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皇室ご一行様 Part35

1 :可愛い奥様:04/04/20 22:18 ID:m3QQw2vV
引き続き、まったりと語り合いましょう。
荒らし・煽り&粘着叩きはスルーして下さい。
アンチは他スレ、天皇制是非論は他板で御願いします。

前スレ 皇室ご一行様 Part34
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079230946/
Part1
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1011/10110/1011004805.html
これ以降の過去スレ、過去スレHTML版は>>2以降



2 :可愛い奥様:04/04/20 22:20 ID:m3QQw2vV
Part2 http://caramel.2ch.net/ms/kako/1016/10160/1016011963.html
Part3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025456997/
Part4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1026988651/
Part5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1029914626/
Part6 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030522766/
Part7 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031206837/
Part8 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032018983/
Part9 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034653935/
Part10 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1036548361/
Part11 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037889555/
Part12 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038534602/
Part13(Part12) http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038992985/
Part14 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039480001/
Part15 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039878856/
Part16 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1040371970/
Part17 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1042360221/
Part18 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043536234/
Part19 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047812319/
Part20 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050401336/
Part21 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052433087/
Part22 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054909965/
Part23 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055384646/
Part24 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057240804/
Part25 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059468419/
Part26 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060589597/
Part27 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1061451861/
Part28 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062257721/
Part29 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062737455/
Part30 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064747748/
Part31 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068993815/
Part32 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071448380/


3 :可愛い奥様:04/04/20 22:20 ID:m3QQw2vV
【過去スレHTML版】
Part1 http://caramel.2ch.net/ms/kako/1011/10110/1011004805.html
Part2 http://caramel.2ch.net/ms/kako/1016/10160/1016011963.html
Part3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1025456997.html
Part4 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1026988651.html
Part5 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1029914626.html
Part6 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1030522766.html
Part7 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1031206837.html
Part8 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1032018983.html
Part9 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1034653935.html
Part10 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1036548361.html
Part11 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1037889555.html
Part12 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1038534602.html
Part13 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1038992985.html
Part14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1039480001.html
Part15 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1039878856.html
Part16 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1040371970.html



4 :可愛い奥様:04/04/20 22:21 ID:m3QQw2vV
【過去スレHTML版】
Part17 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1042360221.html
Part18 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1043536234.html
Part19 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1047812319.html
Part20 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1050401336.html
Part21 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1052433087.html
Part22 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1054909965.html
Part23 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1055384646.html
Part24 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1057240804.html
Part25 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1059468419.html
Part26 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1060589597.html
Part27 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1061451861.html
Part28 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1062257721.html
Part29 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1062737455.html
Part30 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1064747748.html
Part31 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1068993815.html
Part32 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1071448380.html
Part33 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1073795482.html



5 :可愛い奥様:04/04/20 23:07 ID:XLWvC8fv
>>1さん
(* ^ー゚)ノ乙です

6 :可愛い奥様:04/04/20 23:29 ID:yQDmbkbm
>>1
おつかれ〜。

7 :可愛い奥様:04/04/21 01:46 ID:owJ5X+y2
不審な外国人を見かけたら法務省への通報フォームで
メールしてください。匿名でけっこうです。

http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

■デカセギ子弟に日本が震撼=少年犯罪の牽引車=件数は10年間で40倍=中部地方では9割占める
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030815-71colonia.html

第4  来日外国人犯罪の特徴的傾向(国際化が進む信州県)

来日外国人の犯罪率が日本人の犯罪率の3.8倍(前年は2.8倍)とさらに高率を示している。
http://www.avis.ne.jp/~police/keiji/keihou/keihou-4.htm


【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10

8 :可愛い奥様:04/04/21 08:41 ID:1gCPxal1
天皇皇后は今年4月10日でご成婚45周年ですってね。
ズームインスーパーでこれまでの映像を流していました。
お二人ともいつも仲がよろしいわね。

9 :可愛い奥様:04/04/21 10:12 ID:MagIfxsI
えっとスレが二つあるんだけど、こっちでいいのかなー。

10 :可愛い奥様:04/04/21 10:13 ID:YR3l8+Rs
紀子様同和疑惑検証チームは

松浦平吉
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/996232292/
ないしは

噂の真相 部落出身有名人のイニシャル
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=right&vi=1081912082
に移動してください。

11 :可愛い奥様:04/04/21 10:21 ID:MagIfxsI
母校のHPを見に言ったら、今年も生徒の高松宮杯英語スピーチコンテスト決戦出場の
報告が載ってた。ミッションスクールだったんだけど、スピーチコンテスト大会で宮さんが
冠になった杯を、毎年目指すことで親しみを感じてたよ。
お妃も亡くなって宮家がなくなった場合なんだけど、ああいうのって(〜宮杯)ってどうなる
んだろう?なくなっちゃうのかな。

12 :可愛い奥様:04/04/21 10:54 ID:PfcRYnuN
週間新潮読んだけど、
雅子さまはやっぱりもうダメみたいですね。
修復不可能な状況になりつつある。

13 :可愛い奥様:04/04/21 11:38 ID:MC34WjYR
990 :可愛い奥様 :04/04/20 19:10 ID:3l9++rH2
>>975
サーヤが醤油屋の社長の息子と縁談??? 嘘だそんなの。
あそこ、華族でも何でもない、ただの醤油屋じゃないの。
千家みたいに歴史と格式のある家でもないし。
皇室に近い誰かが推薦したのかもしれないけど、
そんなの宮内庁が本気で進めた縁談とは思えない。


美智子さんだって粉屋の娘じゃない。醤油屋のなにが悪いの?
それに、満州皇弟に嫁いだ嵯峨浩も醤油屋の親族だったし、
美智子さんの弟の嫁さんも醤油屋の遠縁にあたるようです。
http://www9.ocn.ne.jp/~senyou/keizu5.htm#23

皇太子妃だって、美智子さんは実業家のお嬢さんがご希望だったし、
案外、宮内庁じゃなくて美智子さんとそのご実家側で見つけた縁談だったのかも。

14 :可愛い奥様:04/04/21 11:57 ID:mD32IcCo
>>13
館林にズバリ正田醤油というのがあるよ。
実際に美智子様の親戚筋。

15 :可愛い奥様:04/04/21 12:14 ID:M6a1Ks08
正田醤油群馬にいたとき使ってたな。
なつかしいわ。

16 :可愛い奥様:04/04/21 12:22 ID:YizdULpk
栃木に益子醤油というのがあって、
そこの奥様(確かキッコーマン家出身)はかつて皇太子(今上天皇)の嫁候補だった。
結局美智子さんが嫁になったわけだけどね。
それでその奥様は益子醤油に嫁いだそうです。
皇室と醤油は関係が深そうですね。

17 :可愛い奥様:04/04/21 14:15 ID:GQoX+0dN
裏千家とか表千家とかいってもしょせん茶坊主千利休の子孫、
維新後や戦後乞食同然まで経済的に落ちぶれたり、決して
格式の高い家柄ではないってば。詳しくは、宮尾登美子の
「松風の家」とか読んでみれ〜。

18 :可愛い奥様:04/04/21 14:20 ID:GQoX+0dN
ザ・ワイドキタ━━(゚∀゚)━━ !!!

19 :可愛い奥様:04/04/21 14:50 ID:MagIfxsI
雅子タソ、皇太子と一緒に帰る予定もあったけど、もう少しお休みにしたと。
まあ急げばいい結果が出るわけじゃなし、一度皇室の人間になったら長年死ぬまで
公務は続くわけだしね、今はいい状態になるまで休んでクレ。
これからの時期の長野は美しいし空気も爽やかだろうね、鬱らしいけどいい影響
ありそうだ。

20 :可愛い奥様:04/04/21 16:03 ID:E5sP9s6M
>>17 存じてます。わざわざ言うほどのことでも…。

21 :可愛い奥様:04/04/21 16:25 ID:0rjw/QNd
>>12
週刊新潮は、どんな記事だったの?
(当方、2日遅れ発売地域なもので)

しばらく公務復帰は無理そう?
欧州訪問が出来れば、自信回復出来そうだけどなぁ。
今、全てにおいて自信を失ってるんだと思うよ・・・。

22 :可愛い奥様:04/04/21 16:59 ID:0l6HyKaZ
それで、欧州訪問に雅子さんは行くのか、行かないのか。
もう、決定してると思うんだけど・・・。
ま、どっちにしてもあれこれ言われるのはお気の毒だと思うが。
でも、公務復帰もめどがたたず、静養続行中になれば、ほんっとに
これはひょっとして・・・・。

23 :可愛い奥様:04/04/21 17:11 ID:+8rUAmiV
>>21
目新しいことは特には書いてなかったです。
皇太子は別荘に泊まらずホテルに泊まったとか、雅子さまは典型的な鬱症状だとか。
宮内庁は国民に状況を説明し、週1回会見を開いてもいいとか。
5月の結婚式は出席できるかどうかはわからないとも書いてあった。

24 :可愛い奥様:04/04/21 18:20 ID:Rum+pEZd
皇太子が別荘に泊まらないっていうのはなんとなく理解できるんだよね。
皇太子ともあろうひとが嫁側の別荘に泊まらせられない、何かあったら
雅子様側で責任取らないとってとこじゃないかしら。

しかし、雅子さま心配ね。
一番いいのは離婚かと思うけど、離婚したらしたで大変だろうし。

25 :可愛い奥様:04/04/21 18:33 ID:CV4S5LHv
>>24
愛子のことを考えると離婚の決断はできないと私は思う。離婚が可能かどうかと言えば、可能ではあると思うけど。
あの愛子を置いて出て行くなんて耐えられないだろうし、愛子を連れて出て行くのは、愛子にとってよくないし。


26 :可愛い奥様:04/04/21 19:18 ID:KyddP6OZ
でも、逆にいえば愛子さんのことを考えて離婚という道もあるかも。
女帝OKになっても、苦労されるのは目に見えてるし・・・。
多分否定されるだろうけど、私も愛子さんって少し耳が悪いんじゃな
いかと思ってた。単に言葉が遅いっていうのはよくあることだけど、
もし女帝としてやっていけないくらいなんだったら、雅子さんはそばにいて
できるだけのことをしてやりたい、でも皇太子妃してのお役とは両立できま
せん!ということで、愛子さんを連れて離婚→外国で生活・・・。とこんな妄想
をしてしまった・・・。後継者はまあ、こうなったら、少しでも天皇さんの
血を引いてる人をさがして、養子縁組するとか・・・。

27 :可愛い奥様:04/04/21 19:19 ID:8xcVMhYV
567 :可愛い奥様 :04/04/21 18:03 ID:mD32IcCo
>>559
はて、産婆が被差別階級とされているのは、
新潟よりもう少し西にある県のごく一部の
地方だけの筈だが…。
何か勘違いしてない?


568 :可愛い奥様 :04/04/21 18:10 ID:5BhqicWq
>>559
自分の祖先がどんなならず者だったかも知らない庶民が人の祖先のことを
貶すのは見苦しいですよ。


アンチでまで住人に呆れられてる・・・。
もう如何ともし難いというかなんというか。

28 :可愛い奥様:04/04/21 23:27 ID:yqiJcHdN
先日の園遊会にて(何度か挑戦しないと見れないかも)
紀子さん
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082556964.jpg
華子さん(髪染めてるよね)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082555641.jpg
三笠宮姉妹(ヒラメちゃん着物がかわいい。瑶子さんのうでがむっちり白い。)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082554982.jpg

29 :可愛い奥様:04/04/21 23:51 ID:mbqNVPp1
>>26
愛子が池沼なら、皇室にいたほうが無難。
外に出たらフォローに苦労する(一般人の池沼と同じになってしまう)。
皇室にいて、表に出ないのがよいと思う。

30 :可愛い奥様:04/04/21 23:55 ID:nMFjADa4
>28
二人とも姿勢がくの字なのがデフォルトなんですか?
化粧と着物がばっちりなだけに勿体ない。


31 :可愛い奥様:04/04/22 00:14 ID:SFGkWvX/
503で見れない(´Д⊂

32 :可愛い奥様:04/04/22 06:10 ID:dQgtl4qb
>>31何回か挑戦したら見れたよ〜。

33 :可愛い奥様:04/04/22 07:02 ID:lOmov/2R
ヒラメは歯の矯正はしてますよね。
いつか見た幼少時の破壊的な歯並びじゃないみたいだし。

皇太子妃の人も引き篭もってて外国に行きたいならすればいいのに。

34 :可愛い奥様:04/04/22 08:43 ID:JLg+5/uc
>>23
欝だったら毎週病状報告なんかされたら、一生治らない悪寒

35 :21:04/04/22 09:18 ID:16ePk0+D
>>23
レス、thx!

そっか、まだ欧州行けるかわからないんだ・・・。
新潮は以前も「鬱」だって言い切ってたね。
病状報告は1ヶ月に1度くらいで良いと思う。

愛子ちゃん、御所にいた時以上に「閉ざされた状況」だよね。
周辺の別荘地に、同じ年頃の子供いなそうだし、いたとしても、会う機会は無いのでは?
数人のお友達と一緒の「音楽と体操のレッスン」は上手くいってたみたいなのに。
大丈夫なのかな・・・。

36 :可愛い奥様:04/04/22 10:57 ID:/JjAOFf8
ヒラメ女王、可愛いなー
やっぱり、プリンセスらしく姿勢は大事にしてほしい

37 :可愛い奥様:04/04/22 15:31 ID:JLg+5/uc
女性セブンを見ました。
連休近くになると別荘周辺は、警備も大変なのですが、今後のことがきまってない模様。御所には戻りたくないらしいですが・・


38 :可愛い奥様:04/04/22 15:35 ID:dQgtl4qb
>>36姿勢の悪さは母譲り?最近ヒラメのこと可愛く思えてきた。

39 :可愛い奥様:04/04/22 15:37 ID:xLMo9XX/
この人すごいよ。
/www.chikawatanabe.com/blog/aboutme.html

>3歳児検診で「軽度の知恵遅れ」と診断され、無理なことをさせないようにという親の配慮により
>ひらがなも教えられないまま小学校へ。

それが

>東京大学工学部都市工学科学士
>スタンフォード大学MBA

40 :可愛い奥様:04/04/22 15:38 ID:xLMo9XX/
愛顧ちゃんも希望を持って!
ってまだそうと決まったわけじゃないんだろうけどw

41 :可愛い奥様:04/04/22 16:08 ID:mI5UH1s+
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082616135/l50
お一人で行かれる模様。

42 :可愛い奥様:04/04/22 20:02 ID:h0wJCuWj
残念、綺麗な衣装を見れないわね。心配。

>>28
ヒラメちゃん、かわいいね、思いのほか。
華子さんはけっこうこわい。

43 :可愛い奥様:04/04/22 23:59 ID:VOi9yl07
久しぶりに華やかなマサ子タン見たかったけど、仕方ありませんね。
お大事に。

44 :可愛い奥様:04/04/23 00:01 ID:IAu89/2z
現皇室って、女子しか産まれない遺伝的なものがある?

