩ってどうです?
たまに掲載されてるのを見るのですが、
どうも写真だけだと、どうなのかな?と思いまして。
乾燥肌の人でも大丈夫そうですか?

389 :可愛い奥様:04/05/11 21:49 ID:mx/AafiD
>>387
ここ出ていったら行くところないもんね。

390 :可愛い奥様:04/05/11 21:50 ID:mx/AafiD
>>387
で、全然普通の書き込みじゃないよ。異臭を放っている。
臭くて臭くてすぐ見分けついちゃう!

391 :可愛い奥様:04/05/11 21:52 ID:1LBgpdNx
ここでは小手藩つけないの?

392 :可愛い奥様:04/05/11 21:52 ID:mx/AafiD
でもだいぶ飽きてきたよ。変さにだいぶ慣れてきた。

393 :可愛い奥様:04/05/11 22:15 ID:aAdEL8U8
ここはビニサロンと思っていいのかしら。

>ビニ
今発売中の「クロワッサン」の特集、【料理の基礎】だよ
だしのとり方から書いてあるみたい。
読んでみたら?
それとね、次号はなんと【コレステロール】の特集だって。
良かったね、タイムリーだね。絶対読んでね。

394 :可愛い奥様:04/05/11 22:18 ID:0/tI3sGP
みなさん、親に仕送りってしていますか?
結婚生活も落ち着いてきたのでそろそろ考えたいのですが。
夫の親と私の親と、どうバランスをとったらいいものか。

395 :可愛い奥様:04/05/11 22:52 ID:m92hPA8m
>>394
仕送りなんてしてませんよ。
旦那の親も私の親も、私達より数段裕福だもの。
逆にいまだに色々援助してもらってます。

396 :可愛い奥様:04/05/11 22:56 ID:kBJ0s6A5
↑偉そうに言うことじゃないね

397 :可愛い奥様:04/05/11 22:58 ID:HcSdLSYU
>387
どうして386さんが荒らしなの?
貴方の書き込みは、普通じゃないのよ!
自分では、気付いていないのかもしれないけれど
沢山の方を不快にさせているの!
自分が、どれだけ有名人かご存知ですよね?
お願いですから、人が嫌がる事はしないで下さい。

398 :可愛い奥様:04/05/11 23:07 ID:k4LwNwOt
>>397 餅つけ


399 :可愛い奥様:04/05/11 23:07 ID:JG8of5hO
ビニサンの旦那さんって結局どこにお勤めなんですか?

ここの年収で、有名私立高に通わせることって可能なんですね。
うちはまだ子達が小さく、その辺良くわからないので参考になります。
あ、でもうちは住宅ローン額が大きいからダメかな…。(鬱

400 :可愛い奥様:04/05/11 23:09 ID:gCL6YdF6
>>394
うちは、旦那の御両親が亡くなっているので自分の母に不定期で送金してます。
年にすると60万〜100万。実兄も仕送りしているので何とか支えられています。

ところで、旦那のお母様が亡くなったとき、面倒を見ていたのが私の主人だけだったのに
遺産(といっても主人が渡していた金)を殆ど長男にとられてしまいました。万村の頭金
のためにとお母様が1000万も預金していたくいれたものを。このことを四の五の言うと
主人が怒るので、嫁の立場は辛いなあとちょっと思いましたね。


401 :可愛い奥様:04/05/11 23:12 ID:gCL6YdF6
> のためにとお母様が1000万も預金していたくいれたものを。このことを四の五の言うと

             1000万も預金していたくれたものを。 ○


402 :可愛い奥様:04/05/11 23:13 ID:MsaNXAOe
ビニってなんなの?
有名人なの?

403 :可愛い奥様:04/05/11 23:13 ID:gCL6YdF6
>>401
> > のためにとお母様が1000万も預金していたくいれたものを。このことを四の五の言うと
>              1000万も預金していたくれたものを。 ○

 1000万も預金していてくれたものを。 ○


404 :可愛い奥様:04/05/11 23:13 ID:6g5IcCkA
          ∧_∧    すっかりカネコマテイストになっちゃった…
         ( ´_ゝ`)    本当にビニって劣化ウラン弾みたいな婆だ 
         /    ヽ
          / ,/⌒Y⌒゙il,
         / /   l  | l
          |  ゙┤  |.  |ノ
        ゙,┬┤  l.  l i
         ヽ,_,,|   |  レ       / ̄ ̄ ̄ ̄/
          (  丶 丶  .__/  FMV.  /
            ヽ_)_) \/____/



405 :可愛い奥様:04/05/11 23:13 ID:gCL6YdF6
>>402

ビニールじゃないの?


406 :可愛い奥様:04/05/11 23:19 ID:ahBRlwVC
>402
私はコンビニのビニなのかな?とオモタよ。
いや、全然知らない人だけど。

407 :可愛い奥様:04/05/11 23:24 ID:u52+HDeD
>>406
( ゚д゚)ビンゴー
コンビニでパートしてるカネコマ主婦のことを
2ちゃん用語でビニと言います。

408 :可愛い奥様:04/05/11 23:29 ID:aA55TTuI
それって、誰かを特定して指して言っているの?
適当に貧乏そうなひとに言ってるの?


409 :可愛い奥様:04/05/11 23:40 ID:aAdEL8U8
>>407
それはコンビニでパートしてる人に対する差別よ。
みんながみんな、ビニみたいにお客さんのカゴの中身を見て
けちつけてるわけじゃないんだから。

410 :可愛い奥様:04/05/11 23:44 ID:u52+HDeD
>>408
別に旦那が一流企業にお勤めで
息子は有名私立校に通っていることだけが自慢の
船橋在住の痔と高コレステロールに悩む四十路婆のことを
特定して言ってる訳じゃございませんわよオホホホ

411 :可愛い奥様:04/05/11 23:45 ID:ahBRlwVC
でも、コンビニのパートって過酷なのかナァ?
短時間でいいのならやってみたい。
うちは転勤族で私が正社員の仕事を持つのはなかなか難しいし、
ず〜〜〜と家にいるのもさすがに飽きてきたよ。

412 :可愛い奥様:04/05/11 23:45 ID:KA2zOMD9
あららん
今日はレスすすむのはやいですねぇ。
昼間は暑かったですが、日が落ちてからはとても過ごしやすいです(by千葉市)
真夏はこうはいかないので貴重な季節ですよ〜

なのでバルコニーにテーブル持ち出して久しぶりにダンナとビール飲んでしまいました〜
つまみはゴーヤーチャンプルとトムヤム風味蝦水餃子、チキンのハーブ焼き。
あ、枝豆はもちろんデフォで。
何でもいいから好きな飲み物でも持ってベランダで一息ついてみませんか?


日焼け止めって石鹸で落ちにくくて大変です。
みなさんちゃんと基礎化粧品使ってらっさるんですね。
ランコムのマスカラってあの『まつげ、五倍!』のバサバサ風が起こりそうな
やつですかねぇ。
まつげ短くて少ないので「繊維入りベース」で必死になって成長させてから
マスカラ塗らなくてはならないので人の三倍は時間がかかります。

>>372さん
ありがd

じつはわたくしこのスレの>>1なのです
毎日は覗けませんが、結構たのしみにしているのですよ

413 :378:04/05/11 23:45 ID:SrbQCjx0
>>383
それは私のことね… (´・ω・`)ショボーン

414 :可愛い奥様:04/05/11 23:53 ID:u52+HDeD
>>378タン
いえいえあなたのことではないですよースマソ
カネコマから逃げて来た方がいらっしゃるようなので・・・失礼しました。

415 :可愛い奥様:04/05/11 23:58 ID:MH7+Y2Jl
>>388
水の彩 リピートしています。私も乾燥肌なんですが。
冬場はその上から、乾燥する部分だけクリームを塗っています。
皺・・・は、年の割りにはない方かもしれないですが、自分では気になり始めました。
今年38歳。あ、ファンデだけは、エスト使ってます。SKUよりいい感じなんで。385でした〜

416 :可愛い奥様:04/05/12 00:05 ID:C00gQSv8
みな、けっこう化粧とかしてるんだ。。。私は洗顔してニベア塗るだけ。
今はいいけど40超えたら皺とか出るのかな? 肌診断したら20代後半って言われたのだけど
このままの状態で手入れをしないと駄目なの?
芸者だった近所の御婆ちゃんは全然手入れとかしてなかったけど、残った御銚子の酒を顔や
手につけていたら80近くまで美肌なんだって言ってる。
酒だけってのもいいかも。

417 :可愛い奥様:04/05/12 00:09 ID:6KW2yc4W
マターリ化粧品の話でも。

化粧水とかクレンジングとかたっぷり使いたいものはオルビス使っています。
でも最近は徐々にちふれに移行中。
ちふれの方が安価なのに種類が選べるし、内容もよさそうなので使ってみる予定。
ファンデとか色物はシャネル使っています。
毎日化粧をするわけではないので、たまの化粧ぐらい高い物を使ってみようかと。
シャネルの色遣いとか好き。あと、かわいらしい限定品に弱いんだよね。

本当は美白の効果がすごくある基礎化粧品使いたいけれど、そういうのは高いからたっぷり使えないし。

418 :可愛い奥様:04/05/12 00:16 ID:C00gQSv8
私は色白なので実は毛穴の黒ずみとか血管が目立ってしまうタイプです。
長く外出する場合はメイクするけど普段はだいたい自宅にじっとしているので、
何もしないです。ただ、痒いのでオイル系を使用したりすることもあります。
ニベアもいいけど、オロナミン難航が良いという人も結構いますよ。


419 :可愛い奥様:04/05/12 00:17 ID:whDnh4z8
既女板って肩書きに依存してる変な板だね。
自分がないんだなあ。

420 :可愛い奥様:04/05/12 00:17 ID:7oSeEp3H
オロナミン難航って?
オロナイン難航じゃなくて?

421 :418:04/05/12 00:19 ID:C00gQSv8
外出用に新しいファンデを買おうかと思ってますが、何がいいのか分かんない。
昔はマックスかエスティローダーとか使ってましたが。通販のエキスボーテというのは
一回使ったけど後味悪い感じだった。

422 :可愛い奥様:04/05/12 00:19 ID:C00gQSv8
>>420
あ、そか。どうもです。

423 :可愛い奥様:04/05/12 00:21 ID:sIy1V9nR
>420
ワロた。

424 :可愛い奥様:04/05/12 00:24 ID:Hj9gbQk0
ビニ出てってくれないかな・・・。
レベル低すぎ・・・カネコマでちょうど良さそうだよ。
いや、カネコマにも失礼かも・・・。
浮いてるよ。もういいじゃん、2ちゃんやめたら?
リアル友達作ろうよ。あんただけだよ。
リアルで友達いないの・・・。読んでて哀れだよ。

425 :可愛い奥様:04/05/12 00:27 ID:Hj9gbQk0
>>402
ここを読んでみよう。でも気分が悪くなっても責任はもてません。
【ループ】ビニ発言庫 その2【まとめ読み】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076945406/


426 :可愛い奥様:04/05/12 01:08 ID:J4037OHL
ビニちゃん荒らし講座

しょうもない発言をしてスレの雰囲気が悪くなり、やっと良くなったと
思ったところに蒸し返し発言。住人の注意も聞き入れずうるさいので
住人はスルーして普通の会話を始めると…

723 名前:可愛い奥様 投稿日:03/03/01 17:59 ID:V/iT9K+v
 このスレって、ひとりの人間をいきなりイジメるのね〜
 最低なのは、アンタたちよ!
 今日やられたことは忘れないからね。

750 名前:可愛い奥様 投稿日:03/03/01 22:03 ID:V/iT9K+v
どうぞどうぞ、いくらでも無視してちょうだい(w
今までは、和気あいあいとやってきましたが、今夜いきなり
おかしな攻撃を受けたことにより、私も態度を変えますので・・・
そして、相変わらずこちらに居坐りますわ。

751 名前:可愛い奥様 投稿日:03/03/01 22:20 ID:V/iT9K+v
ちなみに、最初に人をコケにしたのは、ここにいる2〜3人ですから
その人たちのせいで、このスレは荒れていくのよ(w

752 名前:可愛い奥様 投稿日:03/03/01 22:34 ID:V/iT9K+v
引っ込んでないで、思う存分イジメを続ければぁ〜??

とまあ、こんな具合で被害妄想から始まって、いきなりスレ住人が
自分を攻撃してるとか、攻撃やめない限り居座って荒らすとか言い出す。
いやなら土下座して謝れなんてのもあった(この時ではない)。
それも数日にわたって早朝から荒らす。
とにかく自分の思うようにスレが進行しないといきなりぶちきれて荒らします。
だもんで、そうなる前に出て行って欲しいと言われる。
とにかく普通に会話しててもいきなり仮想敵見つけて罵詈雑言です。こわいです。

427 :可愛い奥様:04/05/12 01:12 ID:2anzPcHQ
>>395>>400
やっぱり多種多様ですよね。
うちは旦那の親が裕福で仕送り無用なので
自分の親には送りづらい状況。月々送ってあげたいけどどう決めるか難しい。


428 :可愛い奥様:04/05/12 01:55 ID:nMTT/PM3
もしかしてこの後ビニの発言庫みたいになる?
そうやっていくつスレつぶれたことか…
ビニの擁護してるのは、ここを荒らしたい工作員なのに。
わかってるんでしょ>ビニ
もうやめて。

429 :可愛い奥様:04/05/12 02:16 ID:WAHiUebg
↓ビニ

430 :可愛い奥様:04/05/12 02:39 ID:TRt0UyTA
わたしはビニとかいうやつじゃないよ。
でもねぇ、コンビ二をバカにするのはわたしゃ許さないよ!

431 :可愛い奥様:04/05/12 02:39 ID:N1Ou2+wj
>>428
いつまでも拘るとよけいにスレが荒れる。
スルーするのが一番じゃないの?

>>429
それじゃ書き込みたくても書けなくなるでしょ。


432 :可愛い奥様:04/05/12 03:12 ID:WAHiUebg
あら、今夜は人がいるのね。
いつもビニが消えると止まるのに。
きっと明日の朝一のレスもビニよ

↓ビニ

433 :可愛い奥様:04/05/12 06:26 ID:wxw98/Sr
もはよう〜
わたしゃビニさんとやらとは違いますよう
私は洗濯奥ですよう〜
天気がいいといつも洗濯洗濯言ってるの。

みなさん、一人の人の発言にこだわるのやめませうね。
マターリと行きましょうん。

私だってたまにジャロに訴えられそうなくらい誇大誇張した書き込みしてしまう事が
あったりなかったりするのですが、そこはそれ2ちゃんねるということで、ひとつ
大目に見てやってくださいな

さて、先日戯れにオクで入札した食器洗い機が繰上げ落札になってしまって今日届くのですが
ちょっと複雑。せっかく「やっぱ、最新型買うか!」と検討始めた矢先だったので。
でも、やっとやっとウチにも食洗機が来ます♪うれすぃ。

434 :可愛い奥様:04/05/12 06:30 ID:lKWqSBkp
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

435 :可愛い奥様:04/05/12 06:49 ID:Z762Gp3+
>>393
クロワッサンも書店か図書館で読むかもしれないが、とりあえず
借りている本がある。
それは「中性脂肪とコレステロール」という専門書と「ドロドロ血液が
サラサラになる本」という食事療法の本です。
関係ないけど、年金関係の本(新刊)と「命」からシリーズで読んでる柳美里の
「声」も借りてきた。
図書館はイイ。
税金払ってるんだから、こういう所はバンバン利用しないと。

436 :可愛い奥様:04/05/12 07:00 ID:Z762Gp3+
親への送金について私も一言。
だんなの親には送金してません。
公務員上がりなので老夫婦2人で慎ましく暮らすんであれば充分…な額を
もらっている(らしい)。
退職金もそれほど減っていないらしいし、持ち家だし。
もう70過ぎてるから医者にかかってもタダみたいなもんだし。
公共の乗り物もそうだし。
問題ないっしょ。
私の親は自営なんだけど、父が倒れてしまったので送金中。
コッチも年金はもらってるけど、国民年金だから夫婦合わせても安い安い。
最初は3万送金してたんだけど、それを知った妹が「うちも出すから」と
言うので、妹と2人で5万(一軒2万5千円ずつ)にした。
もう働けないかもしれないので、送金は永遠に続くかも…
国民年金だけでは厳しいし、貯金も数百万しかないみたいだから。

437 :可愛い奥様:04/05/12 07:40 ID:r3SkLtZ8
私もビニではありませんー。

夫の両親は、高卒会社員(転職なしで定年まで勤務)・妻専業主婦だったけど、
月額25万位通帳に入っているらしいよー。
うちがなんやかんや引かれて通帳に入るのが30万ちょっと。
夫の会社は住宅補助が無いので、家賃を引くと夫両親の方が金持ち。
夫実家は持ち家でリフォーム済みなので住居関連費は無しとして、
茄子分は含まず考えるとだけど。

夫の年収は700万丁度位なのですが、
年内に家を建てるので、あと100万位ないと子供出来たら暮らせないよ・・・。
30代夫婦です。

438 :可愛い奥様:04/05/12 07:44 ID:lKWqSBkp
>437
ビニではありませんと書かなくてもみんなもう判ってるから。
今日のビニはID:Z762Gp3+

439 :可愛い奥様:04/05/12 08:34 ID:GmVfkWQl
>>415さん
有難うございます。なんだか大丈夫そうなので、
購入してみますね。
30代前半ですが、最近皺がオデコのところにでてきたかな?・゚・(つД`)・゚
ここは父親譲りなのかも。パンパン叩くぞーw


440 :可愛い奥様:04/05/12 09:30 ID:8mDUp3fW
>436
ご自分も働いていらっしゃるならいいと思うけど
そうじゃないなら、自分の親だけって、旦那さんに悪くないですか?
うちは、旦那の親が自営で貧乏。
仕送りしてますが、はっきり言ってとても嫌です。
老人になって子供のお金をあてにするなんて最低だと思っています。



441 :可愛い奥様:04/05/12 09:39 ID:lCu4fXV9
うちも仕送りしてません。双方の父親が65歳です。
私の実家は父:年金受給者、母:フルタイム勤務で私の夫よりちょっと多い年収。
退職金も2千万は出るそうなので、贅沢しなければ大丈夫そうで安心しています。
問題は夫の実家で、夫の父が自分勝手にお金を使う人なので余裕はなさそうです。
年金も少ないようだし。夫の母(本人曰く、「最低賃金」で働いている)が退職
したら考えないといけないでしょうね。
でも、うちもローンがあるし、子供達の教育資金も必要。正直、頭が痛いです。



442 :可愛い奥様:04/05/12 11:45 ID:J4037OHL
>>440
368 名前:可愛い奥様 投稿日:03/03/04 06:01 ID:pHmLIuH7
電波扱いされてるコンビニ主婦ですが、
義両親に対して、ウチは1円も援助していませんね〜
コッチが援助してもらいたいぐらいなのに、なんで援助しなきゃ
なんないのよって感じですかね。
義両親が金持ちだからということではなく、だんなの親も私の親も
やや貧乏な普通の庶民で、もう60過ぎてます(定年してる)
公務員の退職金と年金で細々と暮らしているようです。
年寄りだから贅沢しなければ何とかなるはずだと思いますが、貯金や
退職金が皆無だった年寄りは厳しいのかな。
わからん。

443 :可愛い奥様:04/05/12 11:47 ID:QAyVAQMn
パートを辞めて久しぶりに自由な毎日。
以前の職場はお化粧ダメだったので
現在美容リハビリ中です。
今からヒャカテーンにファンデを買いにいきますが
BAさんと普通に話せるかちょっと緊張。
売り場で目が泳ぎそうだ。

444 :可愛い奥様:04/05/12 12:59 ID:wxw98/Sr
親への送金は、ダンナ実家は結構裕福なのと資産もちなのと、ダンナ兄が
本家長男なので敷地内に家があるのとで、金銭的な余裕ありそうでなし。

私実家は弟が同居しているので今のところ大丈夫。
弟は就職3年目だけど、とりあえず頑張ってくれているので期待しよう。

445 :可愛い奥様:04/05/12 13:26 ID:lCu4fXV9
日焼け止めですが、私は近江兄弟社(メンソレータムのね)のsensitiveというのを
使ってます。石鹸で落ちるし、白浮きしないし、ベタベタしないし、安いし、で
気に入ってます。
あ、「納豆石鹸」というのを使ってるんですが、さすがに納豆のカホリはしないものの、
心持ち泡が粘り気を帯びているようなw。こういう、ヘンなのをドラッグストアで
探すの好きなんですw

446 :可愛い奥様:04/05/12 13:27 ID:wxw98/Sr
あららん
>金銭的な余裕ありそうでなし

どっちなんだよ、とひとりツッコミ。

「金銭的な余裕がありそうなので、送金は無し」が正解でした〜

447 :可愛い奥様:04/05/12 13:31 ID:wxw98/Sr
>>445さん

おお、よろしそうですね、探してみましょう
センシィティブではないわたくしにも合うといいな〜

納豆セッケン……なっとう……禿気になります〜


448 :可愛い奥様:04/05/12 13:45 ID:yhoOkFKn
>>440
だんな納得済みのことなので、何も言われない。
というか、だんなが「出来る範囲で援助してあげたら?」と言い出して
くれたので、特に何も…
うちの親は「うちだって少しは貯金はあるし…」と遠慮してたけど
貯金切り崩しっぱなしになってもしょうがないしね。
うちもこれから教育費がかかり、それを思うとあまり余裕ないんだけど
現在送金してる額(2万5千円)なら何事もなければ続けられるかな。
子どもたちが巣立った後なら、もう少し送ってあげられるんだけどね。


449 :可愛い奥様:04/05/12 14:39 ID:E6N3hlGJ
親への送金はうちもなし。
どう考えても両方の親とも我が家より余裕がありそうだし。
というか、うちの親には何だかんだと買ってもらってる。子供の服とか。

子供が今の私の状況になった時、果たして私は同じようにしてやれるだろうかと考えると、子供にも親にも申し訳なくなってくる。
ショボーン。


450 :可愛い奥様:04/05/12 15:22 ID:ZErEQ0pK
うちはどちらの実家とも裕福とはとてもいえなくて
細々と年金暮らし。貯金なんてないと思う。
切り詰めれば生活できてると思うのだけど、そういう場合送金するものなのかなぁ・・
皆さんの話聞いてたら少しは送金しないといけない気がしてきたよ。

451 :可愛い奥様:04/05/12 15:26 ID:kHv0L3+W
送金してる方々っ親御さんがもう年金生活(仕事リタイア)に
入られてるんでしょうか?
うちは今のところ現役なので毎月何か、って言うのは
考えても無かった親不孝ものです(´д`)

452 :可愛い奥様:04/05/12 15:34 ID:/98KHqHT
>>wxw98/Sr
ここは書き込み何度もするとヒマなオバチャンたちが
五月蝿いから気をつけな。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084031587/l50

453 :可愛い奥様:04/05/12 15:57 ID:kHv0L3+W
>>451
すみません。
× 送金してる方々っ
○ 送金してる方々って

454 :可愛い奥様:04/05/12 16:10 ID:/k6UHIz8
私も親不孝ものだ。年金生活の親に、送金どころか甘えちゃってるよ…。
(孫のお祝い・家購入の際の援助等)
でも、親の世代って退職金・年金たっぷりで、悠悠自適じゃないですか?
私の周りの親御さんなども皆そうで、年がら年中援助してもらっている人も多いよ。

親に送金って、私の中では財前五郎のイメージだわ。(気を悪くした人ごめんなさい)

455 :可愛い奥様:04/05/12 16:34 ID:pZz63aiQ
>>454
>親の世代って退職金・年金たっぷりで

そうでもないのよ。
子供が面倒みてくれる(あたりまえじゃん)って考えの親もいて
国民年金が任意のときに一切加入しておらず、もう働くことも
できない年になって(働き気もなかったが)子供たちに
「金くれ〜〜〜」「小遣いくれ〜〜〜」という人もいます。

えぇえぇ、夫の母です。


456 :可愛い奥様:04/05/12 16:38 ID:fMQyRC2F
>>454
いや、家庭はそれぞれです。私も主人も実家が商人でしかも倒産・闘病と同じ経験を持つ
夫婦です。俗に子供時代は裕福で思春期に貧乏になったクチなので、親の扶養について
は当たり前のように思っているだけですよ。お金で苦労しているのであんまり拝金主義には
ならなかったのがせめてもの幸いかな? でも、実弟夫婦なんぞは借金させてまでも親に金
をねだっている始末。実弟は「普通の親なら息子の家の頭金くらい出すよ」とか、義妹は
「パートに行くくらいなら離婚するか飯を食わない」とさえ平気でいうタイプ。でもこういう親戚
に私が仕送りした金が回っているんですよ。ま、親が可哀想なので未だに仕送りをしてます。
まとまった金を頼まれる場合は、たいがい実弟夫婦の車や家具に化けていたりします。
なんつうか、血縁というのは面倒なものです。

457 :可愛い奥様:04/05/12 16:44 ID:WIclvZ9x
ウチの父は、大企業でリストラもされずに無事に定年まで働けたので、
ほぼ>>454さんのおっしゃる「退職金・年金たっぷりで、悠悠自適」です。
本人の努力もあるけれど、運も大きいですよね。お父さんよかったね〜。
正直、どちらの親の収入もどのくらいかよく知らないのだけれど、
どちらもお金の心配はなさそう。

458 :可愛い奥様:04/05/12 16:59 ID:qv2PJ03o
送金話、同じぐらいの収入世帯としてすごく参考になります。
親が裕福ならば何も問題はないんですけどね。
お金に関しては夫婦の理解が必要ですよね。
よく話し合って、余裕のあるうちだけでも少しずつ送ろう。

459 :可愛い奥様:04/05/12 18:32 ID:yhoOkFKn
月々の送金がしんどい人は、ボーナスの時に5万とか10万とか
渡すだけでもいいんじゃないですか?
親の暮らし(収入・支出)に問題がないうちは、送る必要ないし。
問題がなくても、一生そのままで済むとは限らないけどね。
人間いつどんな病で倒れるかわからん… 年取れば尚更。
厚生年金で、貯金もたくさんある親ならいいけど、そうじゃないと大変。

460 :可愛い奥様:04/05/12 18:42 ID:7CMeRLss
友達が義母と同居しているけど
生活費は全て息子夫婦の負担だって。
食費も家のローンも。
友達が独身時代に貯めたお金は義母の借金返済で消えちゃったらしい。
年金も自営業してて払ってないから貰えないって。
義父は亡くなったけどその一年前くらいに離婚してるから遺族年金もなし。

私たち夫婦は母子家庭出身だけど
母親2人とも55過ぎてから再婚して悠々自適。
生きていく手段としての再婚だけど
2人とも幸せそうだし
私たちにとってもありがたいよ。

461 :可愛い奥様:04/05/12 18:55 ID:rzHGSf2T
>>459
親に贈り物をするならまだしも、親に送金て考えられない。

貧乏な家からお嫁さんをもらうと、必ず隠れて自分の親にお金渡すっていうよね。


462 :可愛い奥様:04/05/12 19:25 ID:DYJ8rhwD
貧乏っていうか親がちょっとさもしいのでは?
どんなに貧しくても、質素な生活をして子供には絶対頼らないって普通思うものだと思うけど。
どん底貧乏とか身体障害者とか寝たきりとかだったら話は別だから噛み付かないでね。

463 :可愛い奥様:04/05/12 19:36 ID:kZ/FTuY+
どん底貧乏・身体障害者・寝たきりで生活できない場合、
生活保護申請するべき。

464 :可愛い奥様:04/05/12 19:49 ID:5ir3o+UJ
>>459
702 名前:可愛い奥様 投稿日:03/03/05 07:02 ID:OEsnYQ6w
あんたら、ホントくだらないですね。
切り詰めても仕送り不可能な貧乏なら、家計簿をノートにして
思いっきり細かく書いて、姑に付き付ければいいでしょ。
仕送りしてくれとハッキリ言われたわけでもないなら、気にせず
シカトしてればいいでしょ。
だいたい、結婚したのに親にたかる子どもも、子どもにたかる親も
どうかしてるんですよ。
それを、ちゃんと言えばいいだけのことでしょ。
いざとなったら、社会福祉が死なない程度には何とかしてくれるでしょ。

465 :可愛い奥様:04/05/12 19:58 ID:Fi97K6/Y
>>442
す、凄いねこの人は
こんな事言いながら自分の親にだけは仕送りしてるのか…

466 :可愛い奥様:04/05/12 21:07 ID:XSX3g8g1
>>463
マジレスすると、福祉事務所は子どもの資産とか生活状況とかも調べて
生活保護の対象にするかどうか決めるので、子ども世帯が年収700万〜
1000万であれば、親は生活保護受けられないだろう。

467 :可愛い奥様:04/05/12 21:10 ID:AsiY17mJ
なんでんすか? この低レベルな生活は?

なんでんすか? この低レベルな生活は?



468 :可愛い奥様:04/05/12 21:40 ID:Oc2yXt1Q
>>445

亀ですが、
近江兄弟社って「メンターム」ですよね。
私はメンタームのメディカルリップっつーのを使ってます。
スティックじゃないリップなんだけど、なかなかよい。

469 :可愛い奥様:04/05/12 21:48 ID:LIUTeBzq
>>468
子供が口の回りをなめて、かさかさになった時に使ってる。
すごくいいよね。

470 :可愛い奥様:04/05/12 21:50 ID:lCu4fXV9
親に贈り物ってのも困りませんか?
私の母は上でも書いたけど、まだ現役で私の夫より少し多い年収+住宅ローン無し
+教育費無し、なので、本人は「お父さんったら年金は全部自分で使っちゃって!」
なんて文句いいつつ、私よりいいもの着てるし持ってる。しょっちゅう、近くにいる
妹とホテルでランチしてるし。いつも母の日と誕生日は悩みます。

471 :可愛い奥様:04/05/12 21:55 ID:8mD6xYzW
>466
そんな事ないよ。
友人宅の義両親はリストラされてからまだ2人とも60前なのに
たまにバイトする程度で働かず、それにパラヒキの弟も付いてたのだけど、
この収入ではあと大人3人は養えない!と夫に言い渡したそうだ。
市からいくらか送金できませんかという手紙が来たそうだが
それもきっぱり断っていまその3人は生活保護を受けているらしい。

472 :可愛い奥様:04/05/13 00:01 ID:qL0TQMTb
ビニが本当にまともな人になったのなら、
今現在全く荒らすつもりがないとしても
自分の過去ログ貼られただけではずかしくて出てこられないでしょ。
出てくるからには中身は変わってないよ。
ま、700万に居座りたいからがんばってんだろうし、
荒らさないならそれはそれで結構。
あのスレくだらんから、あそこに隔離しとけって感じ。

473 :可愛い奥様:04/05/13 00:21 ID:zolSBoiJ
>>471
病気であれば診断書が必要なんだけどな・・・
また年収うん百万の扶養者(親族)が居ても全員が拒否の通知を役所に出せば
保護は受けられる。
それにしても恐ろしい市ですね。びっくり。

474 :可愛い奥様:04/05/13 01:10 ID:ZR1L5Eym
>>464
この辺の転載はここの過去ログなんですか?
だとしたら仕送りの話って既出だったんですね。最近ここに来たからシラナカッタ。

475 :可愛い奥様:04/05/13 01:10 ID:VBq6LGFz
スレ違いだけど、詳しい人もいそうなので聞かせて下さい。

80歳と58歳の母娘が同居。
家は娘が離婚時に慰謝料としてもらったので元ダンナが
支払っておりローンはなし。
収入は娘のパートのみで月手取り5万円前後。
母は自営で裕福な頃、任意だった国民年金を一切支払って
おらず年金なし。

母子とも見事な浪費家で預貯金はゼロです。
こんな母子ですが生活保護は通りそうですか?
ちなみに大阪府下です。

476 :可愛い奥様:04/05/13 01:12 ID:ZR1L5Eym
>>461>>462
そうとも限らないですよ。仕送りって普通じゃないのかな?
同居しなくていいだけ楽っていう考えもあるし。


477 :可愛い奥様:04/05/13 01:13 ID:ZR1L5Eym
>>475
生活保護がなければどうやって生活できるんだろう。
通って当然と思うけど、全くの素人考えです。

478 :可愛い奥様:04/05/13 01:47 ID:a1srbvTD
>>475
家は娘さんの資産なんですね?もしその家が、母娘2人ぐらしには
立派すぎるような家であれば、まず家を売って生活費に充てるように
言われると思います。あと、浪費家ということで車とか貴金属、宝石などを
持っているかもしれませんが、そういうものも処分して生活費に充てないと
だめです。(交通機関がめちゃ不便で、車がないと暮らしていけないような
場合は、車は持っていてもいいそうですが。)
そういうことを全部した後でなら、通るんじゃないかと思います。


479 :可愛い奥様:04/05/13 02:06 ID:VBq6LGFz
>>478さん
レスありがとう。
浪費家ですが、車は運転しないので持っていません。
またとにかくお金の使い方がヘタでくだらないものを片っ端から
買って捨てるという感じで換金できるような良いものは持っていなさそうです。
予断ですが二人ともヘビースモーカーです。

家は娘のものでバブル時に7000万かかって建てたと聞いています。
豪邸とまでは言えなくても立派な家であることは確かです。
やはりこの家が問題ですね・・・

母は夫の母で娘は夫の姉です。
義姉は仕事の時間を増やそうともせず、自分の一人娘(結婚して別に
住んでいます)にもお金をたかっているようです。
義母は遠方に住む私たちにお金をたかってくるので正直、疲れました。(ノ_・。)

>>477
レス、ありがとう。


480 :可愛い奥様:04/05/13 02:17 ID:+uxdDWvC
>>479
東京23区で、10年前の条件ですが。家は賃貸でなければならないし、その家賃料も
制限があります。23区であれば4万円以下の物件に住んでいること。預貯金通帳と
親族の扶養放棄の念書を提出。勿論、就業できないことが前提ですので診断書も
必要です。

恐らく、何らかの病気の診断書を提出されたのでしょう。そういうのを簡単に書く医師
も散見しますし。また、持ち家となっていない筈です。

で、家賃4万として生活費を合計した支給額は13万程度だったです。
80歳の年金未加入者でも老齢年金は貰える筈。たぶん2万以下ですが。
お二人暮らしなら16万位支給されますが、老齢年金とパート収入があるし家賃も
ゼロなら要件は満たしません。

地域によっては、容易く申請受理される場合も多いとは聞きますし、何らかのツテで
受理されることもあります。いずれにしても不正ですが。

481 :可愛い奥様:04/05/13 02:21 ID:ScKPpmkf
持ち家不可だと思ってた。>生保

482 :481:04/05/13 02:24 ID:ScKPpmkf
のんびり読んだ後にレスしたらもうレスがたんまり入ってた。ウツダ

483 :可愛い奥様:04/05/13 03:34 ID:/VBIssI9
>480
我が家の義実家も似たような感じです。
でも私は絶対に援助しない、
例えば身体が悪くって長時間は働けないとか
一生懸命働いてきたけど年金では暮らせないとかだったらいくらか援助も出来るけど
働く気のない人にお金送ってたら生活全部面倒見ないといけなくなる。
それは出来ない、と言っています。
それに親族が援助していると、生保の申請が通りにくいとか、
通っても援助分支給額が減らされると聞きました。
これは確認していないので、本当がどうかは分かりませんが・・

484 :可愛い奥様:04/05/13 03:35 ID:/VBIssI9
あう、ごめんなさい。483は>>479さん宛てです。

485 :可愛い奥様:04/05/13 06:40 ID:NBbVS172
生活保護関係で、
パラプードキュソ氏ね市ね士ね場か叔父のことを書くよ。
こいつは病気をして(今は全然元気)、その後働く気がなくなってしまい
フラフラしてる。
散々好き勝手な生活してきて貯金無し、独身。
自分の兄弟に借金の申し込みをすると説教され、それが嫌なせいか、
姪っ子(私も含む)たちに、金貸してくれ…と来る。(貸したことは無いけど)

こいつが最近、アパートを移った。
8万の家賃の所→4万5千円のおんぼろアパートに…
東京なんだけど5万以下の家賃の所じゃないと生活保護は受けられないらしい。
持ち家の場合は、ローンを支払ってると受けられないそうですよ。
何故かというと、生活保護(国民の税金)で持ち家のローンを払うという行為は
許されることではないから。
あと、貯金は二ケタあったらダメだって。
生命保険は全て解約させられます。
車はもちろんダメ、パソコンやエアコンは地域によってだけど、叔父は
極貧であることをアピールするために捨ててしまった。
おまけにしつこく病院通いして、障害者手帳(級はすごく軽いけど)を
もらってきた。
生活保護は通りました。
社会福祉事務所は第三親等まで「○○さんに援助して下さい。無理? 
どれぐらいなら援助出来ますか? 足りない分は云々… おたくは年収が
○○あるんだから、そんなはずはないでしょう?」と、かなり押してくる。
徹底して拒否すれば、第三親等なら払うことにはならないが、かなり疲れる。
こいつが入院でもした時、兄弟がもし全員死んでたりしたら、姪である私や
妹が保証人にならないきゃいけないみたい。
そうなったら心底、死ね市ね…だろうな。

486 :可愛い奥様:04/05/13 07:56 ID:1+5z1yZF
他の板で読んだけど(家庭板・生活保護って本当にいるの?)
23区の高級住宅地で億越す資産(持ち家)持ってても
生活保護の人がいるらしい・・・って。

2ちゃん情報だから分からないけどね。

487 :可愛い奥様:04/05/13 08:30 ID:qQ608P/Z
身内に生活保護の人はいないな〜
ビックリ。

488 :可愛い奥様:04/05/13 08:31 ID:qQ608P/Z
でも、援助しようと思えばできる身内が援助をしないせいで
税金が投入されてるのよねー。

489 :可愛い奥様:04/05/13 10:05 ID:lrDHnWgU
>税金
確かにそうなんだけど、自分が同じ立場に立たされたらやっぱり払いたくないなぁ。
親でやむ得ない事情があるならばとにかく、困ったちゃんの親戚に自分の生活を乱されたくないもの。
第3親等っていうと、首都圏に住んでる感覚だとほとんど他人っていう人もいるし。
せいぜいお正月に会う位かな。
そんな人の援助をしてくれといきなり言われたら、えーって感じです。

490 :可愛い奥様:04/05/13 10:21 ID:a1srbvTD
3親等はキビシイよね。でも1親等(親子)の場合は、税金使わないでなるべく
親子間で援助してほしいなーと思ったりします。

491 :可愛い奥様:04/05/13 10:25 ID:by9k573N
桁違いのお金持ちでない限り、親族への援助はそうたやすいことでは
ないと思う。
私自身の場合、小梨で私もフルタイムで働いているから、正直今は
すごく楽な経済状態。
でもいつまで私が働けるかは疑問だし、今のうちに老後の基金をしっかり
残しておこうと思うし実行している。

こんなときに、親族から援助してくれと言われたら、1回限りである程度
まとまった金額を渡して終わりにしたい。
死ぬまで延々となんてごめんこうむりたいよ。
そのうち自分たちの生活が脅かされると思うから。

492 :可愛い奥様:04/05/13 10:27 ID:qL0TQMTb
>>485
50代の叔父さんがドキュで生活保護うけてて
叔母さんは重度障害者で一生病院暮らしで
その面倒を見ていたはあなたの父親は
病気で倒れて自分の生活もできなくて
あなたたち姉妹が仕送りして生活支えてる?
そんな人が毎日2ちゃんに来て、自分は勝ち組だ
エリ妻だって毒はいて遊んでられるわけないでしょ。
貯金二ケタあったら生保受けられないって
どこできいてきたの?10円あったら二ケタなんですけど。
脳内ド悲惨話はもううんざり。

493 :可愛い奥様:04/05/13 10:30 ID:a1srbvTD
>貯金二ケタあったら生保受けられないって
>どこできいてきたの?10円あったら二ケタなんですけど。
10円ワラタ

494 :可愛い奥様:04/05/13 10:36 ID:FdVTYao5
>>492
噂話って言うのは、そうやって尾ひれ羽ひれをつけるのか。
勉強になった。

495 :可愛い奥様:04/05/13 11:36 ID:EZdHyOkK
2ちゃんネタだけど、そ◎かの人で余裕があるのに生保受けてるって言う人が
いたよね。宗教で特別ルートでもあるのかとビックリした

496 :可愛い奥様:04/05/13 12:36 ID:YJ+PfP5B

暴力団員の家庭なんかは生保受けているらしいよ。
なにせ、世帯の100分の1が受給しているんだからね。
公務員の質低下か国民の痴呆化か。
日本はカナダじゃないってば

497 :可愛い奥様:04/05/13 12:45 ID:AIx361vI
>485
身内に生活保護を受けている方がいらっしゃるなんて複雑ですね・・・
せめて、ご自分がエリ妻と思いたい気持ち分かります。
これまでの文面で、普通の環境の方ではないと思っていたけれど
>492も読んで納得出来ました。
やっぱり、すごい背景があるのですね。。。

498 :可愛い奥様:04/05/13 12:56 ID:UCrEdtOA
このスレでやたらカネコマみたいな化粧品話してる人とか
お金だけじゃないみたいな綺麗事言ってる人って
結局身内に生活保護受けるような人間が居る元貧乏人だって証明されたようなもんだね。
年収700-とか言っても40代以降でそれじゃ貧乏人もエタヒニンも混じるわけだ。


499 :可愛い奥様:04/05/13 13:00 ID:EZdHyOkK
>>エタヒニン

なんでもいいけど燃料投下しているつもりでも、こんな言葉を使う人って
よっぽど気持ちの余裕がないんだなぁとシミジミ感じるわ。
不憫……

500 :可愛い奥様:04/05/13 13:05 ID:x9du2PLf

わたし、昔一年ほど生保を受けていました。30代半ばまで結構稼いでいて
男兄弟がいるのに父の葬儀代に五百万も出したり、仕送りも桁外れにして
いましたが、仕事の無理が祟ってか体調を崩し、その後療養が必須となり、
実家へ一年くらい身を寄せました。預金がままあったので、実家には金を払っ
ていたのですが、病が少しよくなりかけた頃、追い出されました。

追い出されたとき、預金は10万を切ってました。木賃アパートを探しまし
たが、まだ仕事ができない(手が動かない)状況で、しょうがなくて役所に
申請しました。

実家や兄弟はそれなりに収入はあったのですが、いとも簡単に扶養放棄の
書類にサインしました。このときは泣きそうになりました。

わずか3年間で人生がガラッと変わり、そうなると肉親も知人もすべての人
が遠ざかりました。しかし、一年の生保の受給で病も完治し、仕事ができ
るようになりました。

もう独りで生きていくことに疲れ、というか怖くなって、結婚しました。

501 :可愛い奥様:04/05/13 13:08 ID:UCrEdtOA
>>499
綺麗事言って親が死ぬまで仕送りでも何でもすれば?
身の程にあった質素でつつましい生活もできずに、
子供の収入をあてにするような卑しい親に育てられてお気の毒さま。

502 :可愛い奥様:04/05/13 13:13 ID:x9du2PLf
>>501

だから、人生なんて一寸先は闇なんですよってば。
今はリッチで健康でも、いつまでも継続することは一種の奇跡なんですよ。
いくら順調な人生でも、途中でとんでもない苦難に突き当ることってありますよ。
もう少し、人生の機微をわかってくださいな。


503 :可愛い奥様:04/05/13 13:20 ID:rlbX4jVK
>>500
・゚・(ノД`)・゚・


504 :可愛い奥様:04/05/13 13:30 ID:NBbVS172
経済感覚のない親や健康なのに働かない親…、自分がそれで子どもに金をせびるのは
「早く芯でくれ」って感じになるかもしれないけど、病気はしょうがない。
おまけに自分たちからは言い出さず、こっちから言い出した送金ということで
ドキュソ扱いされる筋合いはありませんわ。
同じ送金するにしても、せがまれてするのと、自分の意志で決断してするのとでは
気分的にだいぶ違う。
送金する理由が自分の納得いくものであり、親への愛情がある場合は、送金する。
それだけのことだった。

505 :可愛い奥様:04/05/13 13:30 ID:3mtrKEyj
>>502

498=501はカネコマでしょう
親にたかられて心まで荒んでいるようですからほっときましょう。




506 :可愛い奥様:04/05/13 13:35 ID:NBbVS172
でも、経済的な援助っていうのは、親と我が子までだ。
姉妹なら「貸す」という形になるだろうし、それより遠い親戚には貸すのも
いやです。
冗談じゃない。
貯金がいっぱいある人だって、他人に近いような存在である第三親等に
貯めたお金をあげるなんて嫌でしょうよ。
ドキュソが生活保護を申請してそれが通っても、うちとは何の関係もない。
もう死ぬまで顔を合わせたくないくらい、遠ざかっていたい。

507 :可愛い奥様:04/05/13 13:40 ID:PiU3vUEW
>おまけに自分たちからは言い出さず、こっちから言い出した送金ということで
>ドキュソ扱いされる筋合いはありませんわ。

被害妄想?誰もそんな人をドキュソ呼ばわりなんてしてないのに。
すすんで慈悲の心でやってるんだったらグダグダ書かなきゃいいのに。
仕送り孝行する自分を誉めて欲しくて書いたのですか?
ボランティアする自分を誉めて欲しくて自費出版する馬鹿と仲間ですか?
病気だの不慮の事故だの苦難だの特殊な状況だからって
チョトでも貶されればスルーもできずに赤の他人に言い訳しながら噛み付く馬鹿。
カネコマならカネコマスレがお似合い。

508 :可愛い奥様:04/05/13 13:42 ID:qL0TQMTb
>>504
しつこいな。
だから脳内の悲惨話はもういって。
ネタふってるつもりかも知れないけど楽しくないよ。
親に送金するのが悪いとはいわないよ。
本当にしてるなら。
でも脳内話延々されてもうざいだけ。
明るい話題で居座ってください。

509 :可愛い奥様:04/05/13 13:47 ID:NBbVS172
しかし、このスレの収入帯って微妙だね。
うちに「調べさせていただきましたけど、おたくの年収なら月5万程度でも
援助できませんかね?」と言ってきた社会福祉事務所の人間は、
このスレの年収でローン有・子蟻で、そんな余裕があるとでも思ってるのか。
具体的な数字を出されたことにもムカついた。


510 :可愛い奥様:04/05/13 13:48 ID:NBbVS172
しつこいのは粘着煽りイカだよ、バカ。
とことん、どす黒い。

511 :可愛い奥様:04/05/13 13:57 ID:EV85gLOq
話合わないし貧乏人が不幸話をして悲劇のヒロインきどりで絡んでくるから
同じ年収でも39歳までと40歳以降で分けた方がいいんじゃない?

40代50代でこの年収の人が得意げに実家の貧乏話や苦労話や節約話されてもね・・・。
こんな事書くと自分の貧乏さを認められないのが
(若くてこの年収の妻に混じってるからか本人は脳内エリ妻きどりw)
ワラワラと現れてお金だけじゃないとか心がどうたらとか言ってくるんだろうけど。

512 :可愛い奥様:04/05/13 14:01 ID:x34FMF8x
現金700万を繰上げ返済で一気に埋めようか、
それとも現金300万だけ埋めて残りは
当初借りた時より、現在金利が安いので
安い金利に乗り換えようかと考えています。その際、30万近く手数料がかかるので
金利の乗り換えをするより、
一気に埋めていったほうが得かなと。

513 :500:04/05/13 14:02 ID:Zk9L8OmQ

ドキュソっていうけど、その人も自体は迷惑な存在だけど、結局そういう人って可哀想な人だと思う。
周囲の信頼も失って自暴自棄になって自堕落になってしまっている、それ自体、人生を無駄に生きて
いて気の毒かなあ、と思う。

うちの兄弟もそういう類に近いけど、私は金銭の援助はしない。だけど、どんな駄目息子でも親は
放置できないらしい。親が泣いてせがむのが悲しいので私は親に金を渡してます。その金がDQN
に渡ることも知ってます。勿論、親が生きている間です。それから、そういうDQNが金のために犯罪
に走るのが怖いので、金を出しているという側面もあります。私一人なら構わないですが、主人に
迷惑をかけるわけにはいかない、という事情で。

こういうことって昔から多いと聞きてます。実弟の自堕落は私が注意しても直る訳はないです、性格
ですから。親は、そういう息子に育ててしまったことを心底悔やんでますよ。もう75歳にならんとする
母をみて、鬼になり切れないのは私の弱さでしょうか?