男子誕生ないことで東宮妃に重圧与えているのは、
区内庁のお門違いだとおもう。

日本の医療技術の最高レベルをもってしても
海訳にしっぱいしてるしさ。




45 :可愛い奥様:04/04/23 00:53 ID:K2FO0+26
>>27
 はて、産婆が被差別階級とされているのは、
新潟よりもう少し西にある県のごく一部の
地方だけの筈だが…。
何か勘違いしてない?

 部落民では無いにせよ、それに近い最底辺の職業であったことは
 間違いないよ。
 そういう出自の嫁を選んだ皇太子と宮内庁は、チャレンジャーだね。

46 :可愛い奥様:04/04/23 07:23 ID:2sh5xyXM
>>45
いーからまたアンチ行って笑われて来い
もしくは人権板で好きなだけ吠えて来い

47 :可愛い奥様:04/04/23 07:39 ID:XTHqqmTW
鬱患者を1〜2ヶ月で環境激変させ走り回らせるのは大反対だったから外遊なくて安心した。
静かな療養暮らしからいきなりそんな動きの激しい公務に復帰なんて大無理だもの、普通
の人でも環境の変化についていけず参っちゃうよ。

4月一杯の丸一月は長野でひっそり暮らして、GW入る前に御用邸なり東宮に戻るって、
最初からある程度は予定されていたんという気もしないでもない。いくらなんでも鬱の患者
を10日2週間で移動はないだろうって、最初の日程聞いた時から思ったし、延長になった
時、最初から少なくとも医者はそのつもりだったんだろうと思った。

48 :可愛い奥様:04/04/23 08:25 ID:+t2Zn6vM
>47
近隣住民や24時間警備をしている長野県警にとって、要人が民間の別荘にいる
ことは迷惑以外の何物でもありません。何故一日も早く御用邸に行って静養して
くれないのでしょうか。

49 :可愛い奥様:04/04/23 08:29 ID:549NiEYv
>>46
本人はきっと知らされてないんだと思うんだわ。
なんか気の毒だよね。

50 :可愛い奥様:04/04/23 08:56 ID:XTHqqmTW
スレ立てできないからってアンチに引っ越して来られても
ほんと迷惑なんですけど?住み分けが理解できませんか?
誹謗中傷噂シンレベルでナンでもありのとこがあるでしょ?

シッシ

51 :可愛い奥様:04/04/23 09:02 ID:iaTgRPM7
>>48
普通の状態じゃない雅子さまに、
「周辺住民や地元警察に迷惑がかかってます!」「御用邸にお移り下さい」
なんて言い放つ人物いないんじゃないの?宮内庁も「お手上げ」状態だそうだし・・・。

通常の雅子さまなら、「迷惑をかけてはいけない」って言われなくても判断出来るだろうけど、
今は、周囲のことなんて考えていられないのでしょう。

それに、御用邸の場合お母さまが泊り込むわけにはいかないってのもあるだろうし。
御用邸に移った場合、近くのホテルに滞在して、日々通うことになるのかしら?

52 :可愛い奥様:04/04/23 09:07 ID:YxXVmtxI
雅子妃=下層階級説を唱えていたDQNは以下のスレにてめでたく
論破され轟沈しました。
>>45はこのスレに八つ当たりに来ただけのことでしょう(ププ

松浦平吉
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/996232292/356-394


53 :可愛い奥様:04/04/23 09:11 ID:qHyxz5Lm
>>48
前例を翻さない限り御用邸では、両親がつきそうことができないから

54 :可愛い奥様:04/04/23 09:12 ID:vDk9Rkd+
こっちに来ないでね>アンチの人
前にしつこく乗っ取ろうとした前科あったけど、荒らして既成事実作ろうとか
まさかセコイこと考えてない?冗談じゃないよ。


55 :可愛い奥様:04/04/23 09:14 ID:FDvfTL81
>>54
すごい粘着ですね・・・コワー

56 :可愛い奥様:04/04/23 09:15 ID:+t2Zn6vM
>51
もし雅子さんが貴方のおっしゃるように普通の状態ではないのなら、なぜ専門の
病院に入院なさらないのかしら?お父様とも会えないし、お友達とも遊べない
別荘に閉じこもりの愛子さまがおかわいそうです。

57 :可愛い奥様:04/04/23 09:16 ID:INZJVrck
>51
女性セブンによると御用邸は、もちろん雅子さんがわの親族は
泊まれないのだけど、状況によっては検討しなければならないかもと
記事に載っていた。

58 :可愛い奥様:04/04/23 09:32 ID:U86g6zPY
>>48
長野オリンピック前の厳戒厳重警備に比べたら
今回の警備なんてどうってことない


59 :可愛い奥様:04/04/23 09:42 ID:KKD481Ej
可愛い盛りの2歳の娘になかなか会えない父親って気の毒。
眞子様ってすごく秋篠宮様に懐いてるよね。
身分とか関係なく父親の気持ちとして皇太子殿下は秋篠父娘の様子は羨ましいだろうなあ。
会わせてもらえなきゃ懐いてもらえるわけがない・・。

60 :可愛い奥様:04/04/23 09:44 ID:L8LLB3Sr
鬱で入院というと、自殺未遂後、または身の回りのことが全くできない
(してくれる人もいない)場合。
一般に鬱や鬱状態の場合は自宅療養だと思います。


61 :可愛い奥様:04/04/23 09:51 ID:+t2Zn6vM
>60
そんな状態の母親が愛子さまの育児をできるのでしょうか。

62 :可愛い奥様:04/04/23 10:01 ID:vDk9Rkd+
問題があったら宮内庁が黙ってないでしょ、女系OKが本格的に決まることになったら
帝位継承候補筆頭なんだし>愛子タソ

63 :可愛い奥様:04/04/23 10:10 ID:rwS9aP2O
やっぱり雅子様、精神疾患の可能性が高そうですね。
今の状態、第3者からみればあきらかに異常です・・(お気の毒)
もう宮内庁も長期戦を覚悟していることでしょう。


64 :可愛い奥様:04/04/23 10:14 ID:GmB04i4t
>>59
ほんとにそうだよね。
皇太子がなんか可哀想だな、雅子さんには嫌われ
愛子には懐いてもらえず…
公務を復帰しても女官にも預けられなくなってしまうんじゃないの?

65 :可愛い奥様:04/04/23 10:33 ID:AXZpzpwT
>>59
皇太子って一緒に住んでてかまいまくってる時から、愛子タソに
懐かれてるようにはとても見えなかったから、別居長くなってもあんまり
大きな変化感じずに済むと思うよ。
幸いと呼んでいいかはわかんないけど。


66 :可愛い奥様:04/04/23 10:38 ID:STdIH5vQ
>39
大器晩成っていう通り、大きな器を作るには時間がかかるんだって。
小さい頃は発展途上状態だから、周りより遅れて見える。
歴史上の天才達も、小さい頃には「知恵遅れ状態」だった人がとても多い。


67 :可愛い奥様:04/04/23 10:44 ID:rwS9aP2O
愛子ちゃんという可愛い子供もいるのに
なんでこうなってしまったの?
雅子さん、あんなに子供が授かって喜ばれていたのに・・


68 :可愛い奥様:04/04/23 10:46 ID:acX+k5yO
宮内庁には喜ばれてなかったんでは

69 :可愛い奥様:04/04/23 11:18 ID:0FcgNQO2
皇后もイマイチ喜んでなさげだし>娘が産まれた

必死で不妊治療して可愛い娘が産まれてかわいいかわいい頑張って育てようと喜んで
いたら、顔見るたびに「男は?男は?」と催促、娘なんかどうでもいいオーラをガンガン
漂わされ、次の出産と顕微授精の催促ばかりされ、まだ産んだばかりの娘の子育てを
がんがりたいと言えば、「秋篠宮に第三子を」と、わざわざマスコミに向かって記者会見
で声高に発表される。

そりゃ鬱にもなるわな。

70 :可愛い奥様:04/04/23 11:23 ID:m9U5/hiq
>69
いや生まれた時は天皇一家全員喜んでいたよ。
それが1年を過ぎる頃から愛子ちゃんを見る目が曇った。
宮内庁も次の子供を期待するようになった。
そこに何があったのか。

71 :可愛い奥様:04/04/23 11:26 ID:0FcgNQO2
>>70
何もないんじゃない?
できなかった夫婦に子供ができたのはめでたいけど、
でも女じゃね〜、駄目だよね〜、次は男!ってだけのことでは。

72 :可愛い奥様:04/04/23 11:29 ID:m9U5/hiq
>71
だといいね。

73 :可愛い奥様:04/04/23 11:29 ID:0FcgNQO2
>>72
あなたに相応しいスレあるけど、そっち行ったら?w

74 :可愛い奥様:04/04/23 12:00 ID:t1RHug1p
男の子が欲しいなら受精卵の遺伝子診断はやってないのかな。
きこさんとこなら出産までたどりつけそうだ。

75 :可愛い奥様:04/04/23 15:39 ID:lHnhCFk1
>>74
受精卵診断して、男の子になる受精卵のみ子宮に戻しても、
着床しなきゃどうにもこうにも・・・って感じなのだろうか?

それとは別に・・・
今、秋篠宮夫妻が第三子作ったら、大悪人扱いだと思う。
「兄宮夫妻が辛い思いをしてる時に、呑気に子供なんて作るな!!!」って。
こっちの夫婦もタイムリミットが近づいてるわけですが。

雅子さまの悩みの種は、以前のレスにもあったけど、
第二子作り(なかなか出来ない)
子育て(公園デビューに反対されたり、思うような子育てが出来ない)
公務(高い能力を発揮出来る公務の場が与えられない)
宮内庁の役人・側近との人間関係(長期的冷戦関係・相互不信感大)
以上の要因が重なってると思われる。

76 :可愛い奥様:04/04/23 15:55 ID:PUET+Z/4
ムリは承知なんだけど
雅子さまには、親王産んでもらって逆転ホーマーかましてもらいたい。
気付いたら、秋篠さんとこも親王誕生ってのがいいよ。

77 :可愛い奥様:04/04/23 16:16 ID:lHnhCFk1
>>76
愛子ちゃんの為にも、それが一番良いね。

愛子ちゃんが女帝になるって、やっぱり可哀相。
赤の他人の私だって、不憫に思うくらいなんだから、
実の両親である皇太子ご夫妻の苦悩はいかばかりか・・・。

78 :可愛い奥様:04/04/23 16:18 ID:v0ZuomYk
>76
それを狙い続けて今の状態…のような気がする。
「親王が誕生したら」「次期皇太子が生まれたら」
って、マサコさんには海外公務、キコさんには子作りを禁止してたら今のような状態に。
限界が見えてきてマサコさんも辛いだろうし、
キコさんも今さらこちらにお鉢を回されても…って思ってるんじゃないかなあ。


79 :可愛い奥様:04/04/23 16:23 ID:tZimDW94
なんで皇太子夫妻の不妊の為に
秋篠宮家が「子作り禁止」につきあわされたか?
よく分かりません・・
秋篠宮家も男児が欲しかっただろうに・・。

80 :可愛い奥様:04/04/23 16:33 ID:qHyxz5Lm
>>70
皇后は生まれたとき「いい赤ちゃんでした」っていってたから「いい赤ちゃん」でないことがわかってきたらプレッシャーをかけてきたとか・・

皇后が苦労なさったのは、わかってますが、あれだけの努力できる人はなかなかいないだろうから、だまっていても同じだけのことを
求められたら求められた側は、かなりつらいのではないかと思います。

81 :可愛い奥様:04/04/23 16:38 ID:RbpRUydG
>>76
私もそう思います。皇太子家の1年あとくらいにだと最良かな、と。
暢気なことは言えないけど、同じ学年で立場がかなり違うのもちょっと。。
なので、眞子タンと絢子タンが女子中等科で1年と2年なの良かったと思ってます。

ともかく、コウノトリさん、こっちこっちー!

82 :可愛い奥様:04/04/23 16:40 ID:lHnhCFk1
>>79
佳子ちゃんが生まれた当時の、週刊新潮に載ってた関係者談によると、
「将来の天皇に、年上の男のイトコがいると何かと気を使うから」
「だから、皇太子夫妻より先に、秋篠宮夫妻に男子が生まれるのはよくない」とのこと。
「気を使う」とはどういうことなのか、具体的にはわからないけど。
先に生まれた方と、比較されるとマズイって意味かしら?

とにかく、眞子佳子姉妹が「女の子で良かったー」って空気が宮中周辺にはあったみたい。

しかしどうせなら、愛子ちゃんが無事誕生!って目出度いムード満点の2002年辺りに、
さくっと秋篠宮夫妻に第三子を作ってもらうべきだったような気がする。
その辺、長官も後悔しているのでは?