514 :可愛い奥様:04/05/13 14:09 ID:jaObGNsV
>>509
払いたくない、ムカつく気持ちは解らない訳じゃないけれど
叔父さんの行為は485を読む限り、不正受給に近いよ。
親族も自分の生活でいっぱいだろうけど、私だったら世間様に
対して申し訳ないと思うし、485みたいな書き込みは出来ないよ。

515 :可愛い奥様:04/05/13 14:15 ID:NBbVS172
不正受給で警察にとっつかまって臭い飯でも食ってろ…とも思う。
そうすれば、「金くれ、金貸してくれ(返してくれる可能性無し)」とか
言ってこなくなるし。
しかし、身内に‘結婚してないドキュソ’がいるって怖いね〜
親が死んだら兄弟姉妹のとこに、兄弟姉妹が死んだら甥姪のとこに降りかかって
くるんだから。

516 :可愛い奥様:04/05/13 14:21 ID:qQ608P/Z
>>515
怖いね〜って人ごとみたいに・・
当事者なら「その為に税金が使われている」ということを
よく考えて欲しい。

517 :可愛い奥様:04/05/13 14:22 ID:qQ608P/Z
>>515
しかも随分そういう身内が多いんですね

518 :可愛い奥様:04/05/13 14:22 ID:/FGDw+70
700万以上あればまあまあの暮らしなのかと思うけど
ずいぶん荒んでいるのですね…  
カネコマ並みだわ。

519 :可愛い奥様:04/05/13 14:29 ID:5vChzijK
>518
私はそんなことないよ。
正直、生保がどうとか仕送りが云々とかどうでもいい。
何も困ってないし、早く違う話題にならないかなーと思って見てる。
じゃ自分でネタ振れとか言わないでねん。

520 :OL:04/05/13 14:30 ID:wpKOxQPG
普通の人たちばっかりか。
うちも年収はここに入りますが、
主人の仕事は人様には言えません。
お天道様に顔向けできる職ではない。

年金も当然払ってないし、会社ではないので
なんの保証もなし。
家には毎月15万入れてもらってるので。
このうち10万を貯金して5万を食費と酒代に
あてています。家賃・光熱費・外食費は夫が全て
まかなっています。夫の貯金はゼロ。貯めるという
ことを知らないです。
現在夫36、私26小梨。
先々どうなるのかと・・・。

521 :可愛い奥様:04/05/13 14:31 ID:Qk+qmDPT
>>518
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084031587/l50
からのお客様。

522 :可愛い奥様:04/05/13 14:34 ID:yIEjmviR
>>515
身内にそういう人が居ると苦痛だね
おまけに苦労やストレスがないから長生きしそうだし…

523 :可愛い奥様:04/05/13 14:38 ID:/FGDw+70
>>521
どうしてわかったのw
お邪魔しました〜

524 :可愛い奥様:04/05/13 14:43 ID:qQ608P/Z
>>523
あっちは和気藹々(わきあいあい)で楽しそうだね〜


525 :可愛い奥様:04/05/13 14:46 ID:OEtEaAwq
>>520

26才で貯金10万て凄いね。がんばって! 男性は貯金が苦手だから。
年間120万か。10年で1200万。さらに貴女が働けば2000万も可能。
そのとき貴女は36歳。不安よりも夢をもってよ。

526 :可愛い奥様:04/05/13 14:48 ID:mggMg+Pf
お天道様に顔向けできない仕事って、なんだろう??やっぱ893とか。

527 :可愛い奥様:04/05/13 14:48 ID:isOOMMPO
夏休みの予定が決まってる奥様いらっしゃいますか?
うちは受験生がいるので、今年はどこへも行けません。
といっても、去年も近場の温泉に2泊でしたけど・・・。
海外だとそろそろ計画立ててる方が、いらっしゃるかなと思いまして。


528 :可愛い奥様:04/05/13 14:54 ID:OEtEaAwq

主人が甲子園オタなので、夏休みはショボーンです。
一人旅したいけど、夏場は高い。飛行機も長時間は怖いし。
でも、今年あたり欧州か米国に一人で行こうかな?
ブスデブでブランド無しの私なんて事故に遭遇しないと思ってますが、どうでしょう?
アジアは十数回個人旅行してますが、欧州に一人で行くのはちょっと怖いんです。


529 :OL:04/05/13 14:56 ID:wpKOxQPG
>>525
ありがとう(泣)
あ、ちなみに働いてます。給料20万弱のうち
5万は家に入れ、5万は隠し貯金、3万は実家に入れ
残り自分の学費ローン返済と
ランチや携帯・交際費などなどです。

でもこんだけ稼いでて貯金できない男の人って
一体・・。ボーナスもないし、給料も歩合制なんで
そのうち家賃払って終わりって日もあるかも・・。
上がんなくても最低30は保証されてるみたいですが・・。

>>526
893ではないですが、近いようなもんです。
いつ捕まってもおかしくないお仕事なので。
でもうちの夫はもうこれしかやる道がないんです_| ̄|○
だからせめて私は普通にOLやってます。派遣ですが。

530 :可愛い奥様:04/05/13 15:01 ID:OEtEaAwq
>>529

可愛い奥様 ですね。

531 :可愛い奥様:04/05/13 15:03 ID:3mtrKEyj
皆さんのいう夏休み、とはお盆あたりの事ですか?
うちのダンナは一年のうちいつでも好きなときに休みが取れるので
ハイシーズンは避けて休暇を取り旅行に行きます。カナーリ安いし。

>>528
アジア一人旅したのなら、欧州は大丈夫なのでは?
わたしも独身の時はアジア大好きでしたか、子連れになった今となっては
あまり行けなくなりました。せいぜい行って韓国ぐらいかな。

でも、気をつけていってらっしゃい

532 :可愛い奥様:04/05/13 15:15 ID:Diz3yNYz
夏休み・・・うちは幼児2人なので、マターリ国内かな。車でいける範囲で。
夫のマイレージが貯まりまくりなので一瞬、海外・・・と思ったんだけど、
聞かない盛りの子供達を連れて長時間の飛行機は辛いです(泣)。
涼しいところでコテージとかいいなー。

533 :可愛い奥様:04/05/13 15:19 ID:sP71kRlD
一昨年の冬、ロンドンへ一人で行ってきました。
ホテルの部屋にオバケが出たりしてハプニンクも
ありましたが、楽しかったです。

現地の人から教えてもらったんだけど、頭をスカーフで
覆っている女の人は東欧からの出稼ぎや難民が多い。
(自分はステレオタイプには反対だけどと前置き。)
なるべく見つけたら離れなね。と言われたよ。
子供にも注意だって。
ロンドンは伊勢丹のツアーデスクが親切でよかったよ。
パブめぐりツアーは一人でパブいくのが怖いって女の人が
多くて楽しかったよ。

なんか自分語りになって、ごまんなさい。

534 :可愛い奥様:04/05/13 15:21 ID:5vChzijK
>>531
うちはそうです。旦那はお盆休み。
今年はアメリカに私と息子が先に行ってお盆に旦那が合流予定です。
私の友達がいてご主人がウォルトディズニー勤務。
前から来い、来いと言われていたんだけど子が小さくてやめていました。
5才なんですが、まだダメでしたかねぇ?
旦那はもういいだろうって言うし思い切って行ってみようと決めたものの
何だか不安になってきました…(´・ω・‘)



535 :可愛い奥様:04/05/13 15:21 ID:sP71kRlD
ごまんなさい→ごめんなさい
くだらないレス増やしてもっとごめんなさい orz

536 :可愛い奥様:04/05/13 15:29 ID:EZdHyOkK
ごまんなさいってカワイイ!と思ったけどただの間違いだったの?
使わせてね。違うスレで見かけたら「使っとる、使っとる」と許して

537 :可愛い奥様:04/05/13 15:31 ID:EZdHyOkK
うちもマイレージが貯まってます。
下の子が幼稚園の時に香港へ行きました。
今年は下の子も小学校へ入ったのでドイツへ遊びに行ってきます。
退屈だろうけど、流石に泣いたりしなくなったので楽になりました。

538 :可愛い奥様:04/05/13 15:32 ID:OEtEaAwq
>>533
あの、お馬鹿な質問ですが、成田ロンドンの飛行時間は何時間くらいですか?
私、飛行中は心臓がバクバク状態で薬と酒でフラフラになって現地(といってもアジア)到着と
いうパターンなので。

539 :可愛い奥様:04/05/13 15:35 ID:A4snjsER
>>533
>ホテルの部屋にオバケが出たりして

ちょ、ちょっと奥様

オバケって何事?

540 :可愛い奥様:04/05/13 15:45 ID:Diz3yNYz
>534さま

5歳なら大丈夫では?うちは5歳と2歳で、上の子は大丈夫だろうけど2歳児は
どう考えても無理そうなので諦めました・・・。
楽しんできてくださいね。

541 :可愛い奥様:04/05/13 16:06 ID:5vChzijK
>540
ありがとん。大丈夫かな?
確かに泣いて暴れはしないと思うからまだいいかな。
2歳児では大変ですね。
540さんも楽しい夏休みになるといいですね。



542 :可愛い奥様:04/05/13 16:10 ID:3mtrKEyj
>>533

わたしもハゲしく気になりました〜>>オバケ

>>534
アメリカ、いいですねー。私は本土にはまだ行った事がないので
ぜひとも西海岸に行ってみたいです。

お気をつけて

543 :538:04/05/13 16:24 ID:OEtEaAwq

誰も答えてくれないよね、馬鹿質問なんでしょうね。
私にとっても12時間か13時間かのたった一時間でも恐怖なんですよ。
ロンドンまで12時間なんでしょうか? それとも

544 :可愛い奥様:04/05/13 16:28 ID:/QqfaDOv
自分で調べろよ

545 :可愛い奥様:04/05/13 16:34 ID:OEtEaAwq
>>544
つうか、どこの代理店に聞いても正確に教えてくれないのよ。
平均値っていうのはないのかな、と思っただけです。だから経験者にお聞きしているのです。
すみませんでした。飛行機に弱いなんて人間の屑ですね。w

546 :可愛い奥様:04/05/13 16:36 ID:yIEjmviR
海外ってロンドンじゃなくても、その時の気圧によって
1時間程度の差はでる時があるよ。w




547 :可愛い奥様:04/05/13 16:42 ID:OEtEaAwq
>>546
じゃ、12,3時間ってことでOKですか。ふう。7時間が限界だったので、乗り継ぎってのは駄目なのかな?
結構、代理店の人って、こういう御馬鹿な質問にマトモに答えてくれないんですよ。
乗り継ぎっていっても、6時間+6時間目安のルートって無いかもしてないですね。
バンコックからロンドンてのも6時間は無理だし。

マジで、香港のホンハルから大陸鉄道で欧州以降かとまで悩んだんですよ。
でも凄い時間かかるし、食事が酷いって聞いて引きました。私、肉食とか駄目なんですよ。

駄目だ。このまんまじゃ。死ぬ気で克服するしかないのかな?
因みに「死ぬ気で」という認識は日本特有のものらしいですね(菊と刀)

では

548 :可愛い奥様:04/05/13 16:43 ID:ShpVrGFM
皆さん、マイレージ貯まっていらっしゃるのね。
うちは6月に、JALのおともdeマイルで沖縄に行ってきます。
夏休みは海外に行きたいけど、下の子が小さいので長時間のフライトは無理。




549 :可愛い奥様:04/05/13 16:47 ID:RpdfayTr
どうしてもロンドンに行かなくちゃならないの?

550 :可愛い奥様:04/05/13 16:50 ID:RpdfayTr
>>547
例えばアメリカ経由で行きます?
偏西風に乗るし、適当な空港で降りて陸上移動も絡めれば
6時間程度のフライトですむような気がするけど。

551 :可愛い奥様:04/05/13 16:51 ID:sP71kRlD
ロンドン一人旅奥です。
オバケ、出たのー。
ロンドン塔の兵隊さんみたいな服をきた人が
首がなくて、部屋を這いずりまわりながら、
契約書が無い。契約書がない。って。
朝起きて、首が無いのになんでしゃべってたんだ?
とういう方が不思議で夢かなっておもったんだけど、
帰る日まで出続けてくれたのでオバケだろうと。
でも、時差もあって夢かなー。ってのが6割。

ロンドンで出逢った現地人に、ホテルにオバケがぁ
って言ったら「それがロンドンさ。わっはっは。いやぁ
貴重な体験して良かったね。お土産になるね。」
といわれますた。

552 :可愛い奥様:04/05/13 16:56 ID:OEtEaAwq
>>550

あ、そうですね。ロスまでなら行きは6時間OKかも。でも帰りは12時間かかるもんね。
ロスからロンドンやパリ(拠点都市だから)だと7時間かあ。

ま、ネチネチしてすみません。スピルバーグのオムニバス映画でこういう飛行機恐怖症
が主人公になっているんですが、ま、それもどきの恐怖症なんです。

最高飛行時間がホーチミンで7時間。このときはぶっ倒れて一日潰れました。
お金があれば船が最高なんだけど。

つうか、スターウォーズ計画が見送られなかったら、東京ロスが3時間だった筈なのに。
けっこう飛行機恐怖症って人多いので、エアシャトル計画は復帰すれば、もっと
観光する人が増えると思う。
変な愚痴でした。すまそ

553 :可愛い奥様:04/05/13 17:15 ID:2eC3gH/h
( ゚д゚)

554 :可愛い奥様:04/05/13 18:21 ID:3mtrKEyj
>>552

飛行機はダメなのに旅行は好きとは、辛いですよね。

出発前に軽い眠剤を処方してもらい、
乗った途端に寝る、というのはどうですか?
眠ってたらましなのでは?

「コの字まくら」ってけっこう楽に眠れます。
わたしはすぐ寝違えるのでバスや飛行機では必ず「コの字まくら」を
愛用しています。
余談ですが、旅なれない頃に飛行機に乗ってすぐ膨らましたものですから
寝てる間に飛行機が上昇し、それとともに枕がどんどん膨らんで
首が絞まり非常に苦しい思いをして目が覚めたことがあります(←ばか

555 :可愛い奥様:04/05/13 18:24 ID:3mtrKEyj
あ、ごめん

>薬と酒でフラフラになって

って、既に飲んでました?


556 :可愛い奥様:04/05/13 18:25 ID:gfQOB2s7
パニック症候群ってやつかしら…

557 :可愛い奥様:04/05/13 18:26 ID:V0w2iL9Y
>>551
待ってました!
幾晩も来てくださるなんて、サービスのいい(?)幽霊さんなのね。

558 :可愛い奥様:04/05/13 18:30 ID:gfQOB2s7
あ、違うパニック障害か

559 :可愛い奥様:04/05/13 18:46 ID:2Efg4l5n
test

560 :可愛い奥様:04/05/13 18:48 ID:2Efg4l5n
書き込めた|д゚)
>>1さん乙。
ウイルスにやられて前スレも殆んど書き込めませんでしたが、
新スレが立つとは!
(前スレの1でつ。)

561 :可愛い奥様:04/05/13 18:49 ID:lrDHnWgU
私も飛行機は苦手だ。
でも海外旅行には行きたいんだよね、自分でも困ったモンだと思います。
すごーく揺れると当然だが恐い。
全然揺れない状態だとこれがまた無気味で恐い。

夏休みは3泊で海に行く予定。もちろん国内。
うちも子供は受験生だけど、それでも行っちゃおうかなって。

562 :可愛い奥様:04/05/13 18:52 ID:pAI5JM+j
私も飛行機ダメ。離陸後20分くらいは口きけません。
ハワイに行く時はずっと震度4,5位の揺れで最悪でした。
そんな私も来年オーストラリアへ行こうかと。
何時間かかるんだろう・・・

563 :可愛い奥様:04/05/13 18:56 ID:2Efg4l5n
|_゚)
飛行機怖いですね^^
今はセンサーがついてるから山に激突する心配はないですね。
乱気流で相当慌てた方が早々酸素マスクを取り出してあったのを
見た時は怖かったなぁ
でも来年は海外に行きたいなぁ・・

564 :可愛い奥様:04/05/13 19:09 ID:NBbVS172
もうすぐ1人で飛行機に乗ります。
飛行機じゃなくても行けるんだけど時間短縮のため飛行機で…
一人旅ですっつーか、現地では一人じゃないけど往復の飛行機が一人。
飛行機には数え切れないほど乗ってるんだけど(主に帰省)、1人で乗るのは
初めてで、かなり不安。
万が一の時は1人なんだなぁ…ってね。
私も、何度経験しても離陸・乱気流・着陸は怖い。
特に乱気流、ジェットコースターのような急降下を経験して真っ青になった
経験があるので、ああいう事態にブチ当たりませんように〜

565 :可愛い奥様:04/05/13 19:09 ID:U+I9gJ/q
>551
ロンドンって、オバケが名物みたいなところがあるようですね。
TVで見ました。
オバケ名所を回るツアー(はとバス@ロンドンみたいな)もあるようで・・・
普通にやってるパブの地下室なんかにもいるらしいですよ。

566 :可愛い奥様:04/05/13 19:20 ID:Diz3yNYz
>>551
あの、オバケは英語でしゃべった(?)んですよね?
いえね、私が卒業した大学の寮に英語でしゃべる外国人(アメリカ人らしい)のオバケがでるという
うわさがあったなあと。

567 :可愛い奥様:04/05/13 19:22 ID:AXHBrmo2
ヨーロッパ一人旅をお考えの奥様、
教会系のユースみたいな女性用のお宿がたくさんあって、
安く泊まれますよ。
特にイタリアは豊富でした。

568 :可愛い奥様:04/05/13 19:22 ID:Wxl2Yb0r
わかるよ、飛行機苦手奥の気持ち。
私は数年前にパニック障害まがい(?)というか、密閉された所で息苦しくなるように
なったことがあって、それ以来国内便は何度か乗ったけど、国際便は乗れそうもない。
以前住んでいた国を訪ねてみたいけど、12時間くらいかかるので、無理かなあと。

569 :可愛い奥様:04/05/13 19:25 ID:lDCWjC6o

そうよね。飛行機嫌いのための旅行代理店ってのもイイ!かもしれないわね。
乗り継ぎでGOっていうの。

570 :可愛い奥様:04/05/13 19:49 ID:qQ608P/Z
スレ違いスマソだが、メキシコのウフォみたいの、私みたことあるよ。
今年の3月に。道を歩いていて空をふと見たら、あの動画の光
とそっくり(やや明るさが弱いくらい)のが空に8個放射状に
並んでいて、それが大きく広がる、ぶつかる(くらいに接近)を
くり返していたの。

571 :可愛い奥様:04/05/13 19:54 ID:qQ608P/Z
あら、とんでもないスレ違いすみません。
年収700にも千にも関係なさすぎだったわね。

572 :可愛い奥様:04/05/13 20:15 ID:kj8lZ7k6
>>562
6〜8時間くらいじゃなかったかな?ハワイと同じくらい。
でも時差が少しだからすごく楽だよ。


573 :可愛い奥様:04/05/13 20:19 ID:VEOIGjE5
ケアンズは比較的あっという間だったけど、シドニーは時間掛かったよ。
9時間くらいだったかな、で、帰りは11時間とかそのくらい。
あ、ストで少し遅れたからだったかな。

574 :可愛い奥様:04/05/13 20:22 ID:kDiu+xEP
経由便とかにしたら?
直行だとどうやっても12時間とかかかるけど
1回どっかに降りて落ち着いてから。。。。。
海外旅行板の初心者スレは本当の初心者でもレスくれるよ。
しかも即。
2スレあるからどっちでもいいと思う。
えげれす専用のスレで聞いたら返ってこないかもだけど。

575 :可愛い奥様:04/05/13 20:48 ID:ib30zFTB
>>564
私は前に仕事でよく1人で飛行機に乗ってたんですけど
確かに暇だし怖いっちゃ怖いんですが
2回エコノミーからビジネスに代えていただきたいのですが…
と申し訳なさそうに言われたことがあってラッキーでしたよ
オーバーブッキング?って言うのかな、よく分かりませんけど
その時は1人で乗る人ばかりが言われていました
1人で乗るとこんなこともあるのでいいものですよ

ってか、一人旅好きの奥様でこんなことありませんでしたかね?

576 :可愛い奥様:04/05/13 20:52 ID:ib30zFTB
↑のものですけど564さんは海外とは書いてなかった_| ̄|○ ゴメン…

577 :可愛い奥様:04/05/13 20:54 ID:gfQOB2s7
>>575
私も一度あったよ。
どこだったか忘れたけど帰りの便何故かビジネス。
ラッキーでした。でも出てきた食事はエコノミーと変わらなかった気がする。

578 :可愛い奥様:04/05/13 21:02 ID:NBbVS172
>>575
ごめん、今回は国内なのよ。
来春3月、家族で海外に…の予定だけど(子ども2人が学校卒業するから)
4人じゃそういう恩恵は、、無理っポそうですね。
私、エコノミーしか乗ったことないんだよね。
そのうち乗れる機会があるといいんだけどね。

579 :可愛い奥様:04/05/13 21:07 ID:gfQOB2s7
あ、私の時はツアーだったんだけど同じツアーの人全員ビジネスに変更になってたよ。
旅行会社のミスだったっぽい

580 :可愛い奥様:04/05/13 21:11 ID:B0O4SJat
団体ツアーや家族連れじゃ無理かも・・。
貧乏バックパッカーで、一人旅大好きだった学生時代の友人は
しょっちゅうビジネスに格上げしてもらってたそうよ。

581 :可愛い奥様:04/05/13 21:13 ID:B0O4SJat
>579
ごめん、リロードしてなかった。

582 :可愛い奥様:04/05/13 21:15 ID:MlCPXldY
その前にビニがメル友男と会ってるのが旦那にバレたら
旅行どころじゃないね
バレないと思って書きまくってるけど気をつけてね

583 :可愛い奥様:04/05/13 21:21 ID:3mtrKEyj
>>582

その前にって……
ぜんぜん話題が違うでしょ。
なんでここでまた荒らそうとするかな?
そんなにスレ荒らして楽しいの?

584 :可愛い奥様:04/05/13 21:26 ID:NBbVS172

妙な言いがかりつけんな>>582
私はメル友と会ったことはありません。
会う予定もありません。
引っ越してしまった友達の所に行くんですよ。

585 :可愛い奥様:04/05/13 21:35 ID:pjfvTQ7b
>584
コンビニのパートはいかがですか?w

586 :可愛い奥様:04/05/13 21:39 ID:MzR1hAa5
明日、京都市美術館にいってきます。
一緒に行くのが同じ位の金銭感覚の
主婦トモだから気が楽だわあ。
最近ストレス溜まってるから
かわいい小物とか買っちゃおう。
ランチどこで食べようかな?

587 :可愛い奥様:04/05/13 21:39 ID:lrDHnWgU
家族でサイパン行った時に、子連れはビジネスに変更してくれました。
あと香港にJALパックで行ったとき、一緒のツァーの人たちはみんなビジネスに変更だった。
どっちもすごくすいてるときでした。
そして食事はエコノミーのまま。
JALパは、御一緒した人が、よくあることだと言ってましたが。


588 :可愛い奥様:04/05/13 21:46 ID:3mtrKEyj
>>575

わたしも一度ありました。アップグレード。
台湾まで船で行って、帰りは飛行機。

周りで台湾人ツアー客も何人かアップグレードしてたみたいで
沖縄ー台湾って、確か40分ぐらいだったような・・・・・・
なのにムリヤリ機内食が出るので忙しい事忙しい事。
とても眠くて食事断ったのに、やかましくて眠れなかった。
そのときは短すぎてビジネスの良さがわからなかった。
JAAの友達が台湾に5日ステイするって言うから、遊びに行った帰りのことでした。

台湾行きの船はとても新しいし、二等でもベッドだし部屋は4人部屋で
トイレとシャワーとテレビがついてるので結構待遇いいです。

589 :可愛い奥様:04/05/13 22:02 ID:HizXY5er
船旅もいいですよね。
天候にさえ恵まれれば・・・。

590 :可愛い奥様:04/05/13 22:07 ID:AGEhb0hj
沖縄台湾間の船があるんだー。乗ってみたい!

私も一度NYから東京に戻る直行便でビジネスにアップグレードされた。
14時間ぐらいの長旅だから、涙出るほど嬉しかったなぁ…。


591 :可愛い奥様:04/05/13 22:16 ID:ib30zFTB
おぉ、結構いますね、ラッキーな人
私はちゃんとビジネスクラスの待遇を受けましたよ
日本の航空会社じゃなかったです

JALパックでは良くあるんですね
今は家族でパックツアーが多いし席だけでもラッキーですよねー
覚えておこっと


592 :可愛い奥様:04/05/13 22:30 ID:MzR1hAa5
JALすーぱーしーと無くなるんだよね
オードブルウマーだったのに

593 :248:04/05/13 22:39 ID:k3Qi2mTI
>>586
京都行きたい〜。いいお店があったら、報告キボン。

594 :可愛い奥様:04/05/13 22:58 ID:3mtrKEyj
>>590

船旅にはちょうど良い距離のような気がします。
船はきれいだけど、乗客はかつぎ屋のおばちゃんや貧乏旅行者ばかり(笑

http://www5b.biglobe.ne.jp/~hiryu21/

595 :可愛い奥様:04/05/13 23:14 ID:b89xMEmd
>594
へー!船で行けるんですね。
飛行機で行くよりもいいなー

お気に入りに入れておきます。

596 :可愛い奥様:04/05/13 23:18 ID:rwja/aFY

わたし、飛行機嫌いなんですが、海外旅行は好きです。
友達が全然いないので(というか子育てで大変みたい)、小梨の私は一人旅になりそう。
アジア専門でしたが、現地へ行くと、スキっとしますね。笑顔、美しい目、風の匂い。
ま、高遠系にならないように注意してますが、東南アジアの旅は結構好きです。

たまには西欧に行ってみたいのですが、一緒に行く人が居ません。一人旅って高いそうですね。
どうしよう。

597 :可愛い奥様:04/05/13 23:40 ID:725XLqdO
>>586
京都市立美術館は今何をやっているのかな?
去年までは夫婦で特別会員になってたけどやめちゃった。
東山二条交差点を西にいったコムシコムサはどうですか?
市立美術館からちょっと歩くけど、散歩がてら。
たぶんランチあったと思う。

598 :可愛い奥様:04/05/13 23:42 ID:z5vpJq+6
私は一人旅がんがん行く派です。
欧州にも何度か足を運びましたが、確かに欧州米州はペアが基本なので、
一人だと割高です。
個人の格安チケットではまだアップグレードないですが、出張で4回ほど
ビジネスにアップグレードになりました。一度6人の同僚と海外に行ったのですが、
そのとき全員アップグレードされて笑いましたよ。。米国への長距離線だったので
体が楽で助かりました。
個人の旅行でビジネスクラスだったら最高ですね〜

599 :可愛い奥様:04/05/14 00:28 ID:70QYDhyT
562です。亀ですがレスありがd。
9〜11時間も乗るのか〜 あわわわわ。
しかも子供連れて旦那無しで乗れるのかしら・・・非常に不安 _| ̄|○
とりあえずその前にトメ宅へ行くのに国内線に乗ってみよう・・・

私の友達もこの前ハワイの帰りの便で
ビジネスにアップグレードしてました。(JAL)
そんないい目みたことないよ〜

600 :可愛い奥様:04/05/14 00:55 ID:AmYU3EiI
海外に一人旅に行ける奥様ってきっと日常会話程度の英語はばっちりなんでしょうね。
私も東南アジア、タイとかラオスに行ってみたいのだけど
英語で自信があるのは数字ぐらいかも。まずそこから勉強しなくては・・

601 :可愛い奥様:04/05/14 01:07 ID:HXhG8y8z
東南アジアの都市部以外だと、
現地の方々の英語もかなりエエカゲンなので、エエカゲン同士で、
なぜか何とかなります。
乏しい英単語でも、頻度の高いものを覚えるのは各国共通らしい。

602 :可愛い奥様:04/05/14 01:44 ID:/A973OYi
>>601、そうそう。w
逆に英語ネイティブの国の方が恥ずかしくってあんまり話せなかったり
通じなかったり。
イタリアに行った時が一番英語は通じました。
他もそうですけどお互い英語ネイティブじゃない者同士なので
気軽に話せるみたいで、弾みます。
私も独身時代アジアを中心に一人旅派でした。
二人以上で行くと帰って高くなってたくらい。
気を使って旅のグレード上げちゃうから。
今は旦那と前よりちょいグレード高い旅をしてます。
二人の方が楽しいね。


603 :可愛い奥様:04/05/14 02:39 ID:M2dhxmnF
皆さんクレジットカードは何をお使いですか?