83 :可愛い奥様:04/04/23 16:44 ID:AltUEToR
弟が先に結婚しただけでもあれなのに、男皇子まで先に生まれるなんて!
て事だったんでしょうね。
キコさん、三人目中絶説もあったぐらいだもの。
で、今になってみんな後悔している、と…

84 :可愛い奥様:04/04/23 16:45 ID:yaBFsE/j
>79
「未来の天皇に年上の従兄弟がいるのは好ましくない」
なんでも宮内庁が雑誌で言ってたらしいです。

これが事実なら、秩父・高松の宮家も昭和天皇に男子ができるまで
子作りストップかけられて、跡取りを作る機会を失ったのかな。


85 :可愛い奥様:04/04/23 16:50 ID:znaaMCxG
もう気遣いなんていってらんない。
アッキーのところに、マコカコに遜色のない見目麗しい男児希望!

86 :可愛い奥様:04/04/23 17:07 ID:WN6th/5V
秋篠宮家だって独立した宮家、
本家がどうこう関係なく、宮家のあととりというものも必要なはず。
宮家は宮家で独立してるんだから。

87 :可愛い奥様:04/04/23 17:30 ID:+xcNw14l
兄夫婦に男子が誕生したら
うちもがんばろうかなんて言ってるうちに
現在に至る


88 :可愛い奥様:04/04/23 19:00 ID:xb33c+ax
今頃になって、さーやの誕生日会見なんて読んだ。珍しく、彼女にしては
率直に答えていると思った。いままでの会見と言うか文書回答って「うれしい」
「興味深い」「楽しい」などを適当に織りまぜて書いた感じだったのに。

皇太子夫妻についてのコメントなんて、「心配はしてるけど、詳しいことなんか
私達もわからないんだってばっ」「とにかく、さんざん苦労して来た両親よりも
皇太子夫妻や自分が苦労するなんてありえないんだから、これ以上老親に心配
かけないでよねっ」と読める。
会見の文書を使った兄宮夫妻へのメッセージ、さもなければうっかり「自分達は
詳しい事を知らない」等、本音を書いてしまったものと思える。
でも、しっかり「東宮職」に気を使う事も忘れない。だってそこを見落として、
万一不満を持たせたら、一番近くにいて世話をしているだけに、夫妻によくして
もらえないもんね。
さーやも普通の小姑だなあって親近感もったりして。
ただ、純粋に親の心配を全面に出せるところが「娘」でしかないなと思ったけど。
多分お兄さんだって親の心配はしてるはずだと思うけど、そこが複数の家族の間
で板挟みになるってことなんだよね…。

さーや、結婚した方がいいよ。もう少し両親と兄夫婦の微妙な距離が理解できるよ。
つっても、読むはずもないかw

89 :可愛い奥様:04/04/23 21:12 ID:G0M3WzJU
>>74
受精卵診断て法律上×なんだよね?
大谷医師が医師会?除名されたくらいだし。
雅子さん担当医チームもそこまでは出来ないんではなかろうか?
いや、黙ってやればいいだろうけど皇室がそれやっちゃうのってなんだかな・・・。

90 :可愛い奥様:04/04/23 21:22 ID:osET51oa
アッキーのところに男の子を先に生ませてはならぬとか本当に言っていたら人権侵害じゃん
アッキー家の男の子、見てみたいよーー


91 :可愛い奥様:04/04/23 21:42 ID:+t2Zn6vM
>90
かこちゃんを妊娠した時も、兄夫婦を差し置いて妊娠するとは何事だと
言われてたっていうからね。可哀想すぎるよ。

92 :可愛い奥様:04/04/23 22:43 ID:WN6th/5V
http://www.kunaicho.go.jp/godousei/ryoheika/godousei-h16-0419ph.html
今月19日の春季雅楽演奏会だそうです。
紀子さん綺麗。アッキーと一緒じゃなくて、単独なのね。

93 :可愛い奥様:04/04/23 22:53 ID:B7q5q8db

雅子様ご静養と聞いて、世間的には「お疲れなのね」
2ちゃん的には「愛子様の発育が・・」「不妊が・・」
「宮内庁と・・」といろいろあるけれど、
一番の、いや本当の原因が皇太子だったら面白い。
ことあるごとに雅子と自分は仲良く助け合い云々PRっていうのが
すべて演出で、実はものすごく仲が悪くて皇太子=美智子=宮内庁
という一味で、雅子様完全孤立もうやっていけない、とか。
皇太子と宮内庁が対立ってのもまったくの自作自演で、とか。

イラクの3馬鹿事件のおかげですっかり自作自演フィルターで
物事をみるようになってしまったw

94 :可愛い奥様:04/04/23 23:01 ID:bMhU2LGH
問題ないなら「愛子さまは日々正常な発育を遂げられています」
とでも発表したらいいのに。
そうしたら何か問題が?とか鬱の原因は?とか詮索されないだろうに。


95 :可愛い奥様:04/04/23 23:11 ID:vvIw803S
愛子の最新映像がまったくない所があやすい・・・

96 :可愛い奥様:04/04/24 00:56 ID:eO6z4BAq
でもね、この前のスパモ二の皇室記者によると
愛子様は雪が残る別荘の庭でそりを楽しみ
だいぶ活発におしゃべりするようになってきている
ということだけど・・・
遅れはそんなに重くないんじゃないの?
軽い発達遅れを雅子様は完璧主義だから許せず
いっさい画面にだしたくないんじゃないかしら。
でも一見普通の子っぽくなれるにはまだ数年
要すような予感もするし、それまで動画はなし?


97 :可愛い奥様:04/04/24 02:18 ID:C+sPRN9F
小人数で引き篭もって生活してたら、よけい発育が遅れそうだがな

98 :可愛い奥様:04/04/24 02:26 ID:8KAPrmFK
今月いっぱいって言っていたよね、静養。
また1ヶ月伸びるだろーね。

99 :可愛い奥様:04/04/24 04:23 ID:PvVamRq+
侍医の意見と本人の意思で海外やめたんでしょ。病名はわからないけど、ちゃんと医師はついてる。さらに3、4ヵ月かかるかもしれないけど、仕方がない。心の病は急かされて治るものではないの。


100 :可愛い奥様:04/04/24 05:03 ID:Et1+SL34
本人が自覚して養生する事に決めたのは良かったと思う。
とかく体の不具合さえ治ればとかと思って頑張り続けたりするから。
心の疲れから体に症状が出てる事が納得出来たとしたら
回復への一歩になると思う。
きっとこれまでの何年かは体が調子悪いのをなんでこうなんだろうと、
末端の症状を打ち消す対処療法で無理してきたんだろうな。
雅子さんのコメントと皇太子の誕生日会見でそう思った。

101 :可愛い奥様:04/04/24 05:17 ID:n8E392HL
敬宮・・・
女の子なのにンコ座り。

ttp://www.kunaicho.go.jp/03/d03-03ph-02.html

102 :可愛い奥様:04/04/24 06:38 ID:Szf+1U10
>>100
貴方の書き込み、尊敬の念を覚えました。


103 :可愛い奥様:04/04/24 09:04 ID:x+Ask0wS
>>101
この下から3番目の写真(愛子さまが1人で丸いおもちゃと
うつってる)の頃は愛子さまも赤ちゃんとしてそれなりに可愛い、
見てるだけで幸せになるような気持ちだったんだけどな。

104 :可愛い奥様:04/04/24 09:24 ID:OZW1/ocN
かわいいかなぁ・・・

105 :103:04/04/24 09:34 ID:x+Ask0wS
>>104
いや、確かに甘さ控えめな顔ではあるけどさw

106 :可愛い奥様:04/04/24 09:54 ID:5SVQ9UJj
>>92
ホント、キコ様綺麗。なんか馴染んでるよね。
彼女って計算高いと思っていたけど、「妃殿下になってやる!」くらいの気持ちで
皇室入りしないと到底務まらないかも。
その点でも雅子様は・・・・

107 :可愛い奥様:04/04/24 10:02 ID:HQcVuVTM
宮内庁がうるさすぎるんだよ>嫁選び
毛並みがよくて、本人の学歴も、背も、顔も、なんてことばっかりやってるから
やる気のある人が嫁にならない。
勘弁してって思ってる人が嫁に来ることになってノイロになる。ああいう大変な家
は成り上がり根性系のお嫁さんの方が、よく頑張るんじゃないのかなあ。

108 :可愛い奥様:04/04/24 10:10 ID:Szf+1U10
雅楽、なんであっきーがいないんだろう。
最近単独が多いけど、不仲?

109 :可愛い奥様:04/04/24 10:14 ID:hOnA+XW4
>>108
雅子妃の欠員のため、人手不足です。

110 :可愛い奥様:04/04/24 10:15 ID:wLAXGZqD
>108
あくまで推測だけど、こういう場合かなり前から
お席の準備などをされるのでは。
ということは、元々お席は3つ。
ひょっとしたら美智子様の気配りで雅子様を
お誘いする予定だったのかもしれない。。。


111 :可愛い奥様:04/04/24 10:19 ID:Szf+1U10
この催しは席が3つか限定されてるものなの?
なんか変だわ・・

112 :可愛い奥様:04/04/24 10:28 ID:ucage14E
>>110
病気休養明けにそんなお気遣いされたら
私ならまた鬱になりそう・・・。

113 :可愛い奥様:04/04/24 11:55 ID:O4YOhde5
>>92
キコ衰えてきたな。

114 :可愛い奥様:04/04/24 14:06 ID:45XcZUfD
>>10
あぁ〜、そうかもね。
園遊会で復帰→まずは軽く皇居内の公務(夫とは離れて)
というシナリオだったのかもね。

115 :可愛い奥様:04/04/24 14:12 ID:45XcZUfD
>>114
>>110でした…。

116 :可愛い奥様:04/04/24 14:30 ID:HQcVuVTM
>>113
ミイラ化がどんどん顕著になるね

117 :可愛い奥様:04/04/24 17:48 ID:45XcZUfD
拾い物です。今年の新年祝賀の儀の画像(おそらく)
個人的には久子さんのドレスがお気に入り。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082729520.jpg

この儀式って一番華やかで注目儀式だと思うんだけど、
いまいちメジャーじゃなっくて、マイナーなのが残念。

118 :可愛い奥様:04/04/24 17:52 ID:DueVeMTo
血筋のよろしい方がオートクチュールに身を包んで
それなのに
揃いも揃っていまいち冴えないのは
牢屋暮らしだからでしょうか
何かあはれ

119 :可愛い奥様:04/04/24 18:05 ID:1hacRUWI
>>117
彬子、瑤子両姉妹の姿勢が悪い、、背筋を伸ばすだけでも
もうちょっとなんとか見られるようになるのに。
彬子女王のドレスは可愛いけど、色がね・・・・

120 :可愛い奥様:04/04/24 18:18 ID:45XcZUfD
全体的にドレスがつまらないよね。
ありきたりな何の変哲も無いドレス。
その点美智子さん(私はこのデザイン好きじゃないけど)
と久子さんはがんばってるのかも。
ヒラメちゃん姉妹は少女趣味…?

ティアラって総ダイヤよね?
女王とかが成人するたびに作ってるのかな。
ドレスは地味だが、宝飾品は豪華。
ティアラに似合うべく豪華ドレスを望む。

121 :可愛い奥様:04/04/24 18:36 ID:Szf+1U10
久子さんって若いころ(セミロングの頃)、
これは年をとってもすごく気品のあるマダムになるだろうな〜って
期待してたのに、ショートにしたあたりから
「あれ?どこのおばちゃん」って感じになってしまった。
年だからしょうがないけど、すごく貧相になってしまったというか。
頬がこけて歯が出てるというか。だんな様がなくなる前の
ショートの頃からね。残念。皇室ってみんな貧相になっちゃうね。
雅子さまは薬の副作用とかあって痩せてはないけどすごく
不健康なかんじだし。

122 :424:04/04/24 18:38 ID:VmHp409D
瑤子タソ

もう少しマシなブラジャーせいよ と思ってしまうのでした
(乳の位置低すぎ それでいてとんがりすぎ 要するに変)

123 :可愛い奥様:04/04/24 18:41 ID:0PWrykJC
>>122
まあ試着して買うわけにはいかないだろうから・・・ 

124 :424:04/04/24 18:47 ID:VmHp409D
試着でもなんでもしれよ
乳のでかい人間(デブ)は そこらのじゃ合わないのよ

私の娘が嫁入り前であんなみっともない乳当てしてたら
家から一歩もださないわよっ!!!

125 :可愛い奥様:04/04/24 18:50 ID:45XcZUfD
どうみても瑶子さんよりヒラメちゃんの方が若々しい。
似合うかどうかは別にして、ピンクを着ても笑って許せる初々しさがあるし。
瑶子さんの笑ったのを見たことが無い。
ヒラメちゃんはニカーっと歯茎出して笑ってたりするけど。
(上品じゃないが、かわいらしい。背が小さいし、折れそうに華奢だから?)

126 :可愛い奥様:04/04/24 20:22 ID:LOgBMOLH
皇室の姉妹(30余年前迄は兄弟も)は、見事に似ていない者同士ばっかりですね。

127 :可愛い奥様:04/04/24 20:25 ID:LOgBMOLH
>>124
私もデブゆえに巨乳なので、すごく気になっておりました。
PJのミニマイザー、教えてあげたい。
日本製ではだめです。
あれはワコールっぽいですね。

128 :可愛い奥様:04/04/24 20:33 ID:DkxBU1m1
>>125
確かに瑶子って特殊学級風味だね。

129 :可愛い奥様:04/04/24 20:45 ID:45XcZUfD
あのピンクだと、絹の光沢が見えなくて、
木綿製みたいでやすっぽい。
久子さんのは1920〜30年代風といった感じ。

それにしても、どうしてあんなに似てないんだろうね。
ヒラメちゃんはわかるんだけど、瑶子さんが誰に似てるのかわからない。
両親どっちにも似てないと思う。

130 :可愛い奥様:04/04/24 22:44 ID:ruxVtEgq
雅子様、いつになったら元気が出るんだろうな。
私も今旦那との仲がボロボロで辛いし、一緒に頑張って行こうと言いたい。
でも、雅子様の辛さはそんなものじゃないとはわかってるけど・・・


131 :可愛い奥様:04/04/24 22:50 ID:/lgbTGQ6
>>130
私も心配。>雅子さま
原因がこんなに出てこないのは何故?
待ちに待った愛子さまが生まれて母としての
責任感もでてきたと思うし、メンヘルっていうのも信じられない。
どこで聞けば本当の理由と病状がわかるのかしら?

132 :可愛い奥様:04/04/24 22:52 ID:b6359SUe
>>131
それは「実家に帰らせていただきます」だから、説明できないんでしょう。

133 :可愛い奥様:04/04/24 22:56 ID:ruxVtEgq
今ブロードキャスターに皇太子さんや紀宮さん、元気そうでなにより。

134 :可愛い奥様:04/04/25 11:36 ID:Yo0rlmKl
>>117
紀子さんの後ろの背後霊みたいなのは誰?



135 :可愛い奥様:04/04/25 12:02 ID:VWU2+S0p
今朝の皇室番組見ました。
昭和天皇のお若い頃って美形だったんですね〜、ビックリ。


136 :可愛い奥様:04/04/25 14:31 ID:Riks2GSA
>>135
番組見てないから知らないけど
個人的な昭和天皇ベストショットは
皇族華族写真集だかに出ていた、椅子に腰掛けていたヤツかな?


137 :可愛い奥様:04/04/25 14:43 ID:Yo0rlmKl
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/gosinei/gosinei.html
ここに若き昭和天皇の写真がいっぱいあるよ。
子供のころ可愛らしい。

138 :可愛い奥様:04/04/25 14:56 ID:IgFdEyN6
>>134
女官長じゃない?70歳近い人だったはずだからあのひとでもおかしくない

139 :可愛い奥様:04/04/25 15:18 ID:Yo0rlmKl
>>138
あぁ〜。
女官長か。
目立っちゃいけないのはわカるけど、
あんなにうすら恐ろしくなる必要も無いのに。

140 :可愛い奥様:04/04/25 16:33 ID:Mre3CaFs
雅子さまの今の女官長って誰?
最初の人は高木みどりさんっていう
学習院出身の結構怖そうなというか
小姑っぽい女性(しかも美智子様の人選だとか)
だったよね。今も彼女なのかな?

141 :可愛い奥様:04/04/25 16:45 ID:x2yKiToJ
少なくとも出産のときは、
高木みどり東宮女官長でした。


142 :可愛い奥様:04/04/25 17:45 ID:iVSs/bDe
いつも目が笑ってないよね。他の二人は感じがいいけど。

143 :可愛い奥様:04/04/25 17:47 ID:Yo0rlmKl
>>142
誰のこと?
他の二人って?

144 :可愛い奥様:04/04/25 19:09 ID:mSyu57RR
>>127 私もそのブラ早速ためそうかな・・
話の内容ぶったぎってスンマソン

145 :可愛い奥様:04/04/25 22:38 ID:Yo0rlmKl
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082900220.jpg
話し変わるけど、わらった瑶子さん初発見!(園遊会にて)
苦笑い風味ではあるけど。

146 :可愛い奥様:04/04/25 22:44 ID:tBZp0aIu
>>145
可愛いじゃないの>瑤子女王。ちょっと着物が豪華杉だけど。

147 :可愛い奥様:04/04/25 22:44 ID:JVIR2Qg9
>>145
見れない

148 :可愛い奥様:04/04/25 22:47 ID:JVIR2Qg9
見れた〜
どの人?

149 :可愛い奥様:04/04/25 23:04 ID:tBZp0aIu
>>148
一番後ろの黒地の振り袖でめがねの人→瑤子女王
本当は一番後ろは久子妃なんだけど重なって見えない。
当今(今上)のちょうど後ろに見えます。
その手前のピンクの振り袖の人→姉の彬子女王
髪型が銀座のママみたいなのが信子妃殿下

150 :可愛い奥様:04/04/25 23:48 ID:fS5PydMG
鈴木網、太ったよね?
髪を輪郭にかぶせてたけど、明らかに顔の造作の外側の
余白が多くなったと思う…首も短くなった。


151 :可愛い奥様:04/04/26 00:06 ID:tc+YrBdt
>143
言葉足らずですみません。女官のふたりです。

152 :可愛い奥様:04/04/26 02:15 ID:1mfaQ65e
>>145
ヒラメ女王が可愛い。
こうしてみると、瑤子さんって父親似なのかな??

153 :可愛い奥様:04/04/26 11:32 ID:5OCXlKC9
>>146
可愛いよね。
太ってメガネだから、垢抜けた感じがしないけど
剣道やってるのに何故か姿勢が悪いけど
二十歳のコメント読んでから
なんか素朴で可愛いと思う。

ところでファッションアドバイザーのような人は
宮家では雇えないものか。
もし雇っているのなら、今すぐ首にして別の人にしてほしいものだわ。

154 :可愛い奥様:04/04/26 12:39 ID:PaFfTK5D
>>153
瑤子さんは、レトロ風なショートボブにしたら
昔の皇族女性にいそうな感じかな?
服もアールデコ風のゆったりしたシルエットのものを
着せてみたい気が・・・

155 :可愛い奥様:04/04/26 13:20 ID:UDaf9gtV
今、アンチに行って来た。
酷いことたくさん書いてあってショックだった。
殿下との不仲説、愛子様のこと、皇室のしきたり、美智子様のいじめ等
あること無いこと書いてあるのは、許せなイ〜〜

2時からのザワイド、見なくちゃ・・・ケホ

156 :可愛い奥様:04/04/26 13:39 ID:UJ83uI9i
アンチの、「うちの子と同じくらいのときと比べると・・・」ってレス(コピペも含め)を
見ると、愛子様自閉症とか言い出したのって、子蟻さんなんだなあと思う。
子供が小さいうちは、発育の遅い早いについて人と比べて一喜一憂するものだろうし、
その感覚で「アイボは喋らないから自閉症」なんて発想が出てくるんだろうな。
近所のこまっしゃくれたヒステリーっぽいガキより、大人しい愛子様の方がずっとかわいく見える。

157 :可愛い奥様:04/04/26 13:53 ID:2oR6AauM
荒らしを召喚するとまずいから、アンチの話題は出さないようにしましょう。
相互不可侵、ちょっと言いたくても我慢して、棲み分けましょう。

158 :可愛い奥様:04/04/26 14:17 ID:GCnrny7m
園遊会のサーヤの着物、イイ!
淡い黄色で柄もあっさりしててすごく似合ってる。いつまで振袖を
着るんだろうとつい心配してしまうが。

ヒゲが園遊会に出ないのは毎度のことなのかな?

159 :可愛い奥様:04/04/26 14:21 ID:PaFfTK5D
>>158
実は117のローブ・デ・コルテも
サーヤが結構似合ってるんだな〜と思った。
淡い黄色が似合うのかな?

160 :可愛い奥様:04/04/26 14:21 ID:WYMJiviB
>>158
ヒゲはほとんどの行事に出ません。自分が名誉職として関わってる団体等の行事に出席するくらい。


161 :可愛い奥様:04/04/26 15:13 ID:VGYqxktu
はーそうなんだー。
権利には義務が付き物だと思うけどね。

162 :158:04/04/26 15:20 ID:GCnrny7m
>>159
そっか、サーヤって淡い黄色が似合うんだね。
カジュアルとかスーツも地味な色にしないでこういう色を選んで欲しいなぁ。

>>160
歌会始めに出ないのは聞いてたけど、それほどだったとは・・・・・。
自分の団体の活動ができるなら、皇室の行事にも参加できそうなものなのに。

163 :可愛い奥様:04/04/26 15:56 ID:WgDfFkQQ
皇太子さん、お一人の公務、なんだかお気の毒にみえてきた。
ヨーロッパも単身でって決まったけど、誰か一緒に行く人どこかに
いないのかしらん。

164 :可愛い奥様:04/04/26 16:01 ID:6lzUIkGQ
ヒゲは普段何をしているんだろう?

165 :可愛い奥様:04/04/26 16:07 ID:3fFO2Mfs
>>164
愛人のとこに行ってるとおもわれ。
自宅にはほとんどいないようです。
ヒゲは皇族が揃う席には出たがらないから、園遊会とか歌会始とかは拒否してるみたい。
なんでも美智子さんと犬猿の仲だそうで。

166 :可愛い奥様:04/04/26 16:36 ID:K4tasZs7
>>154
髪型は
「たいして印象無いけど、結ってる」という今でいいと思う。
信子さん、美智子さんみたいに。
服装は賛成。レトロっぽいのが似合いそう。

瑶子さんに限らず、せっかく皇族なんだから、
一般人にはできないような(しかも似合う)格好をしたらいいのに。
雅子さんだったら、ビロード製巨大真紅帽子(ダチョウの羽飾りつき)
とか、紀子さんだったらギリシャ風の衣装とか。


167 :可愛い奥様:04/04/26 16:42 ID:K4tasZs7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040425-01780175-jijp-soci.view-001&d=20040425
連投でしかも話し変えて申し訳ないが、
昨日の植樹祭での両陛下です。
ヤフーって意外に皇室ネタ強いのかしら。

168 :可愛い奥様:04/04/26 16:53 ID:t+ZkGA3I
皇太子は奥方が病気だって事については大変お気の毒とおもうけど、
公務が一人だとか子供と毎日会えないからかわいそうとかはそんなに
思わないわ。
大抵の日本の男性は一人で仕事・出張に行くし、そう毎日子供と
接する事の出来ない人も多いから。
数ヶ月普段と違っても、病気の家族がいるんだから仕方ないよ。
本人だって仕事は淡々とした気持ちでこなしてると思うし。

まぁ、それでも早く元気な雅子さんが寄り添ってくれた方が
華やかでこちらとしてもうれしいんだけどね。

169 :可愛い奥様:04/04/26 17:33 ID:PaFfTK5D
>>166
雅子さんは、紺碧ぽい色も似合うよね?
デカい勲章バーンと付けて堂々としていただきたい。
何だかんだ言われても、勝ち誇ったようなイメージあるし
紀子さんのギリシャ風衣装もいいですね。
細い体に、綺麗なドレーブが出た衣装。
楚々として雅子さんと対照的な感じがでるといいかな?

170 :可愛い奥様:04/04/26 17:41 ID:TDKng6CP
>>166
>ビロード製巨大真紅帽子(ダチョウの羽飾りつき)
イイ!
綺麗だろうね……。ほんと似合うと思うわ。

171 :可愛い奥様:04/04/26 18:09 ID:H7lZJzaS
>>165
完全な税金泥棒じゃないか。
取り潰せ!!

172 :可愛い奥様:04/04/26 20:37 ID:WNpQBigZ
雅子様、今日御所に戻られたようですね。
ほぼ1ヶ月のご静養でしたが、まだ本調子ではないようです。
http://www.asahi.com/national/update/0426/027.html

173 :可愛い奥様:04/04/26 20:42 ID:RJwVbDW7
>172
帰ってきたんだ。
連休終わったらまた行くのだろうか?

174 :可愛い奥様:04/04/26 21:17 ID:qcVoMC61
もう、皇女様を産んじゃった時点で一般人には
戻れないんだから雅子は腹くくれ。頑張っても
男産めないならしょうがないじゃん。
スペアの妃たちだって産めてないんだし、あんただけが
悪いなんて誰も思ってないよ。

ここで言ってもしょうがないけどさ。


175 :可愛い奥様:04/04/26 21:41 ID:K4tasZs7
>>169
http://pro.corbis.com/images/0000360429-020.jpg?size=67&uid={ca7d5ef3-3dac-475b-bd48-0157680031a4}
http://pro.corbis.com/images/0000360430-018.jpg?size=67&uid={de3ede26-87ba-4477-8100-37d556da73a2}
これなんて似合ってるよね>紺碧(1999のベルギーかどこかの結婚式)
あの「勝ち誇ったような」魅力をなんで殺そうとしてるんだろう、と思う。
開き直って、ツンツン豪華衣装になってほしい。(信子さんとかぶるか)

紀子さんは若い頃の良子さん風の服も似合うと思う。
これならギリシャ衣装に比べてまだ現実的だし、してほしい。
(ああいう服って日本人顔の方が似合うような)

>>173
帰ってきたんですね。
ひとまず安心ですが、どうなるんでしょうね。

176 :可愛い奥様:04/04/26 21:51 ID:SOh2O+du
衣装の話題、マターリしてていいね。
離婚だ、別居だ、じゃなくて、やはり妃殿下がたは
「あれは似合ってた」「あれはイマイチだった」なんていわれるのがふさわしい。
キコさまのギリシャ風、意外な感じがしたけど、なんだかとてもお似合いになりそう。

177 :可愛い奥様:04/04/26 21:58 ID:2oR6AauM
>>176
紀子妃がオリンピックの聖火を点火してるところを想像しちゃった。

178 :可愛い奥様:04/04/26 22:06 ID:T8S23NhQ
帯状疱疹を経験した母が言っていましたが疱疹が治っても
身を切るような痛みは残ってふとした拍子に
鋭い痛みが体中をはしるそうです。
まして、雅子様は顔から頭に出来た帯状疱疹なので
想像以上にきつい痛みでしょう、頭痛や立ちくらみが長引くのも
当然・・と言っていました。




179 :可愛い奥様:04/04/26 22:06 ID:PaFfTK5D
>>177
私は紀子妃がデカい水がめを抱えていて
ナマズ池に注ぐ所かな?(爆)

180 :可愛い奥様:04/04/26 23:58 ID:Hm07245X
>>165
それで奥さんや娘達はいつもあの表情なんですか・・・

181 :可愛い奥様:04/04/27 00:06 ID:E9pzObI7
>>178
現代は、早期に発見し、投薬・神経ブロックで治療すれば
後遺症は殆ど残らないと言われています。最高峰の医療技術を
受けられるご身分ですし。
それにしても。
カーテンで窓を閉め切り、海外への公務も皇太子には同行せず。
「体調に波がある」とは・・・一体全体どうしたものでしょうね。

182 :可愛い奥様:04/04/27 00:26 ID:YX3Odjkj
雅子さまって渡辺恵美(フィギアスケート)に似てるね。
いっそのこと、渡辺を代理にして欧州に連れて行けばいい。外人なんて日本人の顔の
区別がつかないのでばれないよ。l

183 :可愛い奥様:04/04/27 00:47 ID:vgquWRWe
大きさがダイブ違うぞ
15センチくらい違う あ、でもそのほうが皇太子にはちょうど良いか?