604 :可愛い奥様:04/05/14 07:35 ID:P19ir13F
>>603
ライフカード。ポイントが早く貯まるから
そのスーパーで使える商品券がもらえるからと半年前に作って
使うつもりなかったけれど、使ってたニコスよりポイントがいいので。
誕生日に100pサービスとかいろいろで早く貯まります。
すでに3000円の図書券貰いました

605 :可愛い奥様:04/05/14 08:08 ID:Kvtkom6w
>>603
コストコオリコカード。これにしてから他は使いません。
ポイントを貯めて、コストコ商品券をもらうつもりです。
携帯代その他も支払いは全部これにしたので
すごい勢いで貯まっているので、楽しみです。

606 :可愛い奥様:04/05/14 09:02 ID:7Qq1Lul7
ANA VISAを夫婦で。携帯もガソリンもスーパーの食料品も全部カードなので
どんどこ貯まってマイレージに移しています。公共料金もカードで払えれば
いいのにね。年間でかなりの額になるし。

607 :可愛い奥様:04/05/14 09:32 ID:ktbO/9tS
>>601さん >>602さん

>エエカゲン同士
わかります。安宿に泊まると世界各国のパッカーが集っているのですが
ネイティブの人ほどわからない(笑
とくにオージー系は????でした。インド系はまだましでした。

アジア一人旅奥って、何でも食べられる派?
私も食欲と胃腸は自信があるのですが、虫系はダメ。

>>603さん
海外での事ですか?
国内だとマイルがたまる、ANAを集中的に使ってます。
海外はアメ、VISAです。

608 :可愛い奥様:04/05/14 09:35 ID:SOmzWEiL
うちはOMCです。ポイントでダイエー商品券もらってます。
公共料金でカード払い対応してるのって、電話料金ぐらいかな?
関西電力の電気料金はカードで払える。でも口座引き落としでつく割引が
カード払いにするとつかなくなるので、私は口座引き落としのままにしてる。
あ、あと、ダンナの通勤定期(JR)はカードで買ってる。


609 :可愛い奥様:04/05/14 09:43 ID:7Qq1Lul7
携帯じゃなくて電話料金もカードオケ?だったらさっそく手配しようかしら
通勤定期はうちは私鉄が入ってしまうのでカードが駄目で残念です。

610 :可愛い奥様:04/05/14 09:50 ID:rEqPh/0B
シティバンクのノースウエストVISAを国内で使用。
海外は上のカードとアメックスを使用しています。
ノースウエスト系だとマイレージに期限がないので
貯めやすいです。家族でアジア旅行行くくらいたまりました。

OMCいいよね。友達はもう3回もハワイ旅行当たってるよ。

で、スレ違い話をすこし、オバケ奥ですが、幽霊は英語
でした。オバケツアーがあったり、小さいホテルだと
チエックインカウンターに「当ホテルにオバケはおりません」
って看板かかってたりして面白い。

霊感のある人は大英博物館のミイラ室で具合わるくなるんだって。
自分はならなかったから、やっぱ夢なのかなー?半信半疑です。

611 :可愛い奥様:04/05/14 09:51 ID:9c1ujWE6
>>606 >>607
ウチも最近、ANAのカード作ったんだけど、マイルの溜まり具合ってどんな感じですか?
スーパーでは使わない、ブランド品も高価なものも特に買わない、
なのに年間100万円以上カードの支払いがあって(私の分だけ、ダンナはもっと)、
せっかくならマイルに・・と思ったんだけど。

612 :可愛い奥様:04/05/14 09:53 ID:+S5/JrEc
ふだんのお買い物はどこでも高島屋VISA。
ポイントためて2000円商品券ゲト、そして化粧品などにあてている。
海外および自分専用は、アメです。
アメ暦長いので、何を勘違いしてるのかしつこくプラチナのお誘いが来る。
今年もきた。普通のサラリーマン家庭にそこまでは必要ないってば。

613 :可愛い奥様:04/05/14 09:55 ID:SOmzWEiL
>>609
電話料金、NTTはダメなんですよ。KDDIはカード払いOK。
うちはマイラインがKDDIなので、NTTの基本料金だけ口座引き落としで、
通話料金はKDDIのカード払いなんです。

614 :可愛い奥様:04/05/14 10:14 ID:dvNRY7AE
>>613
おお、同じだわ。
私が書いたのかと思ったw

KDDIと携帯はカード払いにしています。
カードは郵貯AMEX。

他にも西友や地元のスーパー、専門店のカード・・・。
使わないのにクレジット機能付き。
最近はスーパーや販売店のカードもクレジット付きなので、やや持て余しぎみ。

615 :606:04/05/14 10:35 ID:7Qq1Lul7
私はスーパーやデパートはクレジット機能じゃないポイントを溜めるだけのを
作ります。そごうや西武はポイント専用のカードがあるけど高島屋はクレジット
機能付きカードのみでしかも年会費が2000円位かかるので作りませんでした。
クレカは一枚だけの方が管理しやすいので。

>>611
昨年一年間で夫婦で180マソ位使ったかな。ブランド物は買わないけどそれでも
電化製品や家具をかう事もあるし。旦那の出張でコーポレートが使えない時には
地味に貯まっていきます。先月25000マイル以降しました。出張の飛行機の
マイルの方がもちろん貯まりますけど、ショッピングで+αが貯まる(国内や
アジアなら一人分ですしね)という感じです。

616 :可愛い奥様:04/05/14 10:44 ID:blPs4jrY
メキシコ産ハネジューメロン(゜д゜)ウマー

大きい、安い、甘い(・∀・)イイ!!
4分の1も食べてしまったお腹いっぱい

617 :可愛い奥様:04/05/14 10:47 ID:blPs4jrY
ハッ煤i゚Д゚〃)誤爆スマソ

618 :可愛い奥様:04/05/14 10:59 ID:SOmzWEiL
誤爆に反応してしまうけど、ハネジューメロンってhoney dew(蜜の汁?)だよね?
近所の八百屋の値札に「羽十メロン」って書いてあったよ、、、

マイルといえば、OMCカードは以前はポイントがJASのマイルに換えられたんで、
それで帰省の航空券買ってました。(実家が日本の果ての地なので、、、)
JASがJALに経営統合されることになってマイルへの交換もなくなって、
ショボーンですた。

619 :可愛い奥様:04/05/14 11:33 ID:RLT5+ziQ
このスレ見てずっと申し込もうと思ってたんだけど
なんとなくズルズルやってなかった、
JALカード申し込みいってきました。



最後の最後で旦那の口座から引き落とし出来なくて
却下だったorz

620 :可愛い奥様:04/05/14 11:38 ID:9c1ujWE6
>>615
レスありがとうでした。
180万円で25000マイル溜まったということですよね。目安にしてみます。

以前、DCカードでものすごくポイントが溜まったときに、一人15000円分の
ディナーチケット2枚に換えて、ホテルオー○ラのメインダイニングで食事したことがあったのですが、
その「特別メニュー」とやらの内容がショボかったことショボかったこと!!
金券をもらって普通に食事したほうが、ずっと満足ゆくものが食べられました。
どうせタダで食べるチケットの客だからと、半額相当の料理しか出さなかったのかも、オー○ラ。
今でも腹が立って仕方がないし、ポイント溜めるときのトラウマになってしまった。

621 :可愛い奥様:04/05/14 12:08 ID:+dORzPhA
JALのマイレージが消滅するので、今年の夏休みもGMB特典使って一家でハワイへ。
普段良く使用する順番は
JALクラブAゴールド・三越お帳場カード・VISAゴールドって感じです。

622 :可愛い奥様:04/05/14 12:54 ID:wPf+LqaL
クレカはまだいいけど、ポイント貯めるやつがもう有り余ってしょうがない。
電気店だけでも、ヨドバシ・さくらや・BIC・LAOX・ソフマップ・石丸
そのほか三越・京王・パルコの。
あと本屋だのパンやだののポイントカードがあって、
それからスタバとかのプリペイカードの類。
とてもじゃないけどカードいれにはいらないので、B6のポーチにいれてます。




623 :可愛い奥様:04/05/14 13:37 ID:/YthSwc3
ここの方々で20代女性のかたいらっしゃいますか?
貯金ってどのくらいあります?

私は主人からもらう額が決まってるので
その分しかたまりません。

主人が一体いくら稼いでるかもしらないので
不安です。ちなみに主人の貯金は常に10万・・(汗)

624 :可愛い奥様:04/05/14 13:41 ID:Iu+dG/Uy
いくら稼いでるかわからないのに年収スレに来たのか。
お帰り。

625 :623:04/05/14 14:09 ID:/YthSwc3
あうち!!付け加え忘れました。
うちはボーナスなしの月収60万なんですね。
で、プラスで歩合があるんですよ。毎月とは
限らないんですがね。

その辺が全くわからない。家に入れてもらう分以外
全部ダンナのお小遣いなのです。

626 :可愛い奥様:04/05/14 14:26 ID:HXhG8y8z
答えようかと思ったけど、私は30代だった。

627 :可愛い奥様:04/05/14 15:00 ID:0b55QLQv
>>623
旦那の年齢・月収・毎月の貯金額
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067555938/

こちらの方がいいのでは?

628 :可愛い奥様:04/05/14 15:01 ID:/A973OYi
旦那は20代なので答えようかと思ったけど
自分も30代だった。。
やめとこう。
ちょこっと働いてるから関係ないし。

629 :可愛い奥様:04/05/14 15:13 ID:pw6I8N+t
>>597さんアドバイスありがとん。
今やってるのは印象派のマルモッタン美術館展。
印象派ですた。モネの睡蓮見てきましたよ〜
あんまし印象派は好きじゃないんだけど
モネは別格です。コミコミの市バスに乗っていった
価値ありましたよ。人が多くて一点一点をじっくりと
見れなかったなあ。帰りは歩いて河原町まで
戻りました。ランチはその途中偶然見つけたフレンチで
食べました。いい素材を使ってて、デザートもおいしかった!
1500円でいいんですか?って感じ。
お店の名前はRive gauche です。
川端二条東入(二条通面ス)これでわかるかな?

630 :可愛い奥様:04/05/14 16:52 ID:P4B0Oepo
>>629
だいたいわかりますワ、ありがとうです。モネか、いってみようかな。
京都市美、最後に行ったの「劉生と京都」でした。
もし夫婦で市美の利用が多ければ、友の会特別会員お得ですよ。
その年の展覧会予定をみてから、入ったり辞めたりしています。
今は京都国立博物館友の会会員(東京、京都、奈良どこでも入れるよ)。


631 :可愛い奥様:04/05/14 18:47 ID:zaoYKrC5
夫の会社は、6月25日がボーナス支給日。
年々下がってるので、いくらでるかわからないけどあと一月強。
奥様方、使いみち決まってますか?
うちは住宅ローンと学資保険で50万、あとはまだ未定です。
貯金もしますが、楽しい使いみちがあったら参考にさせてください。

632 :可愛い奥様:04/05/14 18:55 ID:xbKr63dM

うちは6月末です。年々下げってますね。額面100万で手取り65万くらいでしょう。
15年位前の同年齢の方は、200万以上あったそうなので、今の管理職って馬鹿みたいですね。

使途は、住宅ローン:25万 生活費20万(補填) 残りは主人のお小遣いです。
預金をしたいとお願いしても、「絶対に嫌」と言うだけw
どうにかならないものですかね。


633 :可愛い奥様:04/05/14 19:38 ID:VHolv2M+
バブル期に、部長のボーナス明細見てしまった(大手建設業)
800万でした!こんなにもらってるなら、お嬢さんをアメリカ留学させても
余裕なわけだと納得しました。今は厳しい業界だからどうなってるか・・・
部長のボーナス1回分が、夫の年収と思うとさみしいですが
まあ別の世界の人ですからね。

支給額が減ってる上に、保険だ年金だと引かれるものが増えてつらい。
小梨時代は家電や旅行と楽しかったけど、今年はしっかり貯金しなくちゃ。

634 :可愛い奥様:04/05/14 19:49 ID:aQlwSXDJ
うちも住宅ローンの繰上げ返済&学資保険…かなあ。なんか夢がなくてつまらん。
かといって、特にほしいものも無いし。
あ!庭に噴水がほしい。

635 :可愛い奥様:04/05/14 19:54 ID:aSqcEDLR
優雅ですなー。

うちはマンソンだから、せいぜい睡蓮浮かべる水盤ってとこかな。
いや敢えてボーナスで買わなくてもいいかw

636 :可愛い奥様:04/05/14 20:30 ID:Hkswni8z
ボーナスは無いものと考えて予算を立てる。
これ最強。

637 :可愛い奥様:04/05/14 21:37 ID:6VK5ELv9
ボーナスが無くなったらやっていけないよ。

638 :可愛い奥様:04/05/14 21:41 ID:4HPuFjFA
>636
それで年間100万貯金してる。でももとの貯蓄がなかったから
全然平均貯蓄に追いつけない(泣)


639 :可愛い奥様:04/05/14 21:42 ID:3RMoA1z1
ボーナス使って引越し…。敷金礼金高すぎる。
マンソン買うタイミングがどうしても掴めない。

640 :可愛い奥様:04/05/14 21:42 ID:6VK5ELv9
sage忘れ。

久しぶりに入ったサーティワンで食べた、
これまた久しぶりのナッツトゥユーが美味しかった。
新しいのも色々あって迷ったけど、昔からの定番にしてしまった。
私にとっての高級アイスはサーティワンかハーゲンダッツだすよ。
買えないほどの値段じゃないのに、なかなか買わない。

641 :可愛い奥様:04/05/14 21:45 ID:Z37KXRkg
はっ、はっ、800マン!? スゴー。1回のボーナスでだよね?
證券会社とかもバブル時代はそんなだったのかな?
うちはこの先どう考えてもそんなボーナスは無いだろうなあ。まあいいけど。


642 :可愛い奥様:04/05/14 21:45 ID:wJvD37f0
今回から家のローンが入るので、
お中元は割愛に・・・・




できないのが悩み。ちぇ。

643 :可愛い奥様:04/05/14 21:54 ID:G5MCEVpJ
ローンと、子供の学資保険と塾夏期講習代、おまけに今年は9月に車検もあるよ。
これでいくら残りが出るというのだろう・・・。


644 :可愛い奥様:04/05/14 22:04 ID:9c1ujWE6
今日ダンナの出張用のスーツケース買ったんだけど、
1万切ってる無名メーカーじゃなくて、微妙に見栄はってサムソナイト。
我が家にとってのブランド品って、こんな感じだ。

645 :可愛い奥様:04/05/14 22:04 ID:1vRbdlnn
うちはボーナス120万強で手取り80位かな?
半分は家のローンで残りは貯金・・・
それもきっと繰り上げ返済に使われる運命
だと思う。

悲しい。

646 :可愛い奥様:04/05/14 22:18 ID:c+VRvb7M
證券の部長(支店長)クラスなら、今でもそれくらい貰ってるかも。

647 :可愛い奥様:04/05/14 22:35 ID:aQlwSXDJ
634です。とても噴水が置けるような庭じゃないですよw。ちょっとバカバカしい
ことに使ってみたいような気もして。
>640さん
私はロッキーロードが好きだなあ。>31
私にとっての高級アイスはゴディバかな。田舎なのでこれより高いアイスは知らないんですが。

648 :可愛い奥様:04/05/14 22:37 ID:NZR/nR6y
手取り60万と少し
住宅ローン茄子払い20万
旦那の小遣い6万
税金各種15万
赤字補填・茄子払い家電10万
残り・・・果たして貯金できるのか?夏休みのレジャー費で消えそう

649 :可愛い奥様:04/05/14 22:43 ID:ktbO/9tS
うちのダンナは転職後の初ボーです。

転職後、月給がが前の会社のボーナス一回分ぐらいになったと言ってました。
結婚してからこの3年間というものダンナの給料明細見たことありません。
でも、振り込まれる口座のネットバンキングカードは私が持っているので
振り込み額はわかるし、必要な分は自分の口座に移してからおろしてます。

二人とも普段はあまりお金を使わないので、なんとなく貯まっていくため
そろそろ外為預金でも……と考えてます。
定期にしても利息はすずめの涙だし、株は怖いし、どうしたもんだか。

650 :可愛い奥様:04/05/14 22:51 ID:zuAFE0kH
今年の夏ボは昨年比−15万です・・・哀しい。
家を建てるためにと思ってこれまでやってきた倹約&貯金も成果は出ないし、
どうせ少ないボーナスなら、ぱっと使おうかと思ったり。

651 :可愛い奥様:04/05/14 22:53 ID:eQ+qdk4B
ボーナスかー、うちは手取り70くらいか?
半分住宅ローン、残りはパソコン買い替え、固定資産税払って
近場に旅行して洋服買っておしまいだな。
冬のボーナスは車検があるし、貯金までまわらんわ。


652 :可愛い奥様:04/05/14 23:01 ID:6VK5ELv9
ボーナス100万以上もらえてる業界って少ないのね。
そんな我が家ももらえてません。

653 :可愛い奥様:04/05/14 23:04 ID:G5MCEVpJ
ゴティバのアイス、おいしそう。濃厚そうですね。
食べてみたいなぁ。
私はジェラードのシャーベットが好き。
横浜ミナトミライのランドマークに入ってるジェラード屋さんはおいしいですよ。
横浜にお越しの際は是非。

お薦めのアイスあったら、教えて下さい。

654 :可愛い奥様:04/05/14 23:07 ID:6VK5ELv9
本物の苺の中に練乳をつめたアイスが好きです。

655 :可愛い奥様:04/05/14 23:09 ID:42gxfzeb
雪印?の乳化剤・安定剤不使用のバニラアイス。んまいーー!安い。

656 :可愛い奥様:04/05/14 23:16 ID:42gxfzeb
ttp://www.daily-yamazaki.co.jp/cl/namanyu_040406/main.html
これ

657 :可愛い奥様:04/05/14 23:34 ID:IuOXW05F
デロンギのアイスクリームメーカー、買っちゃった。
イチゴとヨーグルトのアイスが美味しい。

でも、旦那が検診で脂肪取り過ぎみたいで・・・、泣く泣く封印しました。

658 :可愛い奥様:04/05/14 23:34 ID:geaiJswN
サムソナイトは丈夫でヨイよ。長く使える。

659 :可愛い奥様:04/05/14 23:37 ID:i+VSSXjF
シャーベットとかはできないの?
私は牛乳のジェラートとかわりと好きだけど
ああいうのはそんなに脂質たかくないような気がするけど。

わたしはハーゲンダッツのブラックチェリーとか
季節ものわりと好き。
ハーゲンダッツはお店で食べるのが好きなのでよく行くよ。

660 :可愛い奥様:04/05/14 23:42 ID:HXhG8y8z
>>657
いいないいな。
私も手に入れる予定。あと半年ほどすればカードのポイント溜まる予定だし・・。
でも、封印するくらいなら、我が家のホームベーカリーと、何ヶ月か交換しません?

661 :可愛い奥様:04/05/14 23:46 ID:IuOXW05F
>>659
脂肪分と糖分を一緒にとるのが一番良くないらしいんですよ。
シャーベットも本格的につくると生クリーム入れますし。

糖分や脂肪分取るなら、ジュースやアイスクリームじゃなく、固形のお菓子に
してくださいと言われました。
今からアイスが美味しい季節なんだけど・・・。
トホホ。

662 :可愛い奥様:04/05/14 23:53 ID:3dLthZ/j

甘いもの嫌い。だけど酒が好き。これも困ったものです。肉も嫌いだし、トロも駄目。


663 :可愛い奥様:04/05/14 23:55 ID:P4B0Oepo
牛乳もクリームもお腹コロコロするので
濃厚でリッチなアイスだと、すぐにフリーフォールになる貧乏腹(泣。
「アイスの実」くらいが私にはお似合いですわ(^・ω・^)ショボーン

664 :可愛い奥様:04/05/15 00:00 ID:pbVE+c47
私は冷たい物全般でフリーフォール。
アイス好きなんだけどね…

665 :可愛い奥様:04/05/15 06:41 ID:+k/0CLqm
昨日銀行逝って、記帳した。
そしたら「ハライモドシテスウリョウ」210円が変な日に引き落とされてた。
貯蓄口座って、月5回以上の入・出金をすると6回目から1回につき
105円取られるんだった。(千葉銀)
すっかり忘れていた自分が悪いんだけど、平日の昼間に入金してお金
取られるなんて…とムカついたので、普通預金の通帳に移して、貯蓄
預金の通帳は解約してしまおう。
どうせ、ばかみたいな利息(数十円)しかつかないし。

666 :可愛い奥様:04/05/15 06:48 ID:+k/0CLqm
子どもたちが揃って「お金ちょうだい」
息子は「そろそろ髪の毛切らないと」、娘は「英検の受験料!」
はいはい、わかりますたよ。
息子は「寝癖直しウォーターなくなりそう」、娘は「そろそろ制汗剤
買おうよ。みんな持ってきてるし」
はいはい…
微妙な出費が続く子蟻生活。

667 :可愛い奥様:04/05/15 06:56 ID:OaeRVV40
>>666
よ〜く、お気持ち判ります。
うちも中学生2人がおります<夫婦は30代後半
英検の受験料に散髪代・・・丸きり同じで笑いました。

で、さっき息子は登校。二人分の定期代を年間で考えると・・・
クラクラする母でありました。これから朝シャンとか始めたら、光熱費も上がるのか<色気付くな〜<子ら

668 :可愛い奥様:04/05/15 07:21 ID:Rw0ME3UK
>>665 >>666
お金に困っていらっしゃるの?
こちらのスレ方が話が合うかもしれませんよ?
  ↓↓
【カネコマ】お金に困っている奥様\残高43円【セツヤク】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083248804/

669 :可愛い奥様:04/05/15 08:13 ID:a5XyJ4gH
>>665
別に100円200円のお金に困ってるわけじゃなくても、そういう
無意味な出費って嫌になりますよね。
貯蓄預金って、昔よかったときに作ったけど、今はぜんぜんメリット
ないですよね。私は三井住友銀行で、普通預金の残高が多くなったら
貯蓄預金に移し変えるようにしてたんだけど、行員さんに、それは
今はほとんど意味がない、「残高別金利型普通預金」っていうのに
すれば、普通預金のままで、残高が多いときは自動的に利息が高く
なりますよ、って言われて、それに変えました。
千葉銀行にもそういうのがあるかどうか、分かりませんが、、、

670 :可愛い奥様:04/05/15 08:20 ID:AnvPlZGi
>>668
665さん 666さん 667さんは、年収700-1000の子蟻のご家庭の日常だと思います。
お金に困ってるのとはちょっと違う。
何とか普通の生活は出来てるんだけど、贅沢する余裕はないというか・・・。
うまく言えないんだけど。こちらのスレでいいと思うんですけど。

671 :可愛い奥様:04/05/15 08:29 ID:epY3HkKE
>>669
>残高別金利型普通預金

そんなのあるんですか?
まあ、知らなかった。
支店が不便なところにあって、ほとんど手をつけていない口座に600万くらい
あるんだけど、それにしようかしら?

672 :可愛い奥様:04/05/15 08:30 ID:+k/0CLqm
カネコマスレはホンコマスレの人も多く混じってて、
本当に貧乏そうなんですよ。
ここはカネコマも混じる普通のスレという感じで丁度いいです。
普通の生活は出来てるのに貧乏だと思ってしまい、貧乏人の生活をしてしまう
貧乏性を少し改善したい。

673 :可愛い奥様:04/05/15 08:33 ID:h9Gym/x1
( ´,_ゝ`)

674 :可愛い奥様:04/05/15 08:36 ID:+k/0CLqm
>>667
2人とも中学から私立? それはお金かかるね。
定期代、うちは半年定期にしてるから出費は半年に1度だけですが…
これが大きい。
おまけにスイカにチャージを付けてくれとか言うし。
英検一発合格しますように… ナムナム〜
級にもよるけど、公立中だとマジメに自勉しないと受からないよ。

>>669
千葉銀にもあるのかなぁ…
ここ最近、銀行のそういうの全然見てないから解らない。
来週また行くから、あったらそっちにする。

675 :669:04/05/15 08:46 ID:a5XyJ4gH
ちょっとぐぐってみたら、残高によって普通預金の金利が変わるものは
三井住友銀行「残高別金利型普通預金」
東京三菱銀行「スーパー普通預金」
りそな銀行「普通預金スーパー」
泉州銀行「普通預金+新金利サービス『アップる』」
などが見つかりました。千葉銀行はないみたい、、、

676 :可愛い奥様:04/05/15 08:52 ID:m546Zmdm
668はただの煽りですよ。
最近ここがマターリしてるのが面白くないのでしょうね。スルーしときましょう。
このスレが荒れるのを心待ちにヲッチしている人がたくさんいるようです

東京三菱では「スーパー普通」という商品があります。
残高が10万以下になったらリスクが有るけど、払い出し手数料が無料になったり
利息が高かったり、と、お得な部分がありますよ。
多分他行にも同じような商品があるんじゃないでしょうか。

払い出し手数料や振込み手数料は取られるのが悔しいので
振り込み手数料が無料らしいしので、新生銀行に口座を開設しようか検討中です。



677 :可愛い奥様:04/05/15 08:58 ID:m546Zmdm
みなさんの夫は会社の人を家に連れて来られますか?
うちは上司部下関係なく、よく連れてくるのですが
そのときの料理のネタがそろそろ尽きそうなので困ってます。
そんなとき、どんな料理を出してますか?

ちなみに「煮豚」「蒸し豚のバンバンジーソース」「スペアリブ」などは定番で
リクエストされる事もしばしばです


678 :可愛い奥様:04/05/15 09:20 ID:VJ4wMOI3
塩竈

鶏1羽でも豚ロースかたまりでも、牛タン(かたまり)でも美味しいです。
ローズマリーメインのフレッシュハーブと少量の塩を肉にまぶしておきます。
肉を覆える量の塩に卵白(と水)を加えてペースト状にして、肉を包むように
塗ります。
あとは中火のオーブンで焼きます。
焼き上がりは肉の大きさにもよるので、竹串で時々確認します。

美味しいですよ。

679 :可愛い奥様:04/05/15 09:27 ID:xtF81Qth
英検ってなくなるんですって。
TOEIC(だっけ?)があるんで意味なくなるんですってよ。

680 :可愛い奥様:04/05/15 09:34 ID:OaeRVV40
>>666
666=674かな?
667です。そうです<二人とも私立中
うちは、落としそうで怖い・・と思い、三ヶ月定期です(スイカ定期は落としても大丈夫だけど)
下はJRも利用するんで、スイカチャージしてますが。
私立だと、宿泊での学習に○万円振り込んで下さい〜とか、学費以外の出費も多いです。
や、判った上で入学させたんですが。修学旅行も海外だし。

>>677
鶏モモ肉の葱ソースかけ、鯛のカルパッチョ・シーフードマリネ(グレープフルーツなど
柑橘系の身をほぐして入れます)、ラザニア、ブルスケッタ・・・などなど。最近お出しした
メニューをあげてみました。

681 :可愛い奥様:04/05/15 09:47 ID:m546Zmdm
>>678さん >>680さん
ありがとうございました。
なかなか新しいメニューって考えつかなくて。
見栄えがして安くて美味しくて外食では食べないようなものって少ないですよね。

うちは近所に豚スペアリブの美味しい肉屋があるのでまとめて5キロとか買ってきて
圧力鍋でやわらかめに蒸した後小分けして冷凍しておきます。
解凍した後、フライパンで塩コショウしてじっくり焼いてもいいし、
ニンニク醤油で煮てもいいし、スパイスをきかせて甘辛く煮てもいいし、
バーベキューにもいいし、けっこう使えます。


682 :可愛い奥様:04/05/15 09:55 ID:VJ4wMOI3
>>678
いえいえ。
スペアリブは醤油とマーマレードを混ぜたものにつけ込んで焼いても
美味しいですよね。
親戚とキャンプへ行くときは、つけ込んだまま車載冷蔵庫にいれて持って行きます。


683 :可愛い奥様:04/05/15 11:01 ID:WcnbqB2r
>圧力鍋でやわらかめに蒸した後

圧力鍋で大体何分くらいですか?
美味しそう!