184 :可愛い奥様:04/04/27 03:04 ID:WTsdGSWI
雅子様、いい意味でもっともっと開き直ってしまわれればよろしいのに。
もっと堂々としていらしてもおかしくない方のはず。
皇太子様のマネをして公園でおビールでもお飲みになってみれば
少しは吹っ切れるのではないでしょうか。

185 :可愛い奥様:04/04/27 03:11 ID:zthF9dih
>>184
公園でビールって何の話?

186 :可愛い奥様:04/04/27 03:53 ID:muZkAOZD
>>184
愛子ちゃんの公園デビューの時に
売店で缶ビール買って飲んでたという話の事でしょう。
目撃者も多数いたとか。かなりの酒好きらしい。

187 :可愛い奥様:04/04/27 04:32 ID:zthF9dih
>>186
ありがとう。

あんなにTVや週刊誌で話題だった公園デビューなのに、その話は
気がつかなんだわ。
皇太子はお酒強いってのは知ってたけど、そう言うキャラには
見えないね。
まさか、ソースは2ちゃんってことは・・・ないよねw

188 :可愛い奥様:04/04/27 08:23 ID:2Xe6I6ay
>187
テレビのインタビューにその売店の人が出たのよ。

189 :可愛い奥様:04/04/27 08:24 ID:HS6f1oqz
それってアル中では?

190 :可愛い奥様:04/04/27 09:19 ID:PbM6kbtC
>>188
公園デビューした愛子さまの取材中に、
「皇太子さまが缶ビールを買われました」って売店の人がポロッと言っちゃった
・・・と他板で読んだ。

どのワイドショーだったのかな?
見た記憶が無いんだけど、やっぱり「こりゃマズイ」と自粛したのかな。

191 :可愛い奥様:04/04/27 09:48 ID:lMQRTuXI
>>184
香淳さんの家が酒好きじゃなかったっけか?
アッキーもタイの強いお酒が好きなんだよね?

192 :可愛い奥様:04/04/27 10:16 ID:eVqgg3z6
アタシよりマシだわ。仕事帰りの駅の売店で「缶チューハイ」を買って飲んで
上司にばれたわな。

193 :可愛い奥様:04/04/27 10:24 ID:O642OZfr
昼間の酒はうまいのはわかる。
けど、「隠す気がない」感じがちょっとアル(ry・・・>皇太子

194 :可愛い奥様:04/04/27 10:26 ID:pH5GIa6C
帰京の一瞬だけではありますが、愛子様もあかちゃんの顔から
幼児の顔に成長しているようにみえました。おかっぱでかわいい
なと思ったり・・。

しかし・・わざわざカーテンで囲った意味なかったじゃないですか。

195 :可愛い奥様:04/04/27 10:31 ID:HgLYB/vc
>>184
そうだよね。

「ゴージャスな美女」を目指して欲しい。
服とか態度とか・・・



196 :可愛い奥様:04/04/27 10:36 ID:nZmsuRHL
>>190
私は見たのは、ワイドショーじゃなくて、スーパーニュース(17時フジテレビ安藤優子の)だったな。
おもわずしゃべっちゃったんだよねw


197 :可愛い奥様:04/04/27 10:44 ID:t1kVkzKN
皇太子アル中疑惑を旦那@親戚にアル中何人か、に話したら、
ビールはアル中にとっては「清涼飲料水」。
本物のアル中は、ワンカップなどもっと「酒〜!」って
感じのやつしか飲まない、とのこと。(酔えないから)

でも、ビールしか売ってなかったらビール買う・・のかな。


198 :可愛い奥様:04/04/27 10:48 ID:H050LD5J
ワンカップ開けてたら漢だったのにな

199 :可愛い奥様:04/04/27 10:51 ID:nZmsuRHL
ワンカップが売ってたら買ったかもね。
皇太子はアル中だけどアル中じゃないみたい(日本語おかしくてスマソ)
アル中はろれつがまわらなくなったり、手がふるえたりするんでしょ?
一日中酒を飲んでるけど、そういうアル中の症状は出てないみたいよね。


200 :可愛い奥様:04/04/27 10:53 ID:O642OZfr
ただの酒好きなんだと思うけど、TPOを考えて飲みなはれと言いたい。
雅子さんは緊張してたと思うのに、ダンナは気楽にプシューじゃ・・・。

201 :可愛い奥様:04/04/27 10:56 ID:lMQRTuXI
>>194
愛子タン、結構顔整ってると思うのは私だけ?


202 :可愛い奥様:04/04/27 10:56 ID:nZmsuRHL
高円宮も異常な酒好きだったね。
焼酎飲みながらスカッシュやって死んじゃった。
サラリーマンやってたけど、仕事中に当たり前のように酒飲んでたって言うしw
周りは注意できなかったんだってね。

203 :可愛い奥様:04/04/27 11:43 ID:1L0+My7P
>>201
そう思う。かこまこよりかわいくなると思う。
個人的には好みの顔。

204 :可愛い奥様:04/04/27 11:45 ID:05zpAV1P
動いて喋ってる映像があればあいこ故障中?とか言われないのに
なんで出さないんだろう?


205 :可愛い奥様:04/04/27 11:50 ID:ihwJDPo7
雅子様、お元気になられますように・・。



206 :可愛い奥様:04/04/27 11:54 ID:nZmsuRHL
>>204
そういう映像を出したくても出せないからか、いちいちそんなの出す必要ない、故障してると言いたい奴には言わせとけと考えてるか。
愛子は故障してると言われてることは当然宮内庁は知ってるでしょうね。
2ちゃんねるなんて全く知らず、パソコンすらろくに扱えない、私が勤めてる会社の社長(60代)ですら、愛子はおかしいと言ってるくらいだからね。

207 :カン:04/04/27 11:55 ID:/HsLUpAr
日本の国で天皇の権力ってないような気がする。しかも、天皇の生活費は国民の税金だと聞きました。
なんだか訳わからん・・・ 政治家も公務員もそうだ!ろくな仕事しないくせに給料もらってるっておかしくない?
こんなんだから日本はダメなんだな

208 :可愛い奥様:04/04/27 12:00 ID:05zpAV1P
どこか故障してるなら故障してる事を発表したらいいのに。。
そうしたら理解が広まって福祉も充実しそうなんだけど・・・。
東宮家に生まれたからには隠れて生きる事は不可能だと思う。




209 :可愛い奥様:04/04/27 12:07 ID:lMQRTuXI
>>207
釣られてみようか?
天皇家の権力なんて、昔っからあんまりないよ。

210 :可愛い奥様:04/04/27 14:50 ID:5RpruK5t
外電の記事なんですけど、英語にするとはっきり「不平」って書かれていて
驚きです。

Japan's Crown Princess Masako, who has complained about the pressures
of royal life, returned to Togu Palace in Tokyo on Monday after
spending a month in the mountains to recover from poor health, a
spokesman said. (AP April 27, 2004)


211 :可愛い奥様:04/04/27 14:59 ID:nZmsuRHL
>>210
皇室の生活に文句たれてる雅子さまが、療養のため1ヶ月過ごした軽井沢から東宮御所に戻ってきたよと宮内庁が伝えた

212 :可愛い奥様:04/04/27 15:25 ID:caj9KXgq
皇太子、お酒を飲むとどうなるのかしら?


213 :可愛い奥様:04/04/27 15:31 ID:caj9KXgq
ってか、もう完治しないと思う。
半年ほど続いた症状は、なかなか直らない。。。病気と上手につきあっていく
必要があるんじゃないでしょうか?

214 :可愛い奥様:04/04/27 15:43 ID:H050LD5J
鬱とアル中のDQN夫婦。
別居しなきゃDVももうすぐだわー。

215 :可愛い奥様:04/04/27 15:45 ID:KNUunC2h
早めで重めの更年期障害の可能性大なんじゃ?
これだと長いよね・・・。

結婚式(デンマーク・スペイン)
公式親善訪問(ポルトガル)
静養(スイス)
と豪華3点セットの海外訪問が目前にあったのに、
それでも回復してるとは言えないって状況は、かなり心配。


216 :可愛い奥様:04/04/27 16:18 ID:6Cif/bpN
うん、更年期障害っぽいよね

217 :可愛い奥様:04/04/27 16:20 ID:1JatoElI
更年期障害って公表したらまずいことなの?

218 :可愛い奥様:04/04/27 16:41 ID:zVfClkTL
DVっていってもドスコが・・

219 :可愛い奥様:04/04/27 17:24 ID:lMQRTuXI
>>217
秋篠宮家第3子きぼんぬ発言が
失礼とか言われていたからな・・・

220 :可愛い奥様:04/04/27 17:26 ID:P/hAZA2T
偏狭なナショナリズム主張する「バカの壁」 解剖学者 養老孟司さん
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j0413-00001.htm
「時代が千年ずれているだけで、日本は基本的にはアメリカ合衆国の成立と
やや似ている。朝鮮半島や中国、南方の島々・・・、あちこちからいろいろな
人がやってきて、一緒に作った国。文化的にも朝鮮や中国の重層的な影響を
受けてきた。日本人の遺伝子を調べればすぐ分かることだが、ルーツを
たどれば、家系図がなくても自分の祖先が朝鮮半島の出身だ、あるいは
中国南部の出身だなんてことは、たちどころに分かる。そんな時代に偏狭な
ナショナリズムを主張するのがいかにバカげているか、多くの人が認める
時代が来ると思う」

閉塞感を深める社会の病巣の根源をこう抉る。「世間という閉鎖的なクラブは、
メンバーの資格を『暗黙』に決めている。天皇を家長とする日本型の家族。
それには見た目がふつうの日本人に見えなきゃいけない」と。「見た目が違う
ことを差別の根拠にする。皮膚が違うとまず、『ガイジン』だという。
ハンセン病の人たちへの差別も、大人になって顔かたちが変わることから
起きたもの。その差別の歴史は古い。『見た目』なんて本質でも何でもない。
でも日本の文化の根底にそれが根強く残っている」。

221 :可愛い奥様:04/04/27 17:44 ID:boNSld4j
http://www.irene.jp/4.html
宮内庁は12日、皇太子妃雅子さま(40)が来年春ごろまで公務を休み、
静養に専念されると発表した。23日の天皇誕生日に伴う行事、
新年一般参賀や歌会始など年始の宮中恒例行事もすべて欠席する。
医師や皇太子ご夫妻と相談した上で、静養を決めたという。(略)
 雅子さまは後頭部などに痛みを伴う発疹(はっしん)が出て、
3日に帯状疱疹(ほうしん)と診断された。宮内庁病院に入院して点滴治療などを受け、
8日の退院後も住まいの東宮御所(東京・元赤坂)で薬をのむ生活を続けている。
以上共同通信[2004年12月12日20時30分更新](2003年12月15日 1:42:24)

1)帯状疱疹後神経痛
http://www.jichi.ac.jp/usr/anes/pain.html
痛みの特徴は,発疹が出た部位の,表面のチクチクした,焼けるような,じりじりした
痛みであったり,奥の方のしめつけられるような,握りつぶされるような痛みであったり
します.これらの痛みは持続しますが,ときに発作的に電気が走るような,撃たれるような
痛みに襲われます.痛みのために,睡眠障害,食欲低下,脱水症状を起こすこともあります.

経験談http://www.musicbox.jp/rei/taijyou.html
後頭部の帯状疱疹後神経痛が最もきついのだそうです。剣山の針を細くしたようなもので
後頭部をガンガンガンと続けざまに強打するような激痛が走ります。それが24時間続くのです。
もう生きた心地がしませんでした。『このまま死なせて』と母に何度も頼みました。
それ程の正に激痛だったのです。極度の不眠症になり寝られない日が続いたのです。


222 :可愛い奥様:04/04/27 17:51 ID://ex4eX8
>>217
更年期=もう次が生めないのを公表するに等しいから

一時的な若年性の症状とか薬によるホルモンバランスの変調だったら治れば産めないこともないかもしれないが・・・

223 :可愛い奥様:04/04/27 18:10 ID:P/hAZA2T
アエラ報道 自律律神経失調症 
皇室「雅子さま」他人事でない私たち 女性天皇実現へ三つの壁
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/current.html


元キャリアだし、帰国子女だから、皇室に合わせるのは個を殺すこと。
主体性とか自由とか、人間がもっとも必要とするものを求めることが許されない。
雅子様には精神的な自殺しか道は残っていない。

224 :可愛い奥様:04/04/27 18:12 ID:+zOEHH9T
そういえば、皇太子様のカラオケの十八番は「氷雨」だったよね。
酒で嫌なことすべて忘れるというような内容の歌詞だよね。

225 :可愛い奥様:04/04/27 18:21 ID:EeE2C2rc

絶対離婚できないって、辛いだろうね。

226 :可愛い奥様:04/04/27 18:35 ID:lMQRTuXI
>>223
そうなると皇室廃止論とかに行き着く?
個人的には廃止して欲しくないんだけど・・・
占術理論実戦板みたく、雅子さまはスゴい運勢を持ってるのかな?

227 :可愛い奥様:04/04/27 20:27 ID:4zWSr8yT
こっちのスレはマターリしたいな…。

228 :可愛い奥様:04/04/27 21:43 ID:4zWSr8yT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000013-maip-soci.view-000
これ、モダーンな感じでカコイイかも。


229 :可愛い奥様:04/04/27 22:23 ID:q+buYYj0
>>226
皇太子妃が不適格者だとして、それが理由で皇室廃止論に行き付く
程度の天皇制なら、廃止になっても仕方ないと思う。

イギリスの国王は人気がない国王も何人もいて、死んだ時に
「悲しむ国民がいるだろうか?」とか、新聞に書かれた国王もいたそうだけど
(ヴィクトリア女王の伯父だった人)それでも続いてきた。

日本もマンセーだけでなく、批判もオオッピラに出来てこそ、
本当に天皇制が根付いた、と言えると思う。
今上夫妻のように、ひたすら国民におもねらなければ
国民の支持が得られないのなら、廃止されてもイイと思う。

230 :可愛い奥様:04/04/27 22:26 ID:GDv8zER0
一ヶ月もなかったよね、転地静養。
転地静養を最低でも3ヶ月させてあげればいいのに。
どう考えてもあっち行ったりこっち行ったりじゃ直らないでしょ。



231 :可愛い奥様:04/04/27 22:38 ID:wDEY40He
32日目ぶりに帰京と報道されてたけど>>230


232 :可愛い奥様:04/04/27 22:40 ID:GDv8zER0
>>231
どうもです。
一ヶ月はあったんですね。
でも続けて転地静養を取らせてあげればいいのになあ。

233 :可愛い奥様:04/04/27 22:58 ID:wDEY40He
軽井沢はGWで人がたくさん来るので
静養できなくなってしまった

御用邸は民間人であるお母様が入れない

御所ならお母様も上がれるので御所で
お母様もご一緒にそっとされてるのではないでしょうか?

それから、那須御用邸にまた静養に行くかもしれないそうです。

234 :可愛い奥様:04/04/27 23:06 ID:NtkxJ6jQ
葉山でなく那須ですか。

235 :可愛い奥様:04/04/27 23:08 ID:AMN3K53Y
葉山は両陛下がメインだもんね。


236 :可愛い奥様:04/04/27 23:23 ID:HTnxjh8F
須崎に行かせてあげればいいのに、那須にはいい思い出ないでしょ。
あそこで不妊治療してたとか噂もあるし、那須では毎度取材が入って
公務並みに周囲に愛想振りまいてたし>登山とか

237 :可愛い奥様:04/04/27 23:42 ID:3tWan/W9
先日お帰りの際の写真を見て、何か我が子だけが心の支えって
感じがした。
色々なバッシングが飛び交っているが、ひどいスレを見ると
日本国民ってこんなに冷たいのかと思ってしまう。
きっと計り知れない苦悩があるんではないでしょうか。
立ち直って欲しいと願うし、ダイアナ妃のような悲劇を生む国であって
欲しくないと思います。




238 :可愛い奥様:04/04/27 23:46 ID:t5Pc8pwB
>>229
日本の場合は、天皇家は長く続いてきたけど、
天皇制という王室制度は明治になってできたようなもの。
それ以前は、天皇というものでも、
幕府にさからえば、謀反人ということで、
島流しになったのですよ。


239 :可愛い奥様:04/04/27 23:51 ID:6rIVvvIr
室町末期、
天皇は即位の儀の金を
調達することも出来ず
何十年も即位できないまま
だったりしたほど
ボンビーで忘れ去られていた

240 :可愛い奥様:04/04/27 23:59 ID:zthF9dih
>>237
>日本国民ってこんなに冷たいのかと思ってしまう。

そんなことないよー。
普通の世界では、「大変よね、ゆっくり休んでちゃんと
直さないとね。」位の反応だよ。
心身のお疲れによる体調不良で充分わかってるよ。
いろいろ詮索しなくても彼女が大変は立場ってのはわかるもんね。

241 :可愛い奥様:04/04/28 00:11 ID:FadyoZ4x
>237
うん、大丈夫だよー。
日本国民の声=鬼女アンチスレ、では絶対ないからw
世間的はマスコミはじめ、心配と同情論がそっと囁かれてるでしょう。




242 :可愛い奥様:04/04/28 00:13 ID:axmJul2d
あまあまだな

243 :可愛い奥様:04/04/28 00:31 ID:vH4L5iCI
フジ系スーパーニュースは神田解説委員が「心の風邪」と断言


244 :可愛い奥様:04/04/28 00:35 ID:adWQUW+X
>>239
当時は、足利将軍家=天皇家の保護者だったから、
将軍家が、貧乏だったので、
天皇家は、完全にボンビーだったのですね。
あの時代が、一番天皇家にとっては幸福な時代だったのでしょうね。

245 :可愛い奥様:04/04/28 00:45 ID:3XEvlrcS
高円宮殿下は、ご家族で博多屋台で食事されたんだ。
今、九州福岡のドォーモという番組でやってるが、
皇族でも屋台にいかれるんだね。

246 ::04/04/28 00:46 ID:3XEvlrcS
屋台に証拠の記念写真が飾ってあった

247 :可愛い奥様:04/04/28 00:49 ID:wyHlls4h
最底辺宮家の高円宮家程度が一番楽しそう

248 :229:04/04/28 00:52 ID:Z53wHI5I
>>238
私が >>229

〜〜本当に天皇制が根付いた、と言えると思う。〜〜

と書いたのは、昭和20年8月15日以降の天皇制の事です。
明治維新で新しい天皇制になって、終戦後に更に違う形態の天皇制になったから。
(それ以前の天皇家の歴史についての知識は、歴史小説で読むレベル程度ですが)






249 :可愛い奥様:04/04/28 00:55 ID:GkiToMHL
皇室バッシングするほとんどがザイ日と帰化お○な○人です

250 :可愛い奥様:04/04/28 00:59 ID:FadyoZ4x
>249
なんかこうね。好き嫌いじゃないの、もう恨み、怨念じみてるの。

251 :可愛い奥様:04/04/28 01:06 ID:GkiToMHL
きもイよねぇ

252 :可愛い奥様:04/04/28 01:31 ID:6LoSWZAf
開かれた皇室・・・とはいうけど、最近開かれすぎー。
もうちょっと威厳を保ってほしいし、もうちょっと派手にしてほしい。
髪の毛染めるの駄目だって聞いたのだけど、
そんなの別にいーじゃん。染めたりパーマかけたりするのなんかさ〜。

まあ、晴れの日けの日のけじめがきちんとしてて
良い気もするけど。

雅子様がお元気になられますように・・・。
雅子様がお元気になられたら、
日本中が明るくなるのにな。でもこういうのも
プレッシャーなんだろうな・・・。

253 :可愛い奥様:04/04/28 04:44 ID:KcJnZbiW
愛子様が気の毒でならない。
自分が男の子でなかったために、最愛の母親が
世継ぎ問題のプレッシャーで苦しんだということを
後々知ったら、どんなに傷つくことだろう。。
それを考えるととても胸が痛む。
ともあれ、愛子様が雅子様の心の支えになっていることは確かなのだから
愛子様にはこのまま元気に成長して雅子様を支えてほしい。
雅子様の一番の味方は愛子様なのだから。
雅子様は皇太子妃に最も相応しい素晴らしい方なのだから
もっと自信を持っていいのにと思う。。
早くお元気になられますように。

254 :可愛い奥様:04/04/28 05:20 ID:9njwVUeB
>>253
愛ちゃんは救いの神かもよ。

今は皇太子妃としての沢山のプレッシャーに加えてまだ小さい子供の
子育てで悩む事も多いんじゃないかな。

雅子様の病気が欝のようなモノだったら、完治まで数年かかるかも
しれないけれど、その間に愛ちゃんがどんどん成長して
その成長が支えになって案外早く治るかもしれないとも思う。
母親にとって子供の成長は何物にも替えられない喜びだと思うから。

255 :可愛い奥様:04/04/28 05:54 ID:N4WNNslS
>>237
馬鹿に馬鹿と言って何が悪いのだ?
結婚したのは自己責任だ。
立場を考えろ。甘えるなよ。

256 :可愛い奥様:04/04/28 06:21 ID:N4WNNslS
662 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/04/28 06:12 ID:9njwVUeB
>>660
おはようございます。
あなたもわざわざ荒らしに来ないように宜しくおながいします


おまいも朝から粘着ご苦労!( ´,_ゝ`)プッ 

257 :可愛い奥様:04/04/28 06:30 ID:9njwVUeB
ありゃりゃ、朝から変なもん呼んでしまった。
雰囲気壊して、スマソ。

258 :可愛い奥様:04/04/28 06:38 ID:79hMtACo
鬱の母親の元で子供がまともに育つわけねーだろ

よく考えてみろ


259 :可愛い奥様:04/04/28 06:43 ID:79hMtACo
雅子の我侭にはウンザリだよ。


260 :可愛い奥様:04/04/28 07:16 ID:FadyoZ4x
あらまあ、アンチに入れないのかしら?クス

261 :可愛い奥様:04/04/28 08:41 ID:Vdeq+H4B
もし愛子様に本当に何らかの障害があるのなら、
その母親として堂々と生きればいいのに。
ああいう立場の人が、子供の障害を告白し、
その子のために尽くすといったら、国民の尊敬を集めるし、
同じ悩みを持つ人たちの希望の星になるだろう。
まあ、そこまで悟るには時間がかかるかもしれないけど。

262 :可愛い奥様:04/04/28 08:54 ID:C55L3Br0
>>261
禿同です

今上陛下もガンを公表されて日々公務をされている
その姿にきっと多くのガン患者が励まされていることでしょう。

生きている人間、誰しも苦難は訪れるもの。
今の苦しみを乗り越えてまた一つ大きな存在になることが
本当のノーブレスオブリージェでしょう。

263 :可愛い奥様:04/04/28 09:16 ID:wqBPlg0I
>>239
室町だっけ?
崩御後、葬儀費用が出なくて
遺体が放置プレイされていた天皇もいたよね。


264 :可愛い奥様:04/04/28 09:17 ID:VIhYrP7z
セーリが止まってるのかな


265 :可愛い奥様:04/04/28 09:28 ID:i7FnxPIZ
>>261
もし愛子様に何の障害もないのなら、
2行目以下のあなたの妄想は非常に滑稽ですな。

266 :可愛い奥様:04/04/28 09:46 ID:GPs6H6Fm

アンチスレ立ててるんだからそっちでやってくださいな




267 :可愛い奥様:04/04/28 09:47 ID:ChPCJC4S
↑キジョ板で、「ですな」だって。バカみたい。
明るい話題がないね、別居とか、自閉症とか。
GWにアッキー一家の特集でもやればいいのに。華々しく。

268 :可愛い奥様:04/04/28 09:59 ID:rAfd4mNq
これだけ静養が長引けば何が原因?って思う人はでてくるわけで、
そろそろ正確な情報公開が必要じゃないかな。
皇室って見世物的要素も多いんだから華々しくみせておけばいいのに。
何もないなら何もありませんって断言すればいいだけだと思うんだけど。

269 :可愛い奥様:04/04/28 10:26 ID:adWQUW+X
>>249
皇室バッシングする人は、
日本人でも、左翼教育の影響や、
某朝○新聞の影響が強いのではないか?
在日○○人は、偽右翼とか営業しているらしいし。

270 :可愛い奥様:04/04/28 10:41 ID:XwMA6DC8
更年期って言っても、庶民はもっと重くても働いてるし、鬱と言っても車の運転も出来るし
ひどく痛いけど、普通の帯状疱疹なら2週間で治るし…どうしちゃったんだろう、雅子さん。

271 :可愛い奥様:04/04/28 11:23 ID:oE5mIeZl
重度の(更年期×鬱×帯状疱疹)なら
生きているのも辛くなるだろうね

やんごとない方のお具合なんて
下々には分かりかねる
何億積まれようが、なにひとつ不自由ない生活だろうが
計り知れない重圧やストレスがあるのだろうね
税金使って休養されていても叩く気にはなれないな

272 :可愛い奥様:04/04/28 12:02 ID:pYDY/hn7
>269
そうでもない。
バリバリ神道な人こそ、今の皇室のありかたを憂いているようです。

273 :可愛い奥様:04/04/28 12:28 ID:i7FnxPIZ
>>272
神道ったって、古神道から吉田神道からワールドメイト(w)まで
いろいろあると思うけど、現在の皇室を憂えているのは
どこの人なの?

全国社友会代表・忌部神社宮司とかだったら大笑いなんだが。

274 :可愛い奥様:04/04/28 12:39 ID:fatbv3G/
前に神事扱ってるうちの人、スレに来てたけど女系OKだったね。
神社自体の跡取りがいなくて、女子神官に跡取らせてるうちもけっこういるから
男子に拘ると自ら首を絞めることになるとか、神官に昔から女子のいる宗教だから
男子に限るということはないとか。
天皇家の祭祀の場の一番奥には女子しか勤められなくて天皇も立ち入り禁止区域
もあり、出産による穢れは男子にもあるから特に女子で神事を行うことに不都合はなく、
天照大神と共寝という解釈の儀式はないから男子に限るというのは間違いであるとか。

かなり詳しく過去の事例を引用しながら説明してってくれて面白かった。

275 :可愛い奥様:04/04/28 12:47 ID:meI9d1I7
神道はキリスト教などにくらべると非常にタブーの少ない、
おおらかな宗教だというのは聞いたことがある。
>274の話を見ても宗教的には女系OKみたいだね。
問題は国民感情か?