684 :可愛い奥様:04/05/15 11:44 ID:U6/YfT0Z
>>680
うちと同じだ−って、思いました。
うちもこの年収で娘2人私立はキツイです。女の子だから、被服費もかかるし。
もちろん定期は3ヶ月。夏休みの分もったいないかなって思って。



685 :可愛い奥様:04/05/15 11:46 ID:Hl+EWEjn
ブタのブロックは濃いめの紅茶で煮ると油分が落ちて良いですよ。
火が通ったら煮汁につけたまま冷やします。
その後、みりん、しょうゆ、酒をアルコール飛ばすまで火をかけて、
ゆずを輪切りしてさましたタレにつけておく。

たれが面倒くさかったら、しょうが、ねぎの入った中華だれ(しょうゆと砂糖)
でたべてもおいしい。
しらがねぎがあると尚良し、ってとこです。

圧力なべなら400gで20分から25分ってとこです。
できるなら肉をさますのは肉汁につけたままの方が良い。
外出しちゃうと肉がパサパサになるそうです。

686 :可愛い奥様:04/05/15 11:54 ID:xtF81Qth
関東は、ましてや女の子なら私立へ入れざるを得ないところが
あるから仕方ないのでは?

687 :684:04/05/15 12:13 ID:U6/YfT0Z
>>686
そうなんですよね。娘達が幸せな6年間送ってくれたら、節約も苦じゃないです。

688 :可愛い奥様:04/05/15 12:25 ID:wsZ7PWAV
肉が食いたくなってきた・・

689 :可愛い奥様:04/05/15 12:29 ID:7y3ZQnUn
今夜はスペアリブ買ってくるよ。
豚じゃなくて子羊のスペアリブを
思う存分食べれる身分になりたいよん。

690 :可愛い奥様:04/05/15 13:04 ID:m546Zmdm
>>683さん

その後の料理によって蒸し時間が違いますが、大体重りが回りだしてから
15〜20分、余熱15分を目安にしています。
20分やると、骨を持っただけで身がほろほろと崩れそうなくらいになりますよ。
ただ鍋によって圧力の違いがあるので一概には言えませんが。

その後濃い目の味付けの煮汁でひと煮立ちさせて冷ませば味も染み込んで
やわらかほろっと、でもバサバサしない塊肉料理が簡単にできます

あ、蒸す前に焼き目をつけておけば一段と肉がジューシーになります〜

691 :可愛い奥様:04/05/15 14:13 ID:8cRqcDc/
夏ボーナス。46マソ住宅ローン 40マソ教育費 26マソ貯金 
固定資産税半年分8マソ 車費10マソ 残った分で旅行や電化製品等
なので毎月の赤字補填が出てきません… 貯金を取り崩しているのは確実なのですが
そうすると年間の貯蓄がほとんど出来ていない事になるので気持ちだけ、26マソ
貯金としてます。厳しいですわ。

692 :可愛い奥様:04/05/15 15:36 ID:ED2uzByB
>>691
夏ボーナスだけで手取り140万以上もらってるの?
うち上限だけど夏ボ手取り75万です。
ひょっとして奥様も高給取りで二人で140万ってことかな?

>>690
圧力鍋が欲しくなる。

693 :可愛い奥様:04/05/15 16:41 ID:nBiyMwlo
固定資産税キタ〜。高杉っちゅうねん!!


694 :可愛い奥様:04/05/15 17:19 ID:+k/0CLqm
借り換えした時に5年固定にしといた住宅ローン、来年で5年が終了する。
次はどうしよう。
5年、3年、変動…の中から選ぶと思うけど。
たぶん少しは上がっていくと思うけど(金利)、大きく上がるとは思えない。
東京三菱が出した35年固定のローンだって3%台でしょ。
東京三菱も、それほど大きな金利上昇は考えていないわけだよね。
10年にするのはちょっとなって感じ。
どうしてますか?

695 :可愛い奥様:04/05/15 17:32 ID:1dkIUIux
新築して6年、繰り上げ返済を3回に分けて
やっと先月で1000万になりました。
これから修繕費などかかってくるだろうし
とり合えずかなり気が楽になったよ

696 :可愛い奥様:04/05/15 18:22 ID:cmI9QHDp
実家がある程度裕福なら
もしもの時は実家にたよるということで話をつけておいて
貯金をはたいてでもローンは返済しちゃうほうがいいです。
貯金がないと「もしもの時」こまるわけだけど
そうそうもしもの時なんて来ないしね。
うcいはそれでほとんど利息なしで返済しちゃったから
ずっと貯金は100万もなかったけどすっごい楽でした。

697 :可愛い奥様:04/05/15 21:12 ID:7aYaPQC8
家庭板がおもいっきり生電話の実況をしたため
懲罰鯖に移転しました。
ヲチャ該当の方、家庭板自治スレ又は生電話スレにGO!

698 :可愛い奥様:04/05/15 21:24 ID:2PN1KUWt
ガンガン繰り上げ返済できる人と出来ない人
残高が多い人少ない人で
固定の期間は変わると思うなあ。
とりあえずローン残高教えれ。

残が1000万になったらかなり楽になるね。
ウチはまだ3000万あるがな。
('A`)

699 :可愛い奥様:04/05/16 00:08 ID:FuZ+jLCe
>691
一馬力でスレの上限弱ですが、全然貯蓄が出来ない状態です。

700 :可愛い奥様:04/05/16 00:32 ID:mIHoR1pU
今日の夕方、子のPTAの帰り道、首都圏ターミナル駅前の高島屋へ
立ち寄り、ふっとブランド店へ立ち寄ったら、すごいすごい買い物客の数。
10万はするであろうバッグなどを、軽〜くご購入の様子。景気いいなぁ、と思いつつ帰宅。

夫の年収は厳密にいうとこのスレを100万ほど超えているけど、
>>680に書いたように、子の教育費が嵩んでいるため、母の装飾費には回らない。
夫の趣味には回っているけど・・・もう前借はなしじゃ〜〜〜>夫

701 :可愛い奥様:04/05/16 02:29 ID:iH1FoxKR
ここ見なければよかった。私の周りで、40代でもこんな収入ある人いないよ。
うちなんか旦那が上場企業の次長なのに、年収はやっとこさっとこ800万。
月の手取りは30万。賞与は60万位。万村も5年前に購入したのでほぼ3000万は残っている。
援助してもらえる親なんていない。援助どころか介護とか病院代とか負担しているので預金も
できない。

マジ、皆さんのカキコ見ていると信じられないよ。
自分の状況が普通と思っていたので。ショック。
皆さん、けっこう境遇良いんですね。


702 :可愛い奥様:04/05/16 03:40 ID:7Viu7BkE
>>701
800万なら同じなのでは・・・?

703 :可愛い奥様:04/05/16 07:18 ID:QgnrV0ar
>701
安心して。
私も40代だけど同じ様なもの。
友達の話を聞いても(もちろん旦那さんの年収の話なんかしないが)
変わらないよ。
勤めている会社次第で多い人もいるけどね。当然。
銀行、商社、保険・・・等かな。

704 :可愛い奥様:04/05/16 08:08 ID:eH3Oj3K5
>>698
この年収で3000あるって、きつくない?若いのかな?
うち、2000でもきついっす。

705 :可愛い奥様:04/05/16 08:21 ID:MOf3W2co
うちは近所に超有名企業の社宅が4つくらいあるから
その人達を見ると「全然かなわないや〜」、
団地もたくさんあるのでそっちを見ると「まあ良い方かな?」と思う。
このスレの真ん中くらいの年収です。
子供の友達などで付き合いがあるのは有名企業社宅の人達なので
結構貧しさを感じてます。

706 :可愛い奥様:04/05/16 08:42 ID:eH3Oj3K5
>>705
4つも?金融かなにか?

707 :可愛い奥様:04/05/16 08:57 ID:Z2fCE2RY
2つは業界断然トップで、あとの2つも有名です。
金融じゃないです。
広くて綺麗なお宅です。

708 :705=707:04/05/16 08:58 ID:Z2fCE2RY
あれ、もうID変わってる…


709 :可愛い奥様:04/05/16 09:09 ID:WrFvK2BC
ダンナと自分合わせて、1400くらいですが、
自分は全く片付けられない女なので、家事代行(掃除くらい)を頼みたいのですが、
週1回2〜3時間程度。
家事代行、家政婦お願いしてる方っていらっしゃいませんか?
これって贅沢なのでしょうか?
でも、汚部屋になるくらいなら、多少の出費があっても綺麗に暮らしたいなって
感じなんだけど。
ぜひアドバイスを。



710 :可愛い奥様:04/05/16 09:32 ID:e5PrGcnr
1400の人が700~1000の所に書き込むと
祭りの悪寒が・・・。

お掃除オバサン頼みたいなら頼めば?

711 :可愛い奥様:04/05/16 09:37 ID:g7xDq5ao
友達で、掃除を頼んでる人が居るけど(ダスキ○)
週一回は多すぎるのでは。友達は月一回だとか。
二週間に一回でも、大丈夫なんじゃないのかなぁ。
汚れた程度にもよりますけど。



712 :可愛い奥様:04/05/16 09:40 ID:1uf21a2T
>>710
まあまあ。
スレタイが「夫の年収700万から1000万」だからスレ違いとも言い切れないよ。
専業主婦とも書いてないし。

713 :可愛い奥様:04/05/16 09:53 ID:HIuW5neo
M重工かな?>立派な社宅
私の友人も住んでる。場所も良いし、羨ましいです。


714 :可愛い奥様:04/05/16 10:29 ID:3gGjq5wW
>>712
そりゃまあそうだけど、ここに参加したいというなら
「夫の年収はいくらです」とだけいえばいいのであって(言う必要もないけど)
わざわざあわせて1400万っていう必要ある?
そういう感性が鈍すぎっていうかスレの空気になじまない人だなとは思う。

715 :?A^???¢???l:04/05/16 11:01 ID:rRd4ORV7
709さんは、一馬力だけではお掃除を頼めるような年収
じゃない(←ゴメンね、仮定よ)から、敢えて『自分と
併せて1400』と言ったのでは?でないと『贅沢だ!』
とか非難されるだけで、アドバイスなんか貰えなくなり
そうじゃない?


716 :可愛い奥様:04/05/16 11:09 ID:mIHoR1pU
ま、でも、例え同じ会社同士であっても(役職も同じでも)
ご実家の援護射撃アリ・ナシだと、生活が違うしねぇ。

友人の金融奥と先日話をしていたんだけど、彼女も同じことを言っていた。
都内・世田谷などに戸建+子はお受験x2・・・なんて無理よ〜〜って。
教育費は全て実家持ちよ〜、とね。
夫同僚で、逆玉の人がいるらしく、絵に描いた様なバブリーな暮らしをしている
人の話をよくするけど・・・自力じゃ無理だな、あんな生活<億ション+ベンツな生活

717 :可愛い奥様:04/05/16 11:19 ID:Ig0MF93F
>>704
>>698です。キッツイです。ローン組むの2軒目だから。
長文ゥザイな書きこみするから興味が無かったらスルーでお願いします。

結婚してすぐにトメ名義の土地に
夫名義のローン組んで2世帯住宅を建てた。
夫祖母(大トメ)+ウトトメ夫婦+私達夫婦+子どもと4世代同居…
ウト トメが仲悪くて離婚、なぜかウトとトメが出てゆき
大トメは残り私達夫婦と同居。自営業を失敗した
甲斐性無しウトからは経済的な援助無し。ドキュトメは
「私の土地に住んでるんだから地代を払え」と責める。
夫とトメの仲が本格的に悪くなって住んでた家を売って
縁を切ることになった。ローン差額700万しか出なかったよ。
そのお金はトメに渡した。トメは一人暮し、何かあれば夫の弟の
ところにいっているようだ。
大トメの面倒をウトは見れないので私達夫婦が面倒見ることになった。
仕方なく部屋数が多い一戸建てを無理して買った。
大トメは現在90歳を越えてるが、福祉施設でお世話になってる。
結果的にウトトメと縁を切ることに成功したし大トメの介護も
せずに済んでるからいいんだけど。もう少しいいやり方があったのではと
思う事もある。

718 :694:04/05/16 11:29 ID:ajOP4rOg
繰上げしなけりゃ、ローン終了まで後15〜16年の予定。
これからの金利によってどうなるか未定です。↑
残は正確には分からないけど、2,000は切った。
今、5年固定で2.5%。
来年これが終了し、その時の金利が5年固定で2.7%未満なら
また5年固定にしようかと…
その時に2回目の繰上げで300〜400投入し、だんな55歳までに完済したい。
現在は58歳で完済予定。

掃除か…
この前、換気扇みっつ(キッチン、浴室、トイレ)だけやってもらった。
エアコン3台もやってほしかったけど、止めた。
自分じゃある程度のことしか出来ないよね…

719 :可愛い奥様:04/05/16 11:53 ID:ha1oyPx2
エアコンは素人ではなかなか難しいですよね。
業者に掃除してもらうと、あの水の汚れに驚く。
あれはカビだそうですが、それが空気中を舞っていると思うと恐ろしいです。

720 :可愛い奥様:04/05/16 14:03 ID:ke8u2kai
>>701
上場企業の次長って何歳なのかが問題


721 :可愛い奥様:04/05/16 14:44 ID:uHaRlBWL
>>705 社宅の家賃額聞いたらローン払う金額がばかみたいだ


722 :可愛い奥様:04/05/16 15:08 ID:3gGjq5wW
でも、社宅はリストラされたら、職と一緒に住むところもなくなるんだよ。
子供のクラスメートが近所の高級マンションに借り上げ社宅ですんでいたけど
某倒産した○○証券だったから、結局田舎に帰ったよ。
もう今は定年まで勤められる時代でもないし。

723 :可愛い奥様:04/05/16 15:39 ID:pmhKwxl/
>>709
友達でダスキンとか他の業者を頼んでいる人数名知ってますが、
かなり楽みたいですよ。時間内はいろいろやってくれるので、
台所の片づけから、洗濯までOK。大体、週1回か2週に1回ぐらい。
自分のいない時間に人に家にはいられるのが平気であれば、
結構おすすめかも。友達達はみんな満足しているようです。
家事労働をお金で買う感覚かなあ。

>>718
年末に水周りセット(台所、風呂、洗面所、トイレ)+エアコン2台で
お掃除外注しました。5万円ぐらいだった。
自分でやるのとは全然違って、本当にきれいになるので、
たまにお願いするのはいいと思いました。
やっぱ、プロの技と洗剤・器具は違います。家が長持ちすると思うし。

724 :可愛い奥様:04/05/16 16:47 ID:ajOP4rOg
社宅は安いよね。
うちも2Kで8,000円、3DKで21,000円程度だったかな。
(家賃負担額は給料に応じて変化するので、当時のだんなの年収で
こうだったということね)
両方とも駅から徒歩10分だったしな〜、東京で。
でも、ボロだった。
全部和室だし…
外観も室内の造りも美しい万村に憧れていました。

>>723
エアコン、うちも夏がくる前にやろうかな。
前のほうでレスくれた人の黒い水は全部カビ…を読んでゾッとしたし。
うち、下の子アレルギーだしな〜
軽度のアトピーだけで喘息はないんだけど、古くなってきたエアコンのせいで
発症したら大変だもんね。

725 :可愛い奥様:04/05/16 17:15 ID:yAJS5rf/
700の主みたいな顔してるよ

726 :可愛い奥様:04/05/16 17:36 ID:dY2dYqAH
>>722
入居年限に限りがある社宅も多いよね。

727 :可愛い奥様:04/05/16 17:51 ID:uTwuFJF0
>でも、社宅はリストラされたら、職と一緒に住むところもなくなるんだよ。

リストラされた上にローン3000万とか残ってるよりまし。

728 :可愛い奥様:04/05/16 17:57 ID:eH3Oj3K5
>>707
社宅ってぼろいイメージだけど綺麗なところも多いんだね。
そのご近所のきれいな社宅の業種はなに?いいなあ。

729 :可愛い奥様:04/05/16 18:16 ID:jl/uSyDD
エアコン洗浄は、室外機もあわせて洗ってもらうと作動効率がよくなって
電気代がすごく節約できますよ。
去年、毎年やってもらってる業者さんに言われて室外機洗浄したら
電気代が月数千円安くなってびっくりしました。

730 :可愛い奥様:04/05/16 18:18 ID:LivA5kQh
エアコンだけで月数千円安くなるってどういう使い方してるのですか?


731 :可愛い奥様:04/05/16 18:29 ID:3gGjq5wW
>>727
そう言われてみりゃそうだね。
でもどちらにしても住むところは必要なわけだから
家賃払うよりは安いんじゃないの?老後の心配いらないし。




732 :可愛い奥様:04/05/16 19:17 ID:QgnrV0ar
エアコン、洗浄してもらうと10,000から15,000位でしょうか。
あんまり安いところは強い薬を使うのでアレルギーの人がいる時は気を付けて。

うちは今年、1つは買い替える事にしました。
余りエアコン使わない部屋なので。
毎年掃除頼むより格安エアコン買っちゃった方が、割安かなって。


733 :可愛い奥様:04/05/16 20:51 ID:GQSqaIrN
そういや、うちも子供の部屋のエアコン買い替えするんだった・・・。
修学旅行の費用の一括払いもあるんだった・・・。
出費が多いなぁ。

734 :可愛い奥様:04/05/16 20:52 ID:X1e3o+lf
セクース=エイズ

735 :可愛い奥様:04/05/17 00:04 ID:OTJXTBv7
繰上げ返済する奥様多いのね。
うちも子供が小さいうちに、と思い
せっせとがんばってます。

736 :可愛い奥様:04/05/17 00:09 ID:o3wRiVxU
>>735
繰上げ返済…ほどほどに、ね。

ローンの場合、万が一...の時は保険で完済可能だけれど、
その後の生活や病気などでは、現金が大事だから。

子供も幼稚園くらいでも、かなり費用が掛かりますので、要注意。
〜もちろん家庭の考えにもよるけれど、意外とかかる。

737 :可愛い奥様:04/05/17 00:23 ID:bbWNgsz/
うちは、社宅は23区内で中央線や山手線沿いの駅近とか、
芸能人、スポーツ選手の住んでいるところにあります。
家賃も、1〜2万円くらい。庭付きです。

・・・・ですが・・・雨漏りする・・・茶色い水が出る。
しかも・・・壁が崩れてる・・・・カギが・・・カギか
閉まらないのぉ・・・・窓も・・・。

友人は嘘だっていうし、夫は会社に強く出れないし・・・
でも、ほんとなんですよ。ひどいんです。もう、やだぁ。

738 :可愛い奥様:04/05/17 00:27 ID:+eI9Bwvp
うちは駅まで歩いて1分、3ldk新築のマンションみたいな社宅。
家賃は2万ちょっと。アホらしくてマンションなんて買う気がしない。
でも、昔からある大手企業だったら昔作った社宅が立て替え時期だったりして
新しいマンション社宅増えてるでしょ?
うちも新しいマンション社宅とものすごくボロボロ社宅が1対3位の割合であるかな。
あとはその社宅に入れるかどうかは力関係と人事の関係だけで。

739 :可愛い奥様:04/05/17 00:38 ID:bbWNgsz/
>>738
うちも、ピカピカマンションを借り上げて社宅にしたり
いいところに入ってる人もいます。でも、だんな、総務
だから自分が優先していい所に入るわけにはいかない。
私、一等地に住むのにそんなに魅力感じてないし、
引っ越したい・・・。

740 :可愛い奥様:04/05/17 00:52 ID:F5zyq2nq
>私、一等地に住むのにそんなに魅力感じてないし、
>引っ越したい・・・。

意味不明。どっちなの?
自分のところだって大きいからあるんだよ!
それとも総務なんだよ!
謙虚な夫なんだよ!
って自慢でもしたいの?

日本語が変だけどビニ?

741 :可愛い奥様:04/05/17 01:00 ID:GSqSgfbV
>>740
ID見れ。
>>739タンは一等地にあるけどボロ屋の社宅に住んでるから引越したいんでしょ。
ビニは社宅を出て今は千葉のド田舎住民ですわよ。


742 :可愛い奥様:04/05/17 01:08 ID:bbWNgsz/
>>740
大企業でもないし、古いだけの企業ですよ。単に、社宅に恵まれてる
っていうのも、いろいろあるという事です。
謙虚なんじゃなく、社内の関係に悩む普通のサラリーマンです。
>>741タンの言う通り、ただ出たいのでつ。
愚痴をここで言ってるだけでつ。


743 :可愛い奥様:04/05/17 01:17 ID:CavaiqjD
でつまつ使いにろくな者はいない

744 :可愛い奥様:04/05/17 01:23 ID:bbWNgsz/
>>743

ろくなもんじゃねぇ〜♪♪
好きな歌でした。
私の出身地に直すと
ろくなもんじゃないけ〜♪♪
になります。

745 :可愛い奥様:04/05/17 02:02 ID:QXPbsSrs
社宅住まいの時、壊れたとか不具合がでたとかは
全部報告してましたよ〜。
自分だけが住む訳じゃなく、いつか次にはいる人のためにも
壊れてるところは直すようにしておかないと。

社宅出た後に不具合が見つかると自分のせいにされちゃうよ!
旦那様に強く言うべし!

746 :可愛い奥様:04/05/17 02:37 ID:XknXeues
壊れていうことを報告するのが
どうして「強く出る」ことになるのか分からん。

747 :可愛い奥様:04/05/17 02:55 ID:tV5/KEel
「強く言う」がどうして「強く出る」ことになるのか分からん。

748 :可愛い奥様:04/05/17 02:55 ID:cW6lO2dZ
>>679
亀だけど、国の認定制度が廃止されるだけで、
英検自体が廃止されるわけではないよ。

749 :可愛い奥様:04/05/17 02:57 ID:jStm3Pxp
奥様

女性に多いといわれるリンパの浮腫とか腫瘍についてお聞きしたいです。
7年位前から頸部、足のつけ根などのリンパ節がはれてくることが多く、
年に一回くらい高熱が出るのですが、医者に行くと女性特有のとか、
盲腸とかいわれます。
なんだか心配。流行のルックマジックも履けません。足のつけ根が痛くて。
母はリウマチもちで兄は白血病もちです。

こういうのってよくあることでしょうか?

750 :可愛い奥様:04/05/17 03:44 ID:XknXeues
>>747
>>737で本人が会社に言うことを「強く出る」って言ってたから、そのこと。

751 :可愛い奥様:04/05/17 04:33 ID:9FhyRzTp
>749
健康板へ池

752 :可愛い奥様:04/05/17 06:22 ID:TVkQkSgG
英検については、3級以上持ってれば高校受験で少し有利なんじゃ。
特色化選抜(県立)の時に内申書に書くことが出来て(3級以上)、プラス点に
なることもあるらしいし。
私立だと、受験資格に「英検3級以上」とか「英検3級は○点プラス、準2級は
×点プラス」となってる所も結構多い。
公立中学生にとっての英検取得は、お得です。
英検の勉強をすることによって英単語もどんどん覚えるわけで、これは
受験勉強や一般的な英語の勉強にもつながる。
TOEIC等はちょっと難しいんで、高校生になってから考えればよし。

753 :可愛い奥様:04/05/17 06:31 ID:TVkQkSgG
うちが住んでた社宅もひどかった。
壁は白いペンキをべったりと塗っただけみたいな感じ、カビは生えやすいし、
かなり古かったので染みとか欠けとか… 使いにくい造りだったし。
でも、これは幸だったのか、不幸だったのか?
あまりにも居心地の良い社宅だったら、ずるずると居続けたかもしれない。
40代になってようやく腰を上げてマイホーム買っても、かなりの貯金が
なければローン返済が大変だったろうし。
30代前半で買って、ちょうどよかったような気がします。


754 :可愛い奥様:04/05/17 08:36 ID:oDJF5jiQ
ビニさん、なるべくこのスレから外にでないでくださいね。

168 可愛い奥様 投稿日:04/05/17 06:48 ID:TVkQkSgG
私の周囲にいる男性たちは、とんでもないほどのブスを見ると、
「ねぇ、あんなふうに生まれてたら自殺してた?」とか聞いてくる。
私は「自殺はしなかっただろうけど、整形はしたと思うよ。整形しても
追いつかないほどのブスだったら、引きこもりになってたかもね」と答える。
ブスは一生の損。
とんでもブスに生まれたら人生アウト。

755 :可愛い奥様:04/05/17 08:55 ID:UnR/UrOE
煽りはやめてね。

今、社宅に住んでる人はガンガン頭金ためるのをお薦め。
うちは20年でローン組んでるけど、それでも最初の数年の元金の
へらなさ加減に愕然とするし・・・。
金利で払ってる金額考えるとばかばかしいなって。

旦那さんの定年前に払い終えるのも大切。
40間近で35年とか組んでる人見ると、恐くないのかなぁって思う。
私は小心者なのでとても出来ない。

756 :可愛い奥様:04/05/17 09:00 ID:lPyUyzip
すいません、うちは40過ぎで35年ローン組んでます。
怖くないです。

757 :可愛い奥様:04/05/17 09:08 ID:UnR/UrOE
=755

ごめんなさい。
気を悪くされましたよね。

これからは気を付けてカキコします。

758 :可愛い奥様:04/05/17 09:13 ID:YzmydL88
「あんなふうに生まれてたら自殺してた?」って
聞くような人本当にはいないよね。
そんなこと口にしたら、
まともな人は離れて言っちゃうだろうし…。
2ちゃんずれした発想だなと思う。

2ちゃんって金持ちで高学歴で美女美男ばかりなんだよね。

759 :可愛い奥様:04/05/17 09:29 ID:o3wRiVxU
>>757
きっと、>>756さんは
繰上げ返済を考慮、相続するものがある、定年がないお仕事…なのでは?