276 :るぅるぅ:04/04/28 12:55 ID:3Dz3RbjT
雨のように降るフラッシュの中、ワゴン車の後ろで身を寄せ合っている、雅子さま、愛子さまの姿をTVで見ていたら、なんか、たまらない気持ちになりましたね。
母と娘が、冷たい世間の荒波の中で、ふたり、一生懸命生きてるみたいでね・・。
何をして、「冷たい世間」と言うかは、人それぞれですけどね。
もっとつらい思いをしているひともいる・・ そりゃそーだ。
でも、やっぱり、あの母娘も、今はこれが、目一杯・・ 見守ろう・・

277 :可愛い奥様:04/04/28 13:09 ID:1G5ZZZTw
うつって、カウセリングで良くなることもあるし、
入院しても何年もかかることがあって大変だと思う。
怠け者、ごろごろしてるだけ、って私も思われた。

旦那の理解がなかったら良くならなかったなー。
夫婦仲の問題って重要では?
殿下もおかわいそうだけど、びびって妃殿下を避けたら
まず直らないですよね。

もともと、うつではなくお二人の不仲でこうなってるとしたら(r
。。。ガクブル


278 :可愛い奥様:04/04/28 13:12 ID:LM0iMc5c
>>276
禿同。
後部座席でヒソーリしてていいのにとオモタ。

279 :可愛い奥様:04/04/28 13:14 ID:X8Xs4aUD
>>275
婿取り問題の方が大きそう。

280 :可愛い奥様:04/04/28 13:15 ID:i7FnxPIZ
>>274
>前に神事扱ってるうちの人、スレに来てた
あの人どこの派の人なのか、読み返しても全然見当がつかんのよ。
かすかに右っぽいので、大本教とかに近い人だと思うんだけど。

281 :可愛い奥様:04/04/28 13:23 ID:dcCDYrl9
>>275
>問題は国民感情か?

女帝&女系継承導入の、唯一の問題は、
「婿君が見つかるかどうか?」だと思う。
婿が見つからなきゃ、女系皇族は生まれないんだし・・・。

雅子さまの例からみて、その気が薄い人に「外交出来ますよ」とか
甘い言葉でそそのかして皇室入りしてもらっても、結果はよろしくないわけで。

更に、「皇女紀宮・35歳独身」という現実が、
「女帝を認めたとして、結婚相手見つかるの?」的不安を増加させてる。

まぁ、「世継ぎの男子が生まれず、皇統断絶」よりも
「婿が見つかるかどうかは不安だけど、女帝擁立で断絶危機回避」
の方向へ行くことは間違い無いね。

お妃のなり手も見つからない時代だけど、
歴史上全く例がない「女帝の婿」って立場のなり手を見つけることの困難さは
お妃の場合と、全く比較にならないと思う。

282 :可愛い奥様:04/04/28 13:24 ID:dcCDYrl9
リロードしてなかったら、>>279タンとかぶってたスマソ。

283 :可愛い奥様:04/04/28 13:30 ID:D7rjiGEO
>>280
ログが無いのでうる覚えなんですが、
病気平癒などの祈祷を汁ってお達しが通常はあるけど、
今回は無かったって書いてたよね。
そのお達しが「本庁から」という書き方なら神社本庁だと思うけど
単に「上」とか「上層部」だったらなんとも判断できない書き方で微妙ですよね。
どんな書き方だったろう・・・。


284 :279:04/04/28 13:31 ID:miuDYB/r
いえ、ずっと細かいので。
やっぱり女帝擁立になるのかなあ。
なんだかこんな感じだと天皇制度、そのうち自殺者出そう。

285 :可愛い奥様:04/04/28 13:33 ID:adWQUW+X
>>272
>>273
>神道ったって、古神道から吉田神道からワールドメイト(w)まで
>いろいろあると思うけど、現在の皇室を憂えているのは
>どこの人なの?

神道って、もう時代的には、
かなり衰退しているんだが、
なかなか、影響力が衰えないね?
もれも、神道の影響とおさらばしたいのだが、
なかなか、苦労しています。

286 :可愛い奥様:04/04/28 13:58 ID:pYDY/hn7
>285
国民の象徴(ってか、アイドル?)としての天皇ご一族が、
祭祀もつかさどるというのは、もはや不可能でしょうかね。
そちら方面は、やんごとなき方々にお任せしたのち、
天皇制を廃止するなり女帝にするなりしたら、と思います。

287 :可愛い奥様:04/04/28 14:00 ID:wqBPlg0I
元々アヤシイと言われているけど
皇室最高のウリの「万世一系」が崩れる可能性もアリですよね。

288 :可愛い奥様:04/04/28 14:55 ID:DJSwyH4U
こんにちは
佐屋西 保 でつ

289 :可愛い奥様:04/04/28 15:22 ID:e1B2bTPb
東京へ帰ったのは昭和天皇の誕生日(昔)だから?
終わったらまた長野へ戻るんじゃないの?

290 :可愛い奥様:04/04/28 15:36 ID:vH4L5iCI
フジ系スーパーニュースは神田解説委員が「心の風邪」と断言


291 :可愛い奥様:04/04/28 16:01 ID:90NuSgOM
先週の新潮は、ハッキリ「典型的な鬱の症状」って書いてたよね。
宮内庁、抗議するかと思った。

ここ数年、記事に関して抗議したり、訂正を申し入れる事が多くなってるから。

292 :可愛い奥様:04/04/28 16:09 ID:UuNTKzng
美智子さんの歌の解釈の抗議は雅子さんの話題から視線をそらそうとした意図が見えてくる。
美智子さんと宮内庁の浅はかな考えでしょう。そんなことしても無駄なのに。

293 :可愛い奥様:04/04/28 16:10 ID:U0tstj7E
公園デビューやお散歩にしても突然皇太子ご一家がいらして
興奮するのはわかるけど、周囲の人たちももう少し節度を持った
対応が出来ないものかしら?


294 :可愛い奥様:04/04/28 16:21 ID:90NuSgOM
今月の文藝春秋によると、周囲の反対を押し切って「公園デビュー」したけど、
混乱を招いただけで失敗だったってことが、雅子さまにはとてもショックだったみたい。
これも鬱の原因の一つ?

思うに、去年の春、葉山の海辺で地元のお母さん&子供と話してたのが、
なかなか良い雰囲気だったから、「御所の近くでも」って思い立ってしまったのでは?
葉山御用邸の周辺に住んでる人達は、皇族方とのお付き合いの距離感が身に付いてるけど、
東京都心ではねぇ?・・・「静かな雰囲気で自然な触れ合い」なんて無理でしょう。

雅子さまの育児は「必死」とも書いてあった。
必死で一生懸命な子育て+公務も完璧に→負担大きすぎて体調不良
こんな状況で更に「早く第二子を」と急かされたら、壊れてもおかしくない。


295 :可愛い奥様:04/04/28 16:22 ID:UuNTKzng
>>291
美智子さんが「キーッ」とはならなかったんでしょう。

296 :可愛い奥様:04/04/28 16:24 ID:axmJul2d
必死な育児されたら、愛子タンも、閉じこもってしまうかもしれんわなぁ・・・

297 :可愛い奥様:04/04/28 16:42 ID:Ix2zetMo
皇室への尊敬もへったくれもないよね 私30だけど祖父がばりばり軍人だったせいかどうしても公園デビューした雅子さんにビデオカメラや携帯のカメラむけることできない ドキュンにみえない年もそこそこな奥さんがカメラむけてたからちょっとびっくり

298 :可愛い奥様:04/04/28 16:49 ID:90NuSgOM
逆に言えば、「一般市民の行く公園にやって来る皇太子ご一家」は、
「雲の上の人」「尊敬すべき対象」では無くなってるってことかもしれない。

「親しみ」「身近に感じること」と、「尊貴さ」のバランスは難しいね。

299 :可愛い奥様:04/04/28 17:00 ID:cEa1uneX
今の皇室は『開かれた皇室』をアピールしすぎるために
尊敬しにくくなっているように思える。
開かれたイメージを作るなら、
宮内庁の仕組み、勤務内容、お金の流れ、採用条件、情報等を
もっと公開すべきで
決して皇室の方々が、むやみに民間人に交わることじゃない。
物々しい警備を連れて、民間の空間に足を運んでも
浮くだけだと思うし。

300 :可愛い奥様:04/04/28 18:00 ID:DMLGALKF
女帝問題って婿取りもそうだけど
一番の問題は
愛子タンが皇位を継いで、さらに外部婿を迎えることが出来たとしても
(まぁ、婿取りは現実問題としてかなりムリポ)
その間に出来た子は
外部婿(父系)が皇室の血を引いていなければ
例え男子であろうとも皇位継承できないらしい

愛子タン一代限りの問題ではない、ってあたりに
事態の深刻さを感じる


301 :可愛い奥様:04/04/28 18:06 ID:ChX2WxYl
ジェンダー論からいうと、愛子cが産まれる前に
女帝を認めて欲しかった。
その方が個別ケースとしてではなくて広い視野で対応できたのに。。。


302 :可愛い奥様:04/04/28 18:11 ID:wqBPlg0I
>>300
OKなのは、婿が旧皇族出身だった場合。
ただ、この時勢に幼い頃から配偶者が
国に決められ・・・ってのはどうなんだ?ってのが
女性週刊誌に出てました。

303 :可愛い奥様:04/04/28 18:27 ID:Sw0LSvMm
>>302
自由恋愛結婚なんて、実質無理だし国民も嫌悪感あると思う。
年頃になって見合い結婚、ってことで良いんでは。
庶民でも見合い結婚するし・・・

304 :可愛い奥様:04/04/28 18:29 ID:0HnYsuUo
今テレビ見てるけど、皇太子カッコいいなあ〜。
なんつーか、やっぱ立派だよ。

…と素朴な感想。

305 :可愛い奥様:04/04/28 18:42 ID:2is/W9s/
あぶらでぺったりした髪の毛を、きっちり七三に分けた時代遅れのヘアスタイル
がかっこいいのか・・・・・・オエ


あなた視力はいくつ?

306 :可愛い奥様:04/04/28 19:18 ID:axmJul2d
ひとそれぞれ。
いろんな趣味があるつーても、ちとありえんわな。

307 :可愛い奥様:04/04/28 19:40 ID:palZh5Aw
女性週刊誌をはじめとして マスコミは絶対、雅子さまのマイナスになるような
報道はいたしませんよ。
一ヶ月 雅子さまのご実家所有の別荘に愛子様と住み続けて皇太子さま
ひとりぼっちでも、わざわざ迎えに来たのを拒否して一人で帰らせても、
車の運転やドライブには行けて 海外公務は拒否しても・・・・・・・・・・・・・
一般庶民が??? と思うような行動をいくら雅子さまがしても、絶対に(表面上は)
批判されない。
すべて宮内庁が悪いように報道されてるなあ。

雅子さまは何をしても 「ご立派で お優しく 聡明で 」 いらっしゃる。
もちろん子育ても 「完璧で 愛子様はご優秀」 と報道され続けるはず・・・
もし 愛子様の発育に何かあっても、悪いのは 「そんな育児環境にした宮内庁」
となるでしょう。




308 :可愛い奥様:04/04/28 19:45 ID:0HnYsuUo
304ですが、顔とかの見た目の話じゃなくてさ。

309 :可愛い奥様:04/04/28 19:45 ID:wqBPlg0I
女性週刊誌は・・・
雅子さまマンセー
皇后さまマンセー
女帝マンセー
だよ

310 :可愛い奥様:04/04/28 19:49 ID:IyRCPaWs
そうかな?
最近ちらりと雅子様のご批判意見なんかを出してきているけど。

311 :可愛い奥様:04/04/28 19:53 ID:ey9NgQvY
>>307
皇太子夫婦の言動には?のことも多いけど、泥を被るのも
宮内庁の仕事なのかも。

312 :可愛い奥様:04/04/28 20:09 ID:tPqcNddw
木村太郎もフジで
雅子さんがこうなったのは全部宮内庁のせいだ!って
きっぱり言い切ってたけど
すごくきっぱりすぎて可笑しかった

それが無難路線なのかもね。

313 :可愛い奥様:04/04/28 20:12 ID:palZh5Aw
>>310
だからそれがマスコミの本音なのかもしれないね。
表向きは 「雅子さまは悪くない。すべて宮内庁が悪い」としていても
最近の報道見てると本音は 「雅子さま あなたちょっと・・・・」 と思い始めているはず。
記事の端っこにそれを感じるんだよね。(新潮あたり。)
女性誌は 雅子さまは悪くない!! 一色だけどね。




314 :可愛い奥様:04/04/28 20:18 ID:kfuLIJ0F
覚悟して入った皇室なのに、って言われるけど子供に恵まれるかどうかまでは
想像しないよね。(てか、望めばできると誰でも思うよね)
妊娠できないのが全ての根っ子だから、やっぱりかわいそうだなー。


315 :可愛い奥様:04/04/28 21:06 ID:Ye+7/GAF
>>314
望めばできるなんて思ってなかったよ。

316 :可愛い奥様:04/04/28 21:10 ID:fUKf/joq
やっぱりね、できるできないで、嫁に重責がかかる家なんだから
皇太子は、成人に達したら妊娠能力あるかどうか精子のチェックしてほしいし
結婚相手にはその結果を伝えるべきだと思うよ。
それは責任だと思う。

できないできないできない、責められる、おかしい、検査する・・・あっ!電化・・・。
不妊治療不妊治療不妊治療不妊治療不妊治療顕微顕微顕微顕微顕微顕微
やっとできた(涙)なーんだ女かと言われる。

これはあんまりでしょう。

317 :可愛い奥様:04/04/28 21:21 ID:M4ylz4f4
>>312
実際、宮内庁のせい、っていうのはあるかもね。
妊娠したときも安定期までそっとする、とか外交させてのびのび
やらせてれば今ごろ3人くらいは子供が。。