なので、
>怖くないです。
と言い切れる方なのでは?、と勝手に推測。

そうでなけれは、断言はできないもの...75歳完済なんて。

760 :可愛い奥様:04/05/17 09:43 ID:6vFQl4BE
それが、私の周りにも普通にいるよ。
35年ローン、三千万とか片手の人とかが。
それだけ借りられることをなぜか自慢していた。
ホントウに怖くないのかな?
駄目だったら、売って逃げればいいなんて言ってたけど
そんなに上手く人生いくものだろうか。


761 :可愛い奥様:04/05/17 09:56 ID:o3wRiVxU
>>760
>759です。
「多額を貸してくれること=返済能力がある・信用がある」
の図式はバブルと共に崩れたものと思っていたよ...

まして35年の間には、大規模なメンテナンスや建替えの準備も必要なのに…

762 :可愛い奥様:04/05/17 10:00 ID:XknXeues
金融機関の考える「返済能力がある」は
「余裕で返済できる」ではないもんね。
貸すほうはそこまで考えちゃくれない。

763 :可愛い奥様:04/05/17 10:04 ID:YzmydL88
余計なことかもしれないけど、
実際に借りているというかたがいらっしゃるのに
その人を揶揄するかのような引っ張り方は失礼では?


764 :可愛い奥様:04/05/17 10:20 ID:XknXeues
>>763
別に揶揄したつもりはないです。
ご本人は「怖くない」と言い切っている以上、
見通しが立っているのでしょう。
それはそれ、一般論は一般論だと思います。

765 :可愛い奥様:04/05/17 10:20 ID:UnR/UrOE
=755,757
最初に書いた私のせいだ。
本当にごめんなさい。

なので話題がえ。
祝、女子バレー オリンピック参加。
この間は女子サッカーが出場権獲得したし、本当に楽しみ。

アテネって日本とは昼夜逆転に近いよね。
生中継は夜中か・・・。
また寝不足の日々。
アテネに見に行く方、います?。
うらやましい。

766 :可愛い奥様:04/05/17 10:24 ID:gtIYBeiz
>>765
私は全日本の野球ファソなので、アテネに行きたい!
でも行くよ!って言ってたら、モレなく夫と子がついてきそうだな。
たまには1人で行かせてくれよーil||li _| ̄|○ il||li

767 :可愛い奥様:04/05/17 10:30 ID:o3wRiVxU
せっかく>>765さんが流れを変えようとしているのに
水をさす様で申し訳ないのですが…

>>763
>756さんは断言されているので、何か秘策をお持ちなのかと勝手に推測。
>760さんの知人さん話しについては、
「多額を貸してくれること=返済能力がある・信用がある」は、「…」。
これが失礼なのでしょうか?

女子バレー、
参加決定の翌日は、「全勝」に対するプレッシャーなのか
これまでの楽しんでいる雰囲気がなく、苦しそうで観ていて辛かったです。

768 :可愛い奥様:04/05/17 11:59 ID:dMTmZ4vB
旦那が銀行勤めてるけど、年収300万とか400万とか以下の人でも何千万借りたいとか
来るらしいよ。
ここのスレに居る人は該当しないだろうけど、
社宅とかないし、家賃の補助ってなんですか?みたいな人とかが
賃貸にお金払いつづけるのは馬鹿らしいそれなら買った方が(・∀・)イイみたいに
安易に考えるみたいで、勿論マンションとかの業者は売れればいいわけだから、
甘い事ばっかり言ってそそのかすみたい。その後払えるかどうかは関係ないし。
上みたいな年収じゃ審査通るか分からないからその後どうなったのか知らないけど
とりあえず長期の借金ある=余裕があるではないと思われ。
勿論自信があると断言できる方は色々将来設計してる方なのかもしれないけどね。

769 :可愛い奥様:04/05/17 13:43 ID:TVkQkSgG
私にとって、
ウン千万の借金って、すんげー重いですわ。
月々の支払いは問題のない金額でも、先を見るとなんつーかこうズシーンと。
定年まで元気に働ける保障はないわけだし。

私は、車でもなんでも、いつもニコニコ?現金払いだったよ。
現金がなければ買わなかった。
元々は借金というものが嫌いな性格なんです。
でも、住宅を購入する時、こればっかりは仕方なかった。
仕方なくっていうか当然のこととしてローンを組んだけど、1年でも早く
終わりにしたい。
住宅ローンがなくなれば、どんなに気持ちが軽くなるか…

770 :可愛い奥様:04/05/17 13:48 ID:TVkQkSgG
今になって思うんだけど、繰り上げ返済の効果が大きいうちに
貯金はたいてでも、もっとやっておくんだった。
子どもたちも公立小学校でお金かからなかったのに、まとまった現金を
持ってないと不安で、少ししかやらなかった。
禿しく後悔してます。
子どもに教育費がかかる時期の人には勧めないけど、小梨や子どもが
小学生(公立)の人で貯金がある人は、買ってからそんなにたたないうちに
どんどん繰り上げやったほうがいい、これをお勧めしておきます。

771 :可愛い奥様:04/05/17 13:59 ID:SZQfhRpv
小梨旦那30才で最近3000万、35年のローン組みましたが、
ここ2〜3年は年100万程度の返済にして余剰は株で運用した方が
いいかなあ・・などど思案中。
旦那はさっさと返済したいみたいだけど、
若いうちに旅行にガンガン行きたい気分もあるしなあ。

772 :可愛い奥様:04/05/17 14:08 ID:cdbX5T6k
年収400万で借金2000万 と
年収800万で借金4000万 ってどっちが無謀? 同じようなもの?



773 :可愛い奥様:04/05/17 14:09 ID:TxYPde70
繰り上げ返済は早ければ早いほど効果があるからね。
771の気持ちもよーくわかるけど、私なら旦那の言うとおりだと思う。
周りに「家を買ってからお金に…」って言われない程度の
繰り上げ返済が理想かな。

774 :可愛い奥様:04/05/17 14:13 ID:UnR/UrOE
もしもこの先、子供持つ気なら旅行に行った方が良い。
子供が産まれるとなかなか行けないから。
経済的にもそうだが、自由がきかなくなるんだよね。
せっかく行ってもあちこち廻れない。
夫婦2人で楽しむ旅行は今の内。

ずっと小梨ならそれこそ子供でお金かからないんだから
好きにして良いと思うけど。


775 :可愛い奥様:04/05/17 14:13 ID:hBdSK3ei
年収400万から更に収入が下がるって言ってもたかがしれてるが、
(下がる余地があまりない)
年収800万から更に下がることはこのご時世ままあることかも。

776 :可愛い奥様:04/05/17 14:16 ID:TxYPde70
>772
年収400万で年支出が300万で借金が2000万なら
返済が年に100万できる。
年収800万で年支出が300万で借金が4000万なら
返済が年に500万できる。
そうすると年収400万は借金を返すのに20年かかる。
年収800万は借金を返すのに8年かかる。

実際は年収が上がればそれに見合った生活をしてしまうから
800万もらって300万しか使わないなんてことはないでしょう。
でも年収が高ければ、楽なのは確か。

777 :可愛い奥様:04/05/17 14:31 ID:cdbX5T6k
772です。
>776さんありがd!
なるほどー。
よく「借金は年収の5倍まで!」とかいう言い方するから、同じなのか? と思ってたよ。


778 :可愛い奥様:04/05/17 14:37 ID:FaX+TE9q
TVkQkSgG て何偉そうに言ってんの?
いつも我が物顔で連続レスする人でしょ?
人の心配してるんなら、自分家の心配してればいいのに。

779 :可愛い奥様:04/05/17 14:43 ID:FaX+TE9q
しかも

   >>754

で紹介されてる発言に絶句した!TVkQkSgGって
ドキュ?ここのスレにそんな人がいるのね。

780 :可愛い奥様:04/05/17 14:46 ID:w7TRSQIm
>>777
でも、年収800万の人が、4000万の借金したら
勇気あるな〜と思うよ。

781 :可愛い奥様:04/05/17 14:48 ID:6k6UZLA9

主人があと8年で定年です。小梨。
定年の退職金で万村のローンの残債が完済できます。
しかし預金は今のところ300万しかないです。
私の仕事も先すぼみで近所ではパート自体があんまり在りません。

今のうちに、田舎の土地か古い家屋を購入してリフォームのローン組む、というのは危険でしょうか?
田舎暮らしはしたことがありませんが。

782 :可愛い奥様:04/05/17 14:59 ID:TxYPde70
>781
古い家屋のリフォームって新築よりもお金がかかる時もあるし、
天井が高くて冷暖房費が馬鹿にならないケースもあるよ。
確かに田舎暮らしのほうが食費はかかりません。
その代わりに他の日用品や電化製品が都会ほど安くなくて
トントンですね。
たとえば食費が月に3万ですむけど、テレビを買ったら値引きが悪くて
都会の安売り店よりも数万損した、なんて話は良くあります。
でも、地方によってはリタイヤ組の福祉が充実していて
いい地域もあるから、そういうのを基準に選ぶ手もある。
どっちにしてもミミズや青虫が我慢できないと田舎暮らしは難しい。

783 :可愛い奥様:04/05/17 15:37 ID:6k6UZLA9
>>782
サンクスです。
今の万村は5年前に3000万で購入しました。現在は23区で地下鉄より徒歩二分なので
2700万くらいで売れそうですが、8年後は2000万くらいが関の山でしょうね、多くて。
主人の退職金は2000万なのでチャラになります。
年金は65歳で貰えるとしても20万くらいでしょ、多くても。私の年金はずっと先だし、少ないし。
定年後は二人でパートして、収入は合わせて20万ならやっていけるかも・・・
貯金をしようと思っても親への仕送りがあるのでなかなか出来ないし。
主人に聞くと、団塊の世代が大勢いるので定年後の就職は厳しさが一層増すようです。


784 :可愛い奥様:04/05/17 15:44 ID:wNgi5oiX
>>781
田舎暮らし経験の無い人が田舎に住めるだろうか?
と、田舎者の私は思う・・・。
場所にもよるけどね。

785 :783:04/05/17 15:45 ID:6k6UZLA9
私は根っからの商売人ですので、
「二人で焼き鳥屋でもやろーよ」と主人は簡単に考えているようです。
商売を長くやっていたきたからこそ、リスクも多く知っているので私はやる気がありません。

万村を買うときに、私は商売が出来るように一戸建ての中古物件を望んだのですが、
主人は、そのとき、「お前は商売するな!」と一括。

今更という後悔ですが、もう取り戻せないんでしょうね、時間は。
2ldkでも万村暮らしは、しもた屋より一見綺麗だし。でも私は町屋の暮らし志向だった
ので今でも何かと喧嘩してます。

ということで、私の預金と商売力?(今でも会社を経営:半ば休業状態)を下地に
新しい事業でも行うしかないのかと思案してます。といっても飲食関連は手がけたこと
ないし。経営暦は17年です。

786 :可愛い奥様:04/05/17 15:59 ID:Nf8CYlLJ
リフォームして田舎に住むにしても
そのまま今のマンソンに住んでるにしても
2000万の退職金は住むところに充当するからあてにはできないんだよね?
とり合えず貯金に励むのが堅実じゃないかな
商売するにしても運転資金が多いことに越したことはないし。

787 :可愛い奥様:04/05/17 16:01 ID:vPIeg8V5
>>784
そうですね・・・
夫婦とも東京育ちなので無理かもしれないし、主人は肉体労働絶対無理。
貯金をこれから先積んでいっても8年後に1000万が関の山。その頃、親の葬式
やらお墓などを購入しなきゃならないし、1000万の半分は無くなるでしょう。
親が無くならなくても介護費用が嵩むだろうし。いいことなし。
しかも、うちの親は浪費癖があるので何年かに一挙200万とか支払いが回ってくる。
そういう親だから、主人は関わりたくないのか、給料や預金状況を私に教えてくれません。
預金していてくれていればいいのですが、どうやら競馬好きなので借入金もあるみたい。
毎月10万貰っているだけです。夕方までは自分の会社の仕事をし(といっても月5万くらいの
収入)、夜また仕事をするというと、主人が怒り出します。
どうすればいいのか。


788 :可愛い奥様:04/05/17 16:17 ID:UL6WE07C
どんどん話がずれていってる気がするがw

789 :可愛い奥様:04/05/17 16:20 ID:vPIeg8V5

すみません。4,50代で、800万の収入では、心配は多いということです。
親の世代も大正とか昭和初期の生まれだし(義母は明治だった)、
当然、扶養介護などが子供の負担とされることが多いからです。
これからの時代はそういうシステムがなくなりつつあるので、ちょっとズレた話でした。
すまそ。

790 :可愛い奥様:04/05/17 16:20 ID:/svXD/4S
うん



791 :可愛い奥様:04/05/17 16:29 ID:/svXD/4S
月5万の利益の自営ならスパッと辞めて
もう少し稼げる仕事を探す方がいいと思う。
なんか努力や話し合いの方向がずれてて
回り道ばかりしてる気が…
うだうだ悩む時間ばかり過ぎていくのはもったいない。
問題の優先順位をつけて(重要)
ひとつひとつ解決するしかないのでは?
とりあえず抱えている問題を紙に書き出して

今すぐすること
年内にやること
3年以内にやること
10年以内にやること

って感じで整理してみてよ。
もちろんご主人と一緒にね。

792 :可愛い奥様:04/05/17 17:20 ID:2kbTRQHa
>>791
私の年齢では月収8万がせいぜいですよ、パートで。ちゃんとした就職なんて有りません。
やっぱり、8年間で倹約して貯金1000万を目指します。
会社の給与はもう二年も未払いにしてありますので、景気が良くなることを期待して今の
会社は維持します。まとまった仕事がとれれば会社への貸付金が300万返ってくるし。

しかし、ここ2年、売上が10分の1以上に激減。
主人も会社が給料維持できているだけでも幸運だと思え、と言ってますが、改めて
そうなんだよね、自覚をしました。主人も大変なんだと。

793 :可愛い奥様:04/05/17 17:34 ID:gc0X2QM2
スレチガイ。
この空気読めなさ具合ビニ?


794 :可愛い奥様:04/05/17 17:34 ID:I7Uoqf0I
今は介護保険があるんだからそれ使えば
そんなにお金はかからないよ。
負担は1割だから30万円分のサービス使って、
支払いは3万。

795 :可愛い奥様:04/05/17 17:38 ID:TVkQkSgG
パートでも1日6時間の週5日ぐらい働けば10万超えるんじゃないかな。
けっこう疲れると思うけど、私の友人で、
「103万の壁じゃなくて130万の壁よ。130万までなら、そんなに
バカをみることはない。稼いだほうがいいっ」と言って、パート転職した人
いるよ。
上の子が大学生になり、下の子が高校生になり、「もうチンタラしたこと
言ってられない!稼がなくちゃ!」と鼻息荒く…
この人は某大手スーパーで夕方まで働き始めました。
私は疲れるから、今の月収(月8万ぐらい)を増やそうとも思わないけど。
しかし、夕方まで働いても10万だもんな〜
パートの時給ってホント安いよね。

796 :可愛い奥様:04/05/17 17:48 ID:2kbTRQHa
ま、30代の主婦と、40代半ばの主婦ではチガイは明白。
面接でも落とされやすいし。主婦の特権枠も変わるし、5万が10万になっても
失うものが多々あるので、40代主婦は倹約すべし。

797 :可愛い奥様:04/05/17 17:48 ID:GSqSgfbV
>>793
ビニのプロフも知らない人は
難民板で勉強するか、おとなしくROMってて下さい。

798 :可愛い奥様:04/05/17 17:56 ID:NsvF9K/H
前に英語を家で教えてたんだけど、
月5万、時給は2000円位になった。
だけど、事前のお掃除や教材準備がすごーく大変で
やめてしまいました。 
自分の都合で休むことはできないし、生徒に対する責任も重い。
外に働きに出るほうがラクだなーと思います。

799 :可愛い奥様:04/05/17 18:07 ID:V65tYN2A
>>796
失うものってなんだろう・・・

800 :可愛い奥様:04/05/17 18:24 ID:9IA9lMDQ
>>792
要するに「あたしは経営者、あんたたちと違う」って事ね。
しかし「会社の給料は2年間未払い」って
あなた一人しかいない会社なの?

801 :可愛い奥様:04/05/17 18:26 ID:TVkQkSgG
4時にはあがれる程度のパートなら、失うものなんてないっしょ。
身体が弱い人が健康を失うとか?
でも、そんな人は最初っから無理しないと思うし。
失うものがあるとしたら完全専業と比較してフリータイムの激減かな。

小さい子がいる30代は、働ける曜日や時間が限られてしまうし、
本人が若くても「小さいお子さんがいる方はちょっと… いざという時に
預かってくれる人はいますか?」とか言われたりもするし。
ここで「います。大丈夫です」と言えないと厳しい。
子どもが大きくなった40代のほうが働きやすくなる。

802 :可愛い奥様:04/05/17 18:40 ID:FaX+TE9q
プライドも失う

803 :可愛い奥様:04/05/17 18:53 ID:HA/sXfPF
ビニタソ、ご苦労様・・・
ところで、月収8万円の使い道は?

804 :可愛い奥様:04/05/17 19:26 ID:TVkQkSgG
月収8万の使い道は、プロバイダが四千弱ぐらい。
自分の全労災が3,600円だったかな…たぶん。
(最近、総合タイプ2倍とかいうのにした)
4万は貯蓄の口座に移して、残り(3万ちょっと)が自分の小遣い。


805 :可愛い奥様:04/05/17 19:28 ID:vzk3f/xd
携帯電話ってもう2年前に止めました。
なんか無いと不自由なんでしょうか?
それとも私が変な人なんでしょうか?


806 :可愛い奥様:04/05/17 19:43 ID:GSqSgfbV
>>805
ちょっと旦那と出掛ける時とか、
うちはお互い好き勝手に行動するので携帯がないと禿げしく不便。
友達と待ち合わせする時とかも、ないと結構困る。
仕事してる時は勿論必携だしね。

807 :可愛い奥様:04/05/17 19:47 ID:bJ96nuCH
>>804さん

ご自分のパート代からの貯蓄はダンナさんには内緒にしてます?
わたしは自分のお給料は殆ど貯金しているんですが、
うちのダンナはわたしの貯金額は多分知らないと思うので
どこまで打ち明けてどこまで隠そうか悩んでます。
やっぱり、ヘソクリは死守したいですしw

808 :可愛い奥様:04/05/17 19:53 ID:vExnPQYC
>>807
うちの旦那は私の僅かな収入を当てにしてますw

809 :可愛い奥様:04/05/17 20:03 ID:vExnPQYC
>>805
わたしも持ってない。イザというときにはプリペイド買うよ。
殆ど家にいりから。営業で出かけるとき持っていると便利というけど、実際、
地下鉄などの交通環境下では通信できてもうるさいし、お客と接見中は
オフっているわけだから、仕事上は要らない。


810 :809:04/05/17 20:04 ID:vExnPQYC
というか、もともと電話が嫌いなんです w
ベルが鳴るとゾッとします。なんで友達も居ないけど。

811 :可愛い奥様:04/05/17 20:26 ID:L9iej/ID
この年収帯の下方部ですが、月に自由に使えるお金が10万です。
だから、けっこう貧乏。
小梨、ローン持ちです。
貯金は月々5万にして、貧乏生活を自虐的に体験中。
収入増えても、貯金するぞ。
こんな私はケチでしょうか? 堅実でしょうか? まさか贅沢ではないと思うが。

812 :可愛い奥様:04/05/17 20:30 ID:vExnPQYC
>>811
一緒の条件の40代です。今から5万づつ預金しよっと!


813 :可愛い奥様:04/05/17 20:43 ID:hu3WG3bm
独身時代から貯金大好きです。
夫の貯金ではあまり喜びが無い。
やはり自分名義の物が増えていくのが嬉しい。


814 :可愛い奥様:04/05/17 20:47 ID:zaO7m9fu
>>810
私も電話嫌い。昔はベルがならないように根っこを抜いていた時がよくあった。
「電話したのに…」って言われると「子供が遊んで抜いちゃったテヘ」とでも
言ってすっとぼけていました。今はナンバーディスプレイにしたから楽になった。
でも、たいてい留守電にしてある。「暇だからなんとなく」ってかけてくる電話が
0になってホッとしています。留守電に吹き込んでもらったら必ず自分から電話すれば
用件は足りるし。

815 :可愛い奥様:04/05/17 20:57 ID:TVkQkSgG
家事も終わり手が空いた人は、
テレビ「大丈夫!我が家の財産」を見ましょう。

816 :可愛い奥様:04/05/17 21:05 ID:yReU4/YT
>>815
はーいノシ
教えてくれてありがd

817 :可愛い奥様:04/05/17 21:15 ID:x1jWBcT2
>>905
電話としてはあんまり必要じゃないけど、私の場合、メール機としては必要。
なので、メール料金が月500円定額のPHS(DDIポケット)です。
フリーの仕事で、仕事の連絡が全部メールなんで、パソコンだと
ひんぱんにメールチェックしなきゃいけないのがすごい面倒だったんだけど、
PHSにメール転送するようにしたら、メール来たら着メロ鳴って知らせてくれる
から、チェックが楽になったし、外出先でも「仕事依頼のメールが来てるんじゃ
ないか」っていつもドキドキしてたのが、安心して外出できるようになりました。
電話としてはあんまり使ってないな、、、電話機能いらないかも。

818 :817:04/05/17 21:23 ID:x1jWBcT2
未来のレスにリンクしてしまった、、、>>805のことです。

819 :可愛い奥様:04/05/17 22:01 ID:TVkQkSgG
>>807
内緒にしてないよ。
通帳も貯金(現金、株)も全部オープン…
貯金しようっていう感覚はあっても、ヘソクリしようっていう感覚がない。
何かの特別な事情で小遣いが足りなくなれば、ふつーに貯蓄用の通帳から
引き出すし。(報告はするけど)

820 :可愛い奥様:04/05/17 22:06 ID:FaX+TE9q
>>819
うるさいお前帰れ一々ウザイんだよ。コンビ二婆め。

821 :可愛い奥様:04/05/17 22:17 ID:7GH5rAXJ
>>820
氏ね

822 :可愛い奥様:04/05/17 22:59 ID:GSqSgfbV
どうやら>>820タンに言ってるようですわよ・・・

443 名前:名無し草 mail:sage 投稿日:04/05/17 22:53
ホンコマ、カネコマの妬み僻みはしつこい。
金に困っている人間は、金に困っていない人間を憎み嫌う。
和気あいあいと出来るのは貧乏同士だけだ。
うそくさい傷の舐めあい…
べ〜ろべろべろ、べちゃべちゃ、ぴちゃぴちゃ。
キタネーナ。
氏ね。

823 :可愛い奥様:04/05/17 23:28 ID:L9iej/ID
自分のお小遣いは、いくら欲しいと思います?
私は月に9万円あるといいな。内訳は
美容院    8,000
顔剃り    3,000
お稽古事   16,000
ファッション   20,000
リラクゼーション 10,000
趣味       30,000

で、自分の個人収入が無い時は下の方から削っていく。
早く収入が復活しますように。
今は4〜5万状態

824 :可愛い奥様:04/05/17 23:32 ID:yMDXKog+
私、10万は欲しいな〜!化粧品別で・・・。

825 :可愛い奥様:04/05/18 07:04 ID:isYFtMhi
私にとって携帯は必需品…
子どもらにも持たせてる。
基本料金(千円分の通話料付)は滅多に超えないけど、家族や自分が
外に出てる時の連絡用、誰かとどっかで待ち合わせてる時の連絡用。
急ぎの連絡がある時、すぐに連絡取り合えるのってかなり便利。
家族全員ボーダフォンです。

小遣いは、上を見ればキリがないからな〜
月3万でイイです。
特別出費があれば、貯蓄用の口座から引き出すってことで…
美容院(2ヵ月に1度)、化粧品で月平均3千円
書籍(主に雑誌か文庫)、買い物行く時とかの交通費などで3千円
普段着、小物で1万円
競馬代で1万円(増えて戻ることもある)
パート仲間や万村友と、または1人でランチ・お茶…で3千円
時々自分の小遣いから子どもの文具を買ったり、図書券買ってあげたりする。

826 :可愛い奥様:04/05/18 07:23 ID:TV/7oO2S
ビニって競馬やってんの?
私はギャンブル嫌いだからやってないな〜
て書くと競馬は宝くじよりマシとかウンチクたれるんだね。

827 :可愛い奥様:04/05/18 07:32 ID:isYFtMhi
競馬は死ぬほど面白いですわ。
さわやかな季節は現地にも行くし、PCで購入出来なかった頃は
東京方面のウインズ(場外馬券売り場)にも行ってた。
すげえガラの悪い錦糸町ウインズにも、女1人で堂々と乗り込みました。
だって、中山競馬場って真夏の2ヵ月間ぐらいは夏休みで閉鎖、馬券も
買えないんだよね。(今はどうだかしらんが…)
専用ソフトでPCで買えるようになり、今ではインターネットでも買える
ようになり… 便利な世の中になりますたわね。

828 :可愛い奥様:04/05/18 08:18 ID:hOsWQGyo
競馬なんて興味ないわ。

829 :可愛い奥様:04/05/18 08:24 ID:PF3ihQsz
私のお小遣いはデパートの積み立て。
年13万になるからパ〜ッと使う。
でも、太っ腹になるからすぐなくなっちゃう…

830 :可愛い奥様:04/05/18 08:32 ID:iXEbO9SK
わたしは自分のギャラを小遣いっていうか、自分名義で貯金してるから
それを適当に使ってる。ローンの返済終わるまで、わたしのギャラは
ほぼローン返済につぎ込んで、夫の給料だけで暮らしていたので
完済した今も同じパターンで生活しても苦にならない。
子供が私立にいきたいようだったら公立との学費の差額は私のほうから出します。

831 :可愛い奥様:04/05/18 09:58 ID:vipCwwVd
皆さん、お小遣いあるんだあ。うらやましいです。
私も取りあえずカネコマではありませんが、お小遣いはほとんどありません。
化粧品とサプリメント3000円、必要最低限の普段着3000円は家計費からひねり出してます。
年収の割に、住宅ローンが多いのが原因です。自分の内職のお金は、子供の教育費です。


832 :可愛い奥様:04/05/18 10:02 ID:zINjsbTS
美容院、白髪が増えてからどうしても月に一度は行かないとだめになった。
自分で上手にカラーリングできなくて。
年齢と共に自分へのメンテナンス代がかかるのは仕方ないかな。
若い時には何もしなくてもそれなりになんとかなるけど
30代半ばも過ぎたら、あまりみっともない格好もしていられないし。

833 :可愛い奥様:04/05/18 10:41 ID:2bS//z0k
お小遣いかあ・・
食費等キャッシュ払いの予算は12万~14万だけど、
食費3万雑費1万以外は、オコズカイかも・・。
服はカードで買うし・・

自己メンテ掛かるよねえ
健康食品とかサプリとかで2万近くが行ってるような・・

834 :可愛い奥様:04/05/18 11:09 ID:Hog6yw+k
白髪、耳上の生え際が目立つ程度なので、私はヘアマニキュアを自分でしてます。
前に美容院で染めてもらったらすごく髪がいたんでしまったので。
しかし2週間にいっぺん位しないとダメでめんどうくさい。

>829
私がしていたデパートの積み立てはなくなってしまった。
結構楽しみにしてためてたのにな。

お小遣いかァ。
毎月いくらというより、ポンと100万位もらってバーンと買い物したい。
そうしたら2、3年は我慢するからさ・・・。


835 :可愛い奥様:04/05/18 11:56 ID:jC4WgC2X
みんな、使いすぎ・・・(汗)

836 :可愛い奥様:04/05/18 11:59 ID:WpejtV2t
へぇ、皆さん白髪あるの?おいくつ?
私は白髪ほとんどない。

837 :可愛い奥様:04/05/18 12:12 ID:vu1FDAd5
夫は「使いたかったら幾らでも使え!」と言ってくれるから、
特にお小遣は必要はないかな。
この間、突然夫が3万円くれたけど、自分の身の物には使わなかったな。
外食して、子供に洋服買ったら終わりだった。

美容院・洋服・化粧代などはお小遣からではなくて、
好きな時に使っていいようになってるから、お小遣と言う概念がないかな。

838 :可愛い奥様:04/05/18 12:15 ID:2BjKBNVZ
白髪・・・私は二十代からちらほらと。
30代の終わり頃からヘアカラーし始めた。
40代に突入した今では、染めないわけには行かないくらい多いです、白髪。
でも、あれも体質によると思うなあ。
ウチの旦那なんか、同い年だけど、全然ない。

839 :可愛い奥様:04/05/18 12:24 ID:Hhz11yRB
>>837
この年収でお子さんがいらして幾らでも使えるってちょっと不思議。

840 :可愛い奥様:04/05/18 12:25 ID:wi2IrI7m
若白髪はお金持ちになるって言うね!

841 :可愛い奥様:04/05/18 12:31 ID:2BjKBNVZ
>840
へえ〜、聞いた事ないけど、そう思っておくよw。

お小遣い、私も決まった額はなし(泣)家計から適当に(w)出してるけど、
美容院以外は、安い洋服、安い化粧品をたまに買うくらい。
髪が固くて多いので、美容院だけは高くても上手なとこに行かざるを得ない。
そういえば、義姉(小梨)は一月6万お小遣いとしてもらっているらしい。
裏山すぎ。

842 :可愛い奥様:04/05/18 12:38 ID:XNV+XFmX
うちの夫も幾らでも使えという考えだけど、あくまでも自己責任で、という意味だなー。
美容院とか化粧品とか毎月いくら使って最低どの位必要かは把握してる。
どうも決まった額を設定しない方が、私の性格だと無駄遣いが出来ないみたい。
余裕があると油断して使ってしまうので・・・。

843 :可愛い奥様:04/05/18 12:41 ID:EbmDTqnT
>>842
白髪が出始めているので美容院行ってシャンプーカットヘアダイやってもらったら
うちみたいな場末でも2万以上。毎月は行けないので自分で染めてる。もちろん
カラーリングはしていない。パーマは毛が細いので成功したことがない。カットは
あんまししない。2万円あったら、洋服・雑貨・外食などに当ててます。

844 :可愛い奥様:04/05/18 12:43 ID:Nq+jmWYr
私はきまった小遣いはないけども、必要だったらそのつど
使ってます。
だいたいいつも美容院8000円 洋服10000円 交際費5000円かな。
ちなみに携帯電話、ここ数年持っていないわ。


845 :可愛い奥様:04/05/18 12:45 ID:EbmDTqnT
化粧品代は年に一回か二回、ファンデと口紅購入し、ローションや乳液はコンビニか社内販売
で間に合わしている。はっきりいって、化学業界に旦那がいるので如何に化粧品の原価が安いか
を知っているので、一年落ちの資生堂商品を半額以下で購入してます。2個買えば半年はもちますね。

846 :可愛い奥様:04/05/18 12:46 ID:1Ft6btjZ
>>836って色黒じゃない?
色が黒い人ってメラニン色素が多いから白髪になりにくいらしい。


847 :可愛い奥様:04/05/18 12:54 ID:WpejtV2t
ううん、色白。すごい色白。

848 :可愛い奥様:04/05/18 12:56 ID:EbmDTqnT
私の母は凄く色白だったけど白髪は50前後でではじめたみたい。
私は40代で出始めた。といっても揉み上げのところだけ。ふつうに色白のほうです。

849 :可愛い奥様:04/05/18 12:58 ID:2c+DvQ9Q
26歳だから、まだ白髪はないかな〜。
でも姉は若い頃から結構ちらほら程度に白髪があったけど・・。

850 :可愛い奥様:04/05/18 12:58 ID:OXMzCYt4
うちの夫(40歳)の年収は、このスレタイの下限。
私の年収を足すと、ちょうどスレタイの上限になる。
私の収入がちょうど生活のゆとり部分になっているので、私が
仕事やめたら、生活はきちきち。
夫の年収だけで上限なら、3人目を産めるのになあ。


851 :可愛い奥様:04/05/18 13:03 ID:wi2IrI7m
あとね、貧血気味でも白髪は出ますよ

852 :可愛い奥様:04/05/18 13:04 ID:wi2IrI7m
>>850
同じ40で夫の年収だけで上限ですが、三人目はちょっと無理。

853 :可愛い奥様:04/05/18 13:05 ID:2erHrGx+
>>852
3人目、産んでもいいけど教育費をケチらないと無理

854 :可愛い奥様:04/05/18 13:07 ID:wi2IrI7m
>>853
三人目、産んだら、大学は私立でも、高校まで公立にするしかないな・・・

855 :可愛い奥様:04/05/18 13:09 ID:2erHrGx+
>>854
あと、塾代も考えないと・・・・
結構、きついよね。3人を平等に塾に行かせたり習い事させたり・・・

856 :可愛い奥様:04/05/18 13:14 ID:V/PWJ1YR
我が家は3人います・・・・。

857 :可愛い奥様:04/05/18 13:14 ID:wi2IrI7m
>>855
うん。そうなったら、一番上の子が基準になるから、上の子にお金かけすぎないように
しないと。
そう考えると、頭のいい子だとお金かからなくていいなあ。

858 :可愛い奥様:04/05/18 13:15 ID:wi2IrI7m
>>856
ご主人の年齢は?
また、家は買ってますか?

859 :可愛い奥様:04/05/18 13:18 ID:V/PWJ1YR
>858
夫今年で41歳。
子どもは12歳、9歳、7歳。
分譲マンションあり。ローン残無しです。



860 :可愛い奥様:04/05/18 13:18 ID:5WzPDIXp
ID:wi2IrI7mさん、ちょっと言い方に気をつけたほうがいいですよ。
なんでそんなに偉そうなんですか?

861 :可愛い奥様:04/05/18 13:19 ID:EbmDTqnT
あのう、塾行かなければ駄目なんですか?
今は昔みたいに40人学級でもなく、大学も余っているのに。
さらに、子供たちって、学力は低下している。
30年前くらいは塾へ通うっていうのは特別な子(勉強についていけない子)
私も学校の授業だけで普通レベルの高校へ入れました。
大学は奨学金が出たので、楽して卒業できました。
今はどうしてそんなに大変なの?


862 :可愛い奥様:04/05/18 13:20 ID:wi2IrI7m
>>860
偉そう?それは失礼しやした。そんなつもりはないのでする。
参考に聞きたかったのです。うちもできれば三人目がほしいからね。
今のところ、難しいので考え中です。

863 :可愛い奥様:04/05/18 13:22 ID:Fo2KrDC1
>>861
学校が勉強するところでは無くなっているから。

864 :可愛い奥様:04/05/18 13:27 ID:Hog6yw+k
昨年の中学受験人数は過去最高。
公立は勉強レベル落ちてるし(もちろん地域、学校によるけど)、
私立は大学受験に向けてガンガン勉強している。
従って競争率1倍を越す大学学部は100程度になっても、
そこに入るのは私立の学生。
どこの大学でも良いと言うなら公立でかまいませんが・・・。

ということらしいです。
某巨大塾のウケウリ。

865 :可愛い奥様:04/05/18 13:30 ID:mnCollBt
>>859
41歳でローン残なしって凄い。
よほど頭金入れてたの? 親がお金持ちとか?

866 :可愛い奥様:04/05/18 13:32 ID:V/PWJ1YR
>865
繰上げ返済です。
9年前住宅購入のときは
子どもが長男だけだったので、
とにかくガンガン返済しました。

もちろん親からの頭金援助もありましたので
自分たちの力だけでは
まだローンは残っています。

867 :可愛い奥様:04/05/18 13:34 ID:wi2IrI7m
>>859
やっぱりローン無しですか。
うちは子供2人でローンがやっと終わったところです。
でも、親からの援助なしなのでその分貯金がほとんどありません。
教育費のことを考えると、三人目は難しいかなと・・・


868 :可愛い奥様:04/05/18 13:35 ID:Hog6yw+k
うらやましいな、ローン完済。

よし、私も節約して繰り上げ返済するぞ!
っていつも思うんだけど、続かなくて・・・。

869 :可愛い奥様:04/05/18 13:36 ID:V/PWJ1YR
>867
お子様、ご主人はおいくつですか?


870 :可愛い奥様:04/05/18 13:38 ID:wi2IrI7m
>>869
10歳と7歳です。夫40です。

871 :可愛い奥様:04/05/18 13:39 ID:2erHrGx+
ローンが無いなら、かなり条件いいですよ。
でも、キツイと思います・・・。ガンガレ

872 :可愛い奥様:04/05/18 13:40 ID:V/PWJ1YR
>870
ローンがないのなら
そんなにきついですか?3人は。
私学をお考えですか?>お子様の教育

873 :可愛い奥様:04/05/18 13:41 ID:j0fvPXnW
銀行でも2年固定金利1,05%ってのがあるからね。活用しなくちゃ

874 :可愛い奥様:04/05/18 13:42 ID:mnCollBt
みんなガンガン繰り上げ返済して偉いなあ。
私はやり方間違えてだいぶんバカをみたと思う。
あんまり考えると悔しいので考えないようにしてるけど。

875 :可愛い奥様:04/05/18 13:44 ID:2erHrGx+
>>872
実際、私立に入れてます。子供は2人、ローン有りです

876 :可愛い奥様:04/05/18 13:44 ID:wi2IrI7m
>>872
きついです。というのは、貯金がないから。
今いる2人の教育費をぜんぜんキープできてない現状です。
中学は公立の予定です。高校はまだわかりませんが、本人の希望によりということに
なると思うので私立の可能性も高いです。

>>872さん、教育費は貯めてますか?

877 :可愛い奥様:04/05/18 13:45 ID:V/PWJ1YR
>874
でも、今は低金利ですからあまりガンガン返済しすぎも
大変かも。

私のときは住宅金融公庫の金利4.15だったので。

878 :可愛い奥様:04/05/18 13:46 ID:/JPVt5zx
旦那が東大だから同じ東大にいってくれたらいいなー。

879 :可愛い奥様:04/05/18 13:49 ID:mnCollBt
>>877
ウチはさらにその上をいってたよ>金利
なのに、バカな私は(ry
今は借り換えして1%3年固定だけど。

880 :可愛い奥様:04/05/18 13:49 ID:V/PWJ1YR
>875
おーーーー、二人私学ですか。尊敬です。

我が家は長男が国立なので
そんなに費用はかからずに助かっていますが
下は女の子二人で
もし私学中となると
厳しい状況となります。

>876
とりあえず、それぞれの大学用には
貯金しています。(現在継続中)


881 :可愛い奥様:04/05/18 13:50 ID:HwgMGFV1
>>874タン
夫43歳、年収850万円、中3、中2の子有り(2人とも公立、塾有り)
ローン残3000万円!年180万円返済中。

こんな我が家を見て安心してくだされ。
そういう私も、ここを見てたら不安になってきたけど・・・

882 :可愛い奥様:04/05/18 13:51 ID:mnCollBt
>>878
素朴な疑問だけど、灯台行けそうなお子さんって、どれぐらいで見極めがつくんだろう。
中学・・じゃまだ伸びる可能性はあるよね。
高校入学時ぐらい?

883 :可愛い奥様:04/05/18 13:53 ID:5VTzrXBG
貧血はいろんな病気の元になるらしいよ。
体力(免疫力のことかな?)が低下して、重い病気の発症率が上がるって。
貧血ぐらい…と軽く考えて放置するのは絶対にいけないと医者に言われた。
食事と鉄剤でサッサと治す。
そんな私も、コレステロール値を下げるための食事療法中なわけだが…
再検査を受けたら、やっぱし高かった。
でも、前回よりは10ぐらい低かった。
最初の検査(市の検診)での高値に慌てて、食事に気をつけてるせいかな。
医者には「難しいことは何も必要ないんですよ。3食発芽玄米にして、
豆をたくさん食べる。野菜と海草もね。卵(魚卵も)とレバーを止める。
後は特に神経質にならなくていい。軽度ならこれだけでいい」と言われた。
すっかり便秘解消した。

白髪はそれほどないなぁ…
何度かに分けて使えるクリームタイプのヘアカラーを使ってます。
美容院はカットだけです。

884 :可愛い奥様:04/05/18 13:57 ID:Lrzha6tE
>>849
私が26歳の時なんかメッシュ入れたみたいな白髪だったよ。・゚・(ノД`)・゚・。
22歳ころからチラホラ・・・

どうもお産してからいきなり白髪が増えたっぽいです。

885 :可愛い奥様:04/05/18 13:58 ID:wi2IrI7m
>>884
妊娠すると栄養とられるからね。

886 :可愛い奥様:04/05/18 14:02 ID:GBK37dm8
去年、夫と私の日本育英会の奨学金(1種)を繰り上げ返済した。
繰り上げ返済すると1割の報奨金がもらえるので、
残額が2人分あわせて150万円ぐらいだったから、まとめて返済した。
銀行に預けておいてもほとんど利子つかないし、報奨金は嬉しかったな。

887 :可愛い奥様:04/05/18 14:07 ID:LuswHS2Q
うちも子どもふたり私立でしたが、上の子は塾も予備校もなしで
国立2番手校合格したのですごくやすあがりでした。
問題は高2になる娘で、進学校にいるのに美大にいきたいと。
で、高校進学時に、公立にいけば安いんだし、遊んでたって卒業できるし
浮いたお金で画塾もいけるし公立にかわったらとすすめたんだが却下された。
進学校は勉強のレベル高いからそこそこの成績とってれば
美大こけてもマーチクラスはなんとかなるんだろうなと自らを慰めてますが。
でも美大はお金かかりすぎだから、私立なら奨学金をかりて、自分で返す
というのが条件です(差額は出すけど)。

888 :可愛い奥様:04/05/18 14:07 ID:zwhSaL4u
>>881
私の弟の家庭は、年収600万、子供小学生二人、ローン毎月10万(年間120万)、子供は馬鹿
妻はダイエット狂でフラフラして働けない。そういうことで、きょうだいが援助してます。
この馬鹿弟夫妻のために、私だけでも母を通して一昨年200万援助。実兄は昨年250万援助。

最近、私が病気がちで働けないので、実弟夫婦は来なくなりました。
ということで、我が家の預金は400万。ローン残2400万、あと23年(毎月10万)
旦那の手取りが30万ですので預金はかなり少なめ。賞与は不況業種なので殆ど返済や税金に充当
で終わりです。

食費は私のアルバイトでなんとかしています。

889 :可愛い奥様:04/05/18 14:14 ID:zwhSaL4u
子供がいると旦那も少しは努力してくれるんでしょうね。
うちは小梨なので、旦那は「好きなだけ使いたい」と吼えてます。
「貯金しようよ」と言っても耳を貸してくれないし、席を外す始末。
最近は「お前は夜も働いてくれよ」という始末。
競馬、酒、タバコの、どれひとつも止めないというし。
酒と煙草と肴代だけで毎日2000円以上、主人に掛かります。
ですから、私の今日のお昼は野菜屑炒めとご飯と昆布汁のみ。

もうこういう生活たまらんです!

890 :可愛い奥様:04/05/18 14:16 ID:wi2IrI7m
>>887
国立二番手ってなに?

891 :可愛い奥様:04/05/18 14:17 ID:wi2IrI7m
>>889
それは、ひどい。夜働けと?
私なら離婚だ・・・

892 :可愛い奥様:04/05/18 14:18 ID:zwhSaL4u
もう少し愚痴らせてください。見合いで結婚したのですが、結婚式の費用や指輪、旅行も
私が全部払いました。もちろん結納金なんでなかったです。旦那は貯金どころか借金があった
ようです。男性経験は豊富なほうで遊びすぎたので、真面目な人というだけで選んだ旦那が
とんでもないダラシナイ人だと知ってもう8年。本当に辛いです。

893 :可愛い奥様:04/05/18 14:20 ID:5VTzrXBG
奨学金といえば、うちの旦那親も旦那の進学時に一種を申請したのに、
通らなかったらしい。
なんでだろう… 公務員で給料は安かったらしいけど、共稼ぎだったから
世帯年収でハネられたのかしら。
それとも、だんなの高校の成績がヘボだったのかしら。
大学時代の旦那は、九州の山奥から関東に出てきて、3畳一間のアパートで
暮らしてたらしい。(風呂なし、キッチン・トイレ共同)
義父母は、理系私大の学費+家賃・光熱費、最低限の食費の送金だけで
アップアップだったみたい。
学費の他には、月6〜7万しか送れなかったとか。
当時の義父母も住宅ローンを抱えてたみたいだし、だんなは兄弟もいるし。
仕送り不足で、研究室にいるかバイトしてるかの厳しい人生だったようです。
そんな話を聞いてる私の息子は、自分も苦労してもいいと思ってるようですが、
私は苦労させるつもりは全然ありましぇん。
たいしたことは出来ないけど、自宅通学させて衣食住は保障します。
バイトが軌道に乗るまでは、友達付き合いできるぐらいの小遣いもあげる。
バイト代、だんなは生活費と小遣いだったらしいけど、息子は自分の小遣いと
してだけ遣えばいいと思ってる。
奨学金は大学の4年間は背負わせない。
院に進むなら、その期間だけ背負ってもらいます。

894 :可愛い奥様:04/05/18 14:21 ID:wi2IrI7m
>>892
なんでそんな人がお見合いに来るのかなあ?
真面目とは、ほど遠い人に見えますが。
お子さんいないなら、まだ別れて人生やり直せると思う。

895 :可愛い奥様:04/05/18 14:22 ID:V/PWJ1YR
夜働け発言はひどいですよね。
辛いなら離婚・・・はダメでしょうか?

896 :可愛い奥様:04/05/18 14:26 ID:2bS//z0k
>>889
うち、小梨だけど、旦那はほとんどお金使わない人。
(本は図書館かブックオフ。私が手当たり次第に興味をそそられると
本でもCDでも買ってしまうほう・・)
ケチではないんだけど、旦那とショッピング行くと
自分だけの物(服、化粧品等)を買うのがはばかられるの。


897 :可愛い奥様:04/05/18 14:27 ID:zwhSaL4u

うちは父親の教育方針で大学進学(つまり18歳以上)は子供は自活で進学しかさせないというもので
した。特に女が大学へ行くなんていうと、どうせ就職はないし無駄だということで半ば家出同然で家を
飛び出し、苦学して(というか殆ど授業に出ず)卒業。奨学金の返済通知は十数年経っても送られて
きません。ただで大学を卒業したようなもんです。兄は国立だったので毎月1800円の返済で完済してます。

就職は日ごろバイトしてて人当たりやノウハウが豊富だったので難関マスコミに就職できました。
でも5年で退社しましたが。

私に子供がいたら、やはり父の方針でいくと思います。父は米軍通訳で全くのアメリカン思想でした
ので、ある意味非常に厳しかったし、非行にでも走るのなら本当に殺されるか縁を切るみたいな
人でした。

898 :可愛い奥様:04/05/18 14:29 ID:wi2IrI7m
>>897
なんだか、意味不明な感じ

899 :可愛い奥様:04/05/18 14:32 ID:mnCollBt
>>897
授業出てないのなら、苦学?して大学に行く必要はないのでは?
それに、要するに奨学金を踏み倒したということだよね。
自慢げに吹聴するなんて・・

900 :可愛い奥様:04/05/18 14:34 ID:zwhSaL4u
>>895
> 夜働け発言はひどいですよね。
> 辛いなら離婚・・・はダメでしょうか?

離婚は絶対しないと言ってます。
主人の兄弟に相談したら、やっぱり大荒れになるでしょうね。
主人は末っ子のくせに姉思いで、いろいろと金銭的援助をしているようです。
結婚が遅かったため、「俺が拾ってやったようなもんだよ」と笑っています。
冗談にしてもキツイですよね。旦那の兄弟達も私達は小梨なので結構リッチだと
思い込んでいるし、主人も見栄を張っているようで、実弟からも義姉達からも
金を無心されます。

今夏、実家に帰って母に相談しようとも思ってますが、もうこの歳ではちゃんとした
就職も無理です。

901 :可愛い奥様:04/05/18 14:34 ID:O5DOge1n
ヘンな人2人いる様子

902 :可愛い奥様:04/05/18 14:35 ID:2bS//z0k
私がID:zwhSaL4uさんだったら、即離婚です。
マスコミにいたんでしょう?どんな職種かわからないけど、女が大学出て
仕事を身につけるっていうのいは、自由(男から・・・も含めて)
を得る一つのスキルなんじゃないのかなあ?
ま、人それぞれなのでしょうが。

903 :可愛い奥様:04/05/18 14:36 ID:zwhSaL4u
>>899
就職の為には大学卒業証書が必要だったわけです。
男性と同じ待遇の仕事を求めてましたから。
奨学金は踏み倒したのではなく、いつまで経っても請求がなかったので免除されたのかと
思っています。

904 :可愛い奥様:04/05/18 14:36 ID:kGspgk+u
>897
ほんとに難関マスゴミ?
意味プなんだけど。

905 :可愛い奥様:04/05/18 14:37 ID:9H5vtNmn
>>893
それで、あなた自身は?
奨学金もらわないで進学したの?

906 :可愛い奥様:04/05/18 14:39 ID:zwhSaL4u
>>902
マスコミは新聞記者でしたが、5年やそこらでは転職は不可です。というか誰も相手してくれません。
それに、昔は、この時期に退社した女性は同業界に戻るのは困難でした。退社理由が云々で
いくら面接しても落ちたので、しょうがなくフリーになりました。結婚と同時に止めましたが、この
8年の空白と年齢では元のフリーランスでも無理ですね。

907 :可愛い奥様:04/05/18 14:42 ID:zwhSaL4u
>>904
マスコミでは、大学時代からバイトしていると、その実績で入社できることは昔は多々ありました。
今は知りませんが。特に昔は、女性が新聞社に入るということを非難する大人も結構いました。
現代と20数年前ではちょっと背景が違いますね。すみませんでした。

908 :可愛い奥様:04/05/18 14:42 ID:V/PWJ1YR
>906
お子さんがいないなら
自分ひとりの生活費なら
なんとか稼ぎ出せないでしょうか?

ご主人もお姉さんに援助
あなたも弟さんに援助できるぐらいなんですから。


909 :可愛い奥様:04/05/18 14:43 ID:2erHrGx+
奨学金の踏み倒しが多い、っていう記事を読んだなぁ

910 :可愛い奥様:04/05/18 14:45 ID:jC4WgC2X
大変ですね・・・。
でも夜も働けよって・・・。

私は元OLとクラブ嬢の2足のわらじをはいていましたが
結婚されてて、経済状況が苦しい奥様もいらっしゃいました。
でも決まってそういう奥様のご主人はギャンブル関係
に手出してましたね。
離婚なんてすぐできるものじゃなし、どうしたら
良いですかねぇ・・・。う〜〜ん・・。

911 :可愛い奥様:04/05/18 14:45 ID:1jICevT0
>>882さん>>878です。
義理母によると子供の頃から勉強のことも生活態度も一度も注意したことないそうです。
義理母に「どうやったら頭のいい子を作る事ができるのでしょうか?」
と聞いたことありますが、苦笑いされました。
地方なので高校まで公立で塾も行ってませんでしたが、
実力テストでは地域全体や全国でもいつも一桁だったそうです。
たぶん努力家でもあるけど、元々の頭の作りが違うんだと思います。
実家にもうちにも図書館のように本だらけです。
難しい専門書ばかりですが全ての本を読んでるしきちんと把握してるみたいです。
一度何を読んでるのか気になって読もうとしましたが、数ページで諦めました。
私は凡人なので。
努力も大切ですが、ある程度以上のレベルになると
脳みそのつくりの問題が大きいからこればっかりはどうしようもないと思っています。

912 :可愛い奥様:04/05/18 14:48 ID:mnCollBt
夫に夜働けと言われている人と、
大学卒業証書をもらうためだけに大学に在籍した人が
同一人物だと今の今まで思わなかった・・・orz

全然キャラが繋がらん

913 :可愛い奥様:04/05/18 14:49 ID:zwhSaL4u
>>908
そうでうね。実兄と母に相談するタイミングですよね。
だんだんお婆ちゃんになっていくし。
フリーランスでやっていくのは勇気が要りますが、本当は取材旅行に行きたい気分なのです。
もちろん、こんな経歴では高遠女子みたく言われてしまいそうですが。
でも今はライターが掃いて捨てるほど余っている時代。若い人が優先されますね。

そのほかに出来ることを考えないと。。。
しかし、離婚に絶対応じない主人ですから何も持たずに家出するしかないかも。


914 :可愛い奥様:04/05/18 14:54 ID:zwhSaL4u
>>912
学費はないし、就職はしたかったし、しょうがないじゃないですか。
バイト先で頑張っていたのでそのまんま就職できたわけだし。
しかも、卒業単位もギリギリで卒論もB。この頃、大卒の就職が今みたいに無かった時代なので
就職内定が決まった私を大学のほうでも大目に見てくれたと思います。

夜働け、と主人が言うのは、夜から深夜にかけてコンビニで働けという意味です。
お水は私の器量では無理ですよw


915 :可愛い奥様:04/05/18 14:57 ID:5pekhrCX
>>912
登場人物が非常識というのが共通項w

916 :可愛い奥様:04/05/18 14:59 ID:wi2IrI7m
>>911
うちの姑と同じ感じだ。うちの旦那兄弟揃って頭いいけど、姑は勉強しろとは言ったことないみたい。
公立、塾もなし。
私も凡人なので、お互い、子供が旦那に似ることを祈りましょう。w

917 :可愛い奥様:04/05/18 15:01 ID:zwhSaL4u
>>915
> >>912
> 登場人物が非常識というのが共通項w

私は結構努力して、工夫して生きてきたほうだとの自負を持ってます。
実家は貧乏だったせいもあって自活力も醸成されていました。
非常識って、どういう意味でしょうか?


918 :可愛い奥様:04/05/18 15:03 ID:LuswHS2Q
>>893
現代ならともかく、20年くらい前の話ですよね?
学費のほかに6〜7万って普通じゃないですか?
私は国立の物理系出身ですが、地方から来ていた子は
みんなそんなもんだったし、といって、バイトに追われてる子なんて
そんないなかったですよ。
私立だと学費以外に交際費などがすごくかかるのかもしれませんが。
理系は研究室にはいれば、遊んでいる暇もそうないから
お金なんて家賃と食費くらい(それも家にいないから、高熱費なんて
ほとんどかからないし)ですから。

919 :可愛い奥様:04/05/18 15:10 ID:LuswHS2Q
>>914
大卒の就職が今みたいに無かったっていつの話ですか???
私が大学を卒業した20年くらい前は大卒女子なんか遊んでても
夏休みに就職決まってました(完全な売り手市場)。
それからバブルがあり、構造不況になってどんどん採用が難しく
なってきましたが、今より就職がなかった時代って30年くらい前ですよ?
あなたが50才だというならそういうのも有りでしょうけど。
ちょっとわけがわからない感じです。

920 :可愛い奥様:04/05/18 15:12 ID:zwhSaL4u
>>908
> お子さんがいないなら
> 自分ひとりの生活費なら
> なんとか稼ぎ出せないでしょうか?
> ご主人もお姉さんに援助
> あなたも弟さんに援助できるぐらいなんですから。

弟に援助したときはまだ仕事の収入があって預金もありました。
今は400万しかないので、もう弟にも援助できません。
弟に援助、といっても母に泣きつかれたからです。母が弟のために
キャッシングをしまくり破綻状況に陥ったため。今は毎月の仕送りも無理。
せっせと貯金しないと全く余裕がありません。


921 :可愛い奥様:04/05/18 15:13 ID:rluDYzCz
ここはおばちゃんの不服を吐き出す悩み相談室じゃありません

922 :可愛い奥様:04/05/18 15:13 ID:kGspgk+u
やっぱ、更年期ってタイヘンなのかなぁ・・・

923 :可愛い奥様:04/05/18 15:15 ID:2erHrGx+
あれ?ちょっと前にも弟に200万援助してる、小梨の奥さんがいましたけど
同一人物ですか?
ご主人から、少ししか生活費をもらえなくて、コンビニで野菜買ってるとか
書いてた人・・・。

924 :可愛い奥様:04/05/18 15:15 ID:mnCollBt
>>911
レスがついてた。頭の構造が違う系ですか。いいなあ。
子梨の私がいうのもおこがましいけど、頭いい人の遺伝子が次世代に受け継がれるのは嬉しい。
将来の日本のためにもなるし。

925 :可愛い奥様:04/05/18 15:17 ID:zwhSaL4u
>>919
50までは行ってないですが、それに近いです。友達の殆どは公務員になるしかない時代でした。
この時代は3年くらいしかなかったんですが。兄は国立一期でしたが、多くの企業が旧帝大で就職枠が
いっぱいで、まともな企業に就職するのが困難だといってました(兄は昭和29年卒、私は二歳下)

うちの主人も昭和28年生まれですが、部下に40代半ばが殆どいないと言ってます。空洞化の時代が
あったのす。

926 :可愛い奥様:04/05/18 15:18 ID:7yQJUgOX
>>922
タイヘンがヘンタイに見えてしまった

昨日の田舎暮らしをしたいけど悩んでるって言ってた人と
同一じゃないの??
長いからよく読んでないんだけどね。

927 :可愛い奥様:04/05/18 15:20 ID:2erHrGx+
思い出したこのスレの>>9 陽子さんですよね!
年回りも同じだし。
ID:zwhSaL4uさん。



928 :925:04/05/18 15:21 ID:zwhSaL4u
でも、高卒で銀行とかの就職は結構ありましたね。大企業でも現場事務なら。
私はどうしても目指すものがあったので大学だけは行きたかったのです。
ただ、それだけです。ごめんなさい、特殊な事情や高齢の話になって。
更年期は30代でしたが、そのせいで整理も終わりました(卵巣不全という病気で)

ま、そういう石女だったので、今の主人にムゲに扱われてもしょうがないんでしょうね。


929 :可愛い奥様:04/05/18 15:23 ID:2erHrGx+
>>11
>>21
モテモテの頃もあったんですねー

930 :可愛い奥様:04/05/18 15:24 ID:yNszGTXp
40以降と39までと分けた方がいいと思う。
40以降の人でこの年収の方たちは色々苦労があって大変みたいだし、
(家庭にもさまざまなトラブル有り、実家がDQNとか、変なジェンダー思想とか)
でもそんな話聞かされても全然分からんし毎日毎日生活苦の長文おばさんに
訳わからん苦労話されてもウザイ。

931 :可愛い奥様:04/05/18 15:28 ID:zwhSaL4u
>>929
> モテモテの頃もあったんですねー

ライターで企画もやっていると、代理店や出版社のおじさんとの関係は隠微なものです。
普通の女で30超えて独身なら、おじさんたちは群がってきますよ。そういう世界なんですよ。
私の場合、そういうのが嫌いで損したことはいっぱいありましたね。

それで普通のサラリーマンと見合い結婚し、今、愚痴をこぼしている。
これを非常識な女とおっしゃるなら、それで構いませんよ。

4時半までに病院いかなくちゃいけないので、ここで失礼します。
それにしてもココの人って面子が決まっているのね。オフでもしたいわあw

932 :可愛い奥様:04/05/18 15:28 ID:IEVhHGE3
>>930
旦那42歳、私36歳はどちらにはいる?

933 :可愛い奥様:04/05/18 15:29 ID:zwhSaL4u
>>930
気分を害してしまったようですね。申し訳ございません。

934 :可愛い奥様:04/05/18 15:30 ID:5WzPDIXp
ライターの割には要領を得ない書き込みだなぁ・・・

935 :可愛い奥様:04/05/18 15:31 ID:2erHrGx+
やっぱり陽子さんだったんですねー

936 :可愛い奥様:04/05/18 15:31 ID:zwhSaL4u
>>934
これまた、あいすみません。出来が悪いんです、私。では

937 :可愛い奥様:04/05/18 15:33 ID:2erHrGx+
>あいすみません

カツオとサザエ以外でこれを言う人がいるとは・・・・

938 :可愛い奥様:04/05/18 15:34 ID:O5DOge1n
>>930
胴衣だ。住み分けはどうかと思うけど。長文おばさんもう勘弁。
つまんない話ばっかり垂れ流すなっつーの。
そんな苦しいならカネコマ逝け、カネコマ。

939 :可愛い奥様:04/05/18 15:34 ID:7yQJUgOX
おばさん、病院いったらちゃんと症状話したほうがいいですよ

940 :可愛い奥様:04/05/18 15:36 ID:+8PSdTtG
>>937
カツオとサザエに激しくワラタ

941 :可愛い奥様:04/05/18 15:39 ID:zwhSaL4u
>>938
もう書き込みません。ですからもう攻めないで下さいよ、おばさんを。
そうですね、30代と40代では凄く夫婦の状況などが違いすぎますね。
私の時代は雇用機会均等法もなく、女が女子大行くのは花嫁道具なんて偏見もあった時代ですから。

では、さようなら。

942 :可愛い奥様:04/05/18 15:42 ID:5WzPDIXp
これじゃライターの仕事はムリポ

943 :可愛い奥様:04/05/18 15:48 ID:LuswHS2Q
わたしは40代だけど、男女雇用機会均等法もあったし、
友達もみんな普通に大学くらいいってるよ〜。
ま、オバサン化してるなーとは我ながら思うけど。



944 :可愛い奥様:04/05/18 15:48 ID:zwhSaL4u

病院へ行こうと思ってましたが、非常に落ち込みました。自分の責任ですが。
ライターの仕事も無理、か。最近ことに苦情が増えているのは、やはり老化なんでしょうか。
なんか泣けてきました。私単なるおばちゃんで、何にも取り柄がない。
ついつい皆さんとの会話を楽しんでしまった私、不相応だったのかもしれない。
カネコマって金に困っているという意味ですか?
困ってないとはいえませんが、むしろ誰からも愛されてないという諦観もほうが強いですね。

本当にもうここを去ります。

945 :可愛い奥様:04/05/18 15:50 ID:IEVhHGE3
本当に終わったかな?ふーっ、疲れた。

もし本当に分割するなら、何を基準に分けるといいんでしょうね。
年齢?子の有無?ローンの有無?

946 :可愛い奥様:04/05/18 15:52 ID:XNV+XFmX
カネコマは落ち着いているので行かない方が・・・

947 :可愛い奥様:04/05/18 15:53 ID:5VTzrXBG
>>918
仕送り6〜7万のうち、
家賃と光熱・水道で2万
食費、雑費で3万
飲み代などの交際費で1〜2万…と、こんな感じだったらしい。
でも、うちの旦那はバイク好きで、大きなバイクをローンで買った。
バイクのローンと維持費、服、旅行費などの分が足りなくて、バイトしてたそうです。
旅行は、バイクに寝袋とテントを積んで行くようなものだったらしいが…
彼女がいた時期もあり、その時は女の子にもお金かかったらしい。
お金かけすぎて、食事が味噌汁がけごはんとか、バター醤油ごはんとかに
なったこともあったらしい。

948 :可愛い奥様:04/05/18 15:54 ID:O5DOge1n
>>945
スルーすればいいんだよ。それが出来ない人が多すぎる。
長文自分語りとかさー、もうやる人は決まってるんだからスルー。


949 :可愛い奥様:04/05/18 15:55 ID:cZ7FzQ9/
>>944
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055553509/l50
こちらに行かれるか、40代板に行かれたらいかがでしょう?
年齢や自分の過ごしてきた時代を前面に押し出した話は、
色んな年代の方のいらっしゃるスレでは難しいと思います。
お節介の様でスマソですが・・・

950 :可愛い奥様:04/05/18 15:58 ID:eIow01ky
40ちょっと過ぎてるけど、このオバサンとは一緒にしないでほすい。

951 :可愛い奥様:04/05/18 16:01 ID:Hog6yw+k
私も40すぎだけと、大学出てるし、就職もちゃんとしたよ。
人に語る程の苦労なんてしてないし。
というか苦労話って余りしたくないタイプです。

気を付けて病院行ってきてね。


952 :可愛い奥様:04/05/18 16:03 ID:O5DOge1n
>>947
おばさんもいっつも長いねー

【模範解答】
基本的な生活はできたみたいだけど
趣味とか交際費が足りなくてバイトしてたみたいだよ

2行で済む話 
しかも現在何の役にも立たない話なんだから頭使ってねー

953 :可愛い奥様:04/05/18 16:06 ID:5VTzrXBG
>>952
ハッキリ言って、あんたの苦情こそ何の役にも立たない。
人の揚げ足取る前に、スレの流れを変えるほどの素晴らしい話題を提供しろ。
喧嘩売りじゃなくて、そういうことをしてみろ。
早くやってみれ。
このボケ。

954 :可愛い奥様:04/05/18 16:14 ID:LuswHS2Q
>>947
そういうことでしたらわかります。
最初のレスに「研究室にいるか、バイトしてるかの厳しい生活」って
書いてあったからちょっと「?」と思っただけで。
今都会で一人暮らししてる子っていくらぐらいもらってるんでしょうね。


955 :可愛い奥様:04/05/18 16:20 ID:dFzJg7WC
こんな話題で950を過ぎたのか。

956 :可愛い奥様:04/05/18 16:23 ID:O5DOge1n
>>953
話題は何度か提供したことはありますけど
懐古な長文レスされても訳わかんないし迷惑なので
文章は簡潔にまとめるよう頭使ってねーって言ってるだけですよー
そう、カリカリするなって、おばさんも熱いねー!

957 :可愛い奥様:04/05/18 16:24 ID:+OkOu/xg
>>953
自分の思い通りのレスが付かないと逆切れする馬鹿。
すごーい!参考になるよ〜!とかレスがたくさんつくとでも思ってたのだろうか?

おばさんって脳みそまで劣化してるし、無駄に長文だし、
大体前にも生活保護で実家に仕送りだのなんだの書いて、スレ私物化してたの居たよね。
そういう親戚や親が居る40代以降の人と30代でこの位の収入貰ってる人じゃ
余りにも育った環境や生活が違うと思う。
ローンあるなしに関わらず、バックボーンが違う。

【優雅?】夫(〜39歳)の年収700-1000万の主婦【全然!】と
【ギリギリ】夫(40歳〜)の年収700-1000万の主婦【実家DQN?】

で分けたら?

958 :可愛い奥様:04/05/18 16:24 ID:5VTzrXBG
>>954
では、あまり引っ張るとまた苦情が来るので、これを最後に…
東京の大学生ですが、家賃の平均が6〜7万(まともなワンルーム)、
仕送りも家賃と同額ぐらい、つまり合計12〜13万が平均らしいですよ。
私大の理系に行かせて、学費以外に12〜13万の仕送りというと、親は
泣きますね。
でも、彼らはこれでも足りないらしく、多くの子がバイトしているようです。
うちのだんなも普段は忙しかったようですが、長期の休みには暇も出来て、
旅行と帰省をしていたようです。
帰省も、関東から九州まで2日も3日もかけてバイクで帰ったらしいです。

959 :可愛い奥様:04/05/18 16:34 ID:q02BMAy1
>大学時代の旦那は、九州の山奥から関東に出てきて、3畳一間のアパートで
>暮らしてたらしい。(風呂なし、キッチン・トイレ共同)

素朴な疑問
ID:5VTzrXBGさんの旦那さまっておいくつ? 50位?


960 :可愛い奥様:04/05/18 16:35 ID:WpejtV2t
話によるとビニとたいして年が変わらないはずだよ。
でも作った話ばかりだから実際はどうかね。

961 :可愛い奥様:04/05/18 16:39 ID:c/Ksb4eV
>>957
育った環境や生活で分けるのは賛成だけど、
その基準が夫の年齢っていうのはモニョル。
だって、私物化長文おばさんと一緒なんていや過ぎる。

でもそろそろ次スレの季節ですね。

962 :可愛い奥様:04/05/18 16:40 ID:+uTg9Kxy
50近くてこの年収じゃ、カネコマだー
そろそろリストラなんてことも…
か わ い そ う


963 :可愛い奥様:04/05/18 16:42 ID:WpejtV2t
>>957
それ賛成!品のないドキュ(ビニ)が入ればスレのレベルがダウン
するから、ビニが入って違和感ないドキュ専用スレ作ればいいと
思う!

964 :可愛い奥様:04/05/18 16:44 ID:1smBCtxW
ところで、ID:zwhSaL4uさんが長々と独演会をなさっていたので、
自分が何を言いたかったのか忘れてしまいました。


965 :可愛い奥様:04/05/18 16:49 ID:+OkOu/xg
【優雅?】夫(〜39歳)の年収700-1000万の主婦【全然!】と
【カネコマ?】夫(40歳〜)の年収700-1000万の主婦【実家DQN?】

でいいじゃん。
若い人は意味のない自分語りや生活苦の話を長文でダラダラなんてしないし
普通の情報交換の場として楽しんでるのに、
親の年金話や実家に仕送り話とか若い頃の苦労話とか
チープコスメ話とか女捨てたようなおばさんの長文自分語りはもううんざり。
大学生より大きい子供の話とかされても全く参考にならないし
話にオチもなければ、面白くもない。
年代で分ければある程度すみわけできると思う。



966 :可愛い奥様:04/05/18 16:51 ID:ei9nHdUo
>>965
賛成。このスレの条件にあてはまるのに、いちゃいけない気分に
されられてたので。

967 :可愛い奥様:04/05/18 16:52 ID:+OkOu/xg
銭湯行ったら石鹸カタカタならして外で待ってたとかいうような世代でしょ?
ドライヤーはぜいたく品で不良が使うみたいな時代?
現実社会でも一緒にいて話なんて合うわけないし、
40以降でこの年収の人と経済観念が一緒のはずがない。

968 :可愛い奥様:04/05/18 16:55 ID:lNmk7/0J
今回は長かったね。一馬力700〜にしては悲壮感のある暗い話しでしたね。(読んでないけど)

969 :可愛い奥様:04/05/18 16:56 ID:rWd6BJMw
>>967
私40なったばっかりなのに【カネコマ?】夫(40歳〜)の年収700-1000万の主婦【実家DQN?】 はやだ。
石鹸カタカタなんて45以降でしょ。
厨房の時はくるくるつかってたよ。


970 :可愛い奥様:04/05/18 16:58 ID:lNmk7/0J
最初の数回、数行ならいいんだけど長くなってくると「知らねーよ、そんなこと」
ってつぶやきたくなる。今日の天気が暗いからジメッとしてくるわ。
やっぱり人の苦労話しや妬みや恨みより自慢話の方がいいや。個人的に。

971 :可愛い奥様:04/05/18 16:59 ID:O5DOge1n
住み分けはしたいはしたいけどさ、本当にいいのかな?
2ちゃんは迷惑ではないかと
共存するためのルール作るとかではダメかなぁ

972 :可愛い奥様:04/05/18 17:00 ID:+OkOu/xg
じゃあ話の合うほうにコソーリ混じってたらいいじゃん。言わなきゃばれないんだし。
ただ生活苦の話やカネコマ話や、親戚が生活保護とかの話で
明らかにバックボーンが違う人たちの話はもう聞きたくない。
そういう事を書くとそのうち怒涛のようにID変えながら
「お金だけじゃない!心の問題!」とか書くんだろうけどね。

973 :可愛い奥様:04/05/18 17:01 ID:+OkOu/xg
972は969宛

974 :可愛い奥様:04/05/18 17:01 ID:eIow01ky
>967
おいおい、40代でもそんな香具師あんまりいないよw
ドライヤーなんて普通に使ってたし。
今まで本当にお金に困った事なんて、ない人がほとんどでしょ、ここでは。
長文オバサンは特別すぎ。
大体だんなの収入と関係ない話しかしてないし。

苦学生話も痛いが、お見合いでギャンブル旦那と結婚したのもうそ臭いね。
よっぽど(ry)。


975 :可愛い奥様:04/05/18 17:01 ID:68mjZF1x
げげ。旦那あと4年で40だけど そのスレ分けやだなー。
石鹸カタカタ鳴ってた歌は私が3つん時だよー。(旦那だと6歳位)
懐メロでしか聞いたことないよー。
赤いマフラー流行ってたのは45から50くらいの人のはず。

まあ、確かに長文ウザーな語りでしたが
適当にスルーすればいいことでは?

976 :可愛い奥様:04/05/18 17:02 ID:WpejtV2t
分けることに賛成!

977 :可愛い奥様:04/05/18 17:02 ID:c/Ksb4eV
私37歳、夫41歳。実家も義実家もお金に困ってません。
生活保護の親戚もいません。2人とも大学も出てます。
お願い、どうか年齢で区切らないで。
あの人がウザイのは、お育ちが粗野だからでしょ?

978 :可愛い奥様:04/05/18 17:03 ID:lNmk7/0J
結婚したばかりの頃、「捨て奥」読んで嬉々として参考にしていたけど
だんだん年収が順調に上がり出してきたら読んではいけない気分になってきた
時の気持ちを思い出した。ウエッ

979 :可愛い奥様:04/05/18 17:03 ID:FM818y5d
でもさ、じゃ地域格差は?

980 :可愛い奥様:04/05/18 17:04 ID:eIow01ky
そうだよ、スルーすればいいこと。
ていうか、こんな人もいるんだー、ってチョト面白かった。

981 :可愛い奥様:04/05/18 17:05 ID:+OkOu/xg
【優雅?】夫(〜44歳)の年収700-1000万の主婦【全然!】と
【カネコマ?】夫(45歳〜)の年収700-1000万の主婦【実家DQN?】

でもいいけど、44で700万の人とかが入ってきたら又話が合わないんだよね・・・。


982 :可愛い奥様:04/05/18 17:06 ID:rWd6BJMw
長文の【ビニ・陽子お断り】にしてください。



983 :可愛い奥様:04/05/18 17:08 ID:Hog6yw+k
年齢もそうだけど、子供あり、なしが大きくない?
30代前半、子供なしでこの年収だと実際結構優雅な生活だと思うし。

それから【実家DQN?】はやめてね。
少なくとも私も私の知ってる人の両親でもDQNはいないから。
子供の年齢に関係ないでしょ?。
失礼だと思う。

984 :可愛い奥様:04/05/18 17:11 ID:R0jNFz4T
夫の年収が700〜1000万で
妻の年収も700〜1000万だったらかなり裕福
妻が専業だったら平凡だし・・・

985 :可愛い奥様:04/05/18 17:12 ID:lNmk7/0J
実際に実家DQN?ってどういう環境の人のことなんだろう?

986 :可愛い奥様:04/05/18 17:14 ID:WpejtV2t
子供に仕送りさせてるとか。

987 :可愛い奥様:04/05/18 17:14 ID:zBS5iPYe
夫の年収34歳で800万
少し足りない


988 :可愛い奥様:04/05/18 17:15 ID:+OkOu/xg
子供あるなしまで言い出したらそれこそスレが幾つあっても足りないし、
でも、40以降(45でもいいけど)でこの年収と若手じゃ明らかに違うよ。
ライフスタイルも金銭感覚も合わないのに話がまとまるわけがない。

30代板とかでも40代の人もコソーリ混じってるみたいだけど、
話が合わなくなれば40代板に移動してるみたいだし、
細かい年齢を見て「私を追い出さないで!」とかじゃなくて、
話が合えばいちいち断らなくて勝手に混じってればいいじゃん。被害妄想だよ。

定年間際とかでこの年収の人とかと話してるのきつい。
それになぜか無駄な長文。おばさん同士で気がすむまで長文で話したらいいと思うし。
すみわけはお互いのためにいいと思う。


989 :可愛い奥様:04/05/18 17:15 ID:c/Ksb4eV
>>982
賛成!それでもきたらスルーでどう?

990 :可愛い奥様:04/05/18 17:19 ID:eIow01ky
つーか、45以下限定にすればいいだけの話。
長文おばさんしかいないと思う、その年代w

991 :可愛い奥様:04/05/18 17:24 ID:iTCt0/rj
例えばここの年収下限でも
30代地方在住小梨(専業・兼業含む)と
40代都内近郊の中学以上の子蟻では
生活がぜんぜん違うよねー
うちは地方で下限のほうだけど、上限の方の長文レス読むと
かなり大変そうに見えますし。

992 :可愛い奥様:04/05/18 17:25 ID:+OkOu/xg
スレ立てました。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084868666/
です。

993 :可愛い奥様:04/05/18 17:32 ID:zINjsbTS
楽しい話をしたい人と、愚痴を言いたい人とに分けるのは?

994 :可愛い奥様:04/05/18 17:33 ID:sm6iPECK
新スレも立ったことだし、
では、今からの残りは、
「45歳以上で長〜く語られたい方」、どうぞ!?

995 :可愛い奥様:04/05/18 17:45 ID:KCIaZ2g6
微妙の45歳以上44歳以下と言うのはなんで。
40歳未満で良いジャン。


996 :可愛い奥様:04/05/18 17:47 ID:LuswHS2Q
もう、たってしまったのだから何をいっても遅いのでは…


997 :可愛い奥様:04/05/18 17:48 ID:KCIaZ2g6
>996
それもそうね。

なんて言うか微妙な年齢層だわ。

998 :可愛い奥様:04/05/18 17:50 ID:+OkOu/xg
ID:5VTzrXBG来るな。

999 :可愛い奥様:04/05/18 17:54 ID:zINjsbTS
私30代ですが、夫は40代後半です。
追い出されてしまいました(涙

1000 :可愛い奥様:04/05/18 17:54 ID:2bS//z0k
自分がそこそこ優雅である(筈)だって事はわかった。
そんだけでも価値あるスレでした。子供がいたら大変だなあ・・


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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