318 :可愛い奥様:04/04/28 21:33 ID:wqBPlg0I
>>312
宮内庁といえば、アッキー家の3人目も・・・

319 :可愛い奥様:04/04/28 22:33 ID:PiO5D7O9
雅子様、歯列矯正中の可能性はない?
矯正が終わったら姿を見せて下さるとか・・・

320 :可愛い奥様:04/04/29 00:27 ID:d3H9Ns0w
天皇家において女系が可になることはありえませんよ。
そんなことをすれば王朝交代になりますからね。
ま、野心もちの政治家が強引に可にしてしまう可能性は否定できませんが。
天皇家のしきたりなんてその時々で色々変わってたけど
男系ということだけは変わらなかったのはそういうことです。
怪しまれている継体帝が応神五世孫とわざわざ脚色?されているのもそのため。

321 :可愛い奥様:04/04/29 08:40 ID:qWXvaJCb
>>320
とりあえず、継体タンから万世一系

322 :可愛い奥様:04/04/29 10:40 ID:laJknl41
>>316
個人的に、皇太子ご夫妻は、両方に原因があると思ってる。
重篤なのは皇太子さまの方かもしれないけど。
雅子さまに全く原因が無いとは思えないんだよね。

>>320
>そんなことをすれば王朝交代になりますからね。

そうなんだよね。

明治時代の旧皇室典範制定時も、それを理由に、
「若し皇族中、男系絶ゆる時は、皇族中、女系を以って継承す」
って草案の一文が、最終的に削られた。

敗戦後の、現・皇室典範制定過程でも、GHQが「女帝を認めろ」と
強固に言い張った時も、「我が皇室は一貫して男系であり、
女系を認めることは出来ない」「女系を認めないならば、女帝はただの繋ぎに過ぎない」
って主張したら、GHQは女子継承導入をあきらめたそうだ。

しかし、政治家達は、皇統断絶よりも王朝交代を選ぶと思う・・・。
「血が繋がっていれば、一系だよ♪」って問題をすりかえてね。

323 :可愛い奥様:04/04/29 11:26 ID:yywGWdUz
ここには愛子様は自閉症って話、信じてる人なんていないだろうけど
いちよう自分(家の子)語り

愛子様は、最近の映像があまりなくて、正直ちょっと心配してたけど
今回の事でワイドショーなんかみたら
指差ししてたし、特に表情がないなんて程ではない
まあ、月齢程度というか、ちょっと大人しめの子って感じかなって思った
家の坊主は、愛子様と生まれた日が5日違いなんだけど、まあ比べるのも失礼な話だが
愛子様と同じぐらいの発達だと思う。ちなみに少し遅めだが、最近言葉が多くなってきた

流れぶった切ってスマソ

324 :可愛い奥様:04/04/29 11:34 ID:FqCJUj3C
とにかく早く元気になることを祈るしかない。
今病んでる人多い時代だね、職場でも多いよ@東京

325 :419:04/04/29 11:42 ID:DNGSxCa8
話の流れと関係なくて申し訳ない。
まだ最近の10レスくらいしか読んでいないが
ここは穏やかに雅子さんのことも宮内庁のことも
淡々と語り合ってる感じがいいなと思った。

でも「うる覚え」って? 「いちよう」??
これだけでもずいぶん頭が悪そうに見えるよ。



326 :可愛い奥様:04/04/29 11:51 ID:rDfJ39Kn
関西人は「うる覚え」「ひつこい」を標準語だと疑うことなく思っている。

327 :可愛い奥様:04/04/29 12:16 ID:sHwIfwgB
「うる覚え」は最近定着しつつある2ch語なのかと思ってた。

328 :可愛い奥様:04/04/29 14:22 ID:e7g267xJ
>325
うる覚えもいちようも2ch語だ。気にするな。

329 :可愛い奥様:04/04/29 14:40 ID:q7mdEa6T
自閉は単純に指差しとか言葉で判断できるものじゃない
幼いながら人と相互コミュニケーションしようとする
意思があるかどうかが一番の問題
さらに言うならコミュニケーション取ってても
一方的であるという自閉っ子もいる
テレビの映像なんかじゃ判断できないよ

330 :可愛い奥様:04/04/29 15:19 ID:Q6AMaPeV
>>316
皇太子に問題があるというのは確定事項???
女子ばかりとはいえ他の宮家は結婚したら1、2年のうちに第1子が誕生してる。
歴代天皇も男子に恵まれなかっただけで、子供そのものは少なくはないでしょ。
どんなに健康でも30過ぎれば性欲は衰えるそうだし、
二人とも高齢なら(特に女性は)出来にくいのも自然なこと。

宮内庁ばかりに非難がいくけれど、彼らの進言を無視して
三年は子供を作らないなどといってた皇太子夫妻にも責任はある。
雅子妃が嫁にきたのが29歳、三年後は32歳、高齢出産は35歳から。
立場を考えれば阿呆としかいいようがない。

まず夫婦で信頼関係を築いてからと、雅子さんに配慮したんだろうけど、
子供ができれば女は腹をくくれるし、婚家での立場も強くなるのに。
皇太子夫妻の意思を尊重した結果がこれでしょ。自業自得の面もある。



331 :可愛い奥様:04/04/29 15:24 ID:+e74b2J5
>326 馬鹿ですか?

332 :可愛い奥様:04/04/29 15:54 ID:sHwIfwgB
>>330
> 皇太子夫妻の意思を尊重した結果がこれでしょ。

そこに因果関係があるかなんて、分からないでしょ?
勝手に想像して非難するのはいかがなものか。

333 :可愛い奥様:04/04/29 15:59 ID:+e74b2J5
子供産んだら、婚家での立場が強くなるんだ
知らんかった

334 :可愛い奥様:04/04/29 16:03 ID:SbzyL2y8
>>330
確かにね…
これだけ世継ぎが望まれる家ってのは分かってるのに
10年たってやっと女の子一人じゃあ…
仕方が無いと思う。何を言われても。

335 :可愛い奥様:04/04/29 16:05 ID:yZ1ulbtj
>>330
小梨宮家がごろごろいるよ

336 :可愛い奥様:04/04/29 16:10 ID:yZ1ulbtj
追加、それも若い嫁さんもらった宮家なのにね、なぜか小梨。
そこらへん見ても電化の家系の生殖に何かあるのは明らかじゃないの?

でも、雅子さんと同じく最終候補に残ったてたクニさんも30だったんだよね。
皇太子の婚期が遅れたのが何よりの不妊の原因には同意。
宮内庁が皇太子と天皇夫婦を説得として、相手を選ばず早く結婚させれば
世継ぎ問題は片付いた。
宮内庁の責任も大きいよ。

337 :可愛い奥様:04/04/29 16:13 ID:aQYdabiT
雅子妃擁護のあまり、不妊の原因は全て皇太子にある、って言い切ってるレス見かけるね。
ニュー速+とかで。

補助金流用で辞任したあのお医者様はホントに名医だったようだし、
そのお医者様の治療を受けて、やっと愛子ちゃん一人・・・。

どちらに原因があるにしろ、かなり重い不妊症の夫婦だと思ってしまう。
せめて結婚が早くて、ゆっくりと治療に時間をかけられたら良かったのに。
あっと言う間に40代突入だもんね、お2人とも。

338 :可愛い奥様:04/04/29 16:15 ID:KVkzaIWx
>>336
>宮内庁が皇太子と天皇夫婦を説得として、相手を選ばず早く結婚させれば
>世継ぎ問題は片付いた。

天皇陛下はともかく、美智子さまと皇太子を説得するのは・・・
かなり難しそう。

339 :可愛い奥様:04/04/29 16:17 ID:SbzyL2y8
やっぱりほんっとーに相手が見つからなかったのかな。
昭和天皇が危篤に陥った時「どうにかいいお話をお耳に入れたい」と
宮内庁が躍起になったがダメだった…と聞いた事あるけど
本当だったのかな。
確かに宮内庁が条件を厳しくしすぎてたのは言えるかも。

340 :可愛い奥様:04/04/29 16:19 ID:aQYdabiT
結局、一夫一婦制で、男系男子継承という難しい道を貫くなら、
「夫婦ともに20代半ばまでに結婚し、3〜4人以上の子供を作る」
くらいの努力が必要なんだよねー。

晩婚だったのに3人作った高円宮夫妻は、自覚があったとみるべき。

アッキー家は早婚だったのに、今のところ2人だけとは、困ったもの。
4人は作って欲しかった。
今は、祝福してもらえる状況じゃないしなぁ・・・。
まぁ3人目を作って祝福してもらえるタイミングなんて無かったかもしれないけどさ(ここ数年)。

341 :可愛い奥様:04/04/29 16:34 ID:yZ1ulbtj
多分世継ぎ問題でとやかく言いたくなるのは、なんとかしようと真剣に
努力をしたとは思えないからだろうね>これは雅子さんに対してだけではなく

皇太子の晩婚のほったらかし、宮内庁の選びすぎ、皇太子の選び過ぎ、
天皇夫婦の暢気ぶり、結婚してからも世継ぎ問題をすぐ真剣に検討して
いなかった皇太子夫婦。
30台半ばから必死で不妊治療のツケを一人で払うことになった雅子さんは
気の毒だけど、それまで危機自覚が夫婦も宮内庁も天皇夫妻もなさすぎた
と思う。

そこで今頃になってアッキーのとこにもう一人とか、美智子さんや宮内庁が
言い出したり、女系にしましょうと言い出しても、いい加減な一家としか思えない
し、天皇・皇太子夫妻の苦悩とか言われても全く同情できない。

342 :可愛い奥様:04/04/29 16:35 ID:NicU3G1e
育児は手伝ってくれる人がいるんだから
卵とれれば可能性あるんじゃないの?
40がリミットという考えの根拠はなに?

343 :可愛い奥様:04/04/29 16:37 ID:NicU3G1e
個人的には、不妊治療はかなり辛いものと聞くから
母体が望まないのに「お仕事で」妊娠させようとするのな
人権侵害どころか虐待に近いと思うけど。

344 :可愛い奥様:04/04/29 17:07 ID:qSyJDgRl
>>341
晩婚になるんだったらもっと若い人にすればよかったのに、年齢差があると話があわないとかいって・・・
しかもすぐに作ろうとしなかったし、できなかったときもなかなか対応しようとしなかったから

小梨を選択できない結婚としては、うかつすぎると思う。

345 :可愛い奥様:04/04/29 17:17 ID:SbzyL2y8
小梨選択できない上に男じゃなきゃいけないんだもんね。
努力が足りないとか迂闊とかのそしりは仕方ないと思う。

346 :可愛い奥様:04/04/29 17:40 ID:wHAbRs28

雅子さまは結構好きなので、はやく健康を取り戻してほしい。
あの皇太子、「全力でお守りします」って言っときながら、
頼りなさそう。皇太子の力不足(能力不足)もあるんじゃないの?

347 :可愛い奥様:04/04/29 17:41 ID:YSu2t/wt
今やトキ扱いですね


348 :可愛い奥様:04/04/29 18:37 ID:wP3vR5QR
女系はなんとしても止めて欲しいなあ。
ずっと男系で続いてきた(繋いできた)とこが皇統の凄いところなのに。
今誤魔化しても、結局王朝交代には変わりない。
秋篠宮があと二人くらい頑張ってくれんかな。
生まれちゃったらなんだかんだで目出度いよ。

349 :可愛い奥様:04/04/29 19:02 ID:pmpqSGJy
>>340
アッキ−のところは小作り自粛させられた可能性が高いyo!
カコちゃんが生まれた頃はまだドズ夫婦にもすぐ
子供がうまれるかもって思われてたから、
先にアキんちが男児を生んじゃうと兄夫妻の立場がないし
あとあとややこしい事にもなりそうだし・・・・
世間的にも「皇太子家をさしおいて!」とバッシングの対象に
なりかねない!

で、今更「ドスにうまれないからキコ産め!」ってにもキコタン
かわいそうな気がするなあ〜
もうキコだって若くないしさ。

350 :可愛い奥様:04/04/29 19:03 ID:3QxPRSeX
愛子の言葉が遅い。精神発育が遅れている。普通のことどこか違う。
このことを雅子さまが気にし始めたのが昨年の春ごろ。
その疑念が強まってきた昨年末にストレスが昂じて帯状疱疹発症。
今はまだ小さいからいいが、幼稚園、小学校、と進むにつれ、愛子の障害は
全国民の知るところとなるだろう。
その恐怖感から心身症に…。
こんなところではないでしょうか。
雅子さまは障害児の母であることが受け入れられないのですね。
強くなって欲しいです。


351 :可愛い奥様:04/04/29 19:28 ID:u+UUhtVI
>>350
丁寧な言葉を使っても・・・
IDがSeXですよ(´v`)アホホ

352 :可愛い奥様:04/04/29 20:19 ID:lWIgRhJR
>>351
ほんとだw
思い切りww

353 :可愛い奥様:04/04/29 20:20 ID:hhGIiU6u


11/29奥死亡
12/12宮内庁発表

ふたつの出来事を結び付けられる香具師はいないか?




354 :可愛い奥様:04/04/29 20:24 ID:DVNQ+G3d
女系やめてほしいつったって、生まれないものは仕方ないし。
もう何十年も、4世帯で産んでるのに一人も男子いないんだよー。
8人も女しか産まれて来ない確立って、前に誰か計算してたけど凄い確立
だったよ。まずこの先作っても女しか出ないと思う。やっぱり男子血統入れ
替えないと無理。

せいぜい、次世代で内親王の婿さんに旧宮家から来て貰って男子複数人作っ
てもらうしかない。
でも、それやるなら色々な意味で婿さんを相当優遇しないと(行動の自由度も含めて)
絶対婿来ないよね。有難い天皇家の入りなんだから勤めてもらわないとみたいな
つもりでいたら、雅子さんのストレスダウンなんて比じゃない騒動になると思う。
その前に婿さん来ないだろうけど。


355 :可愛い奥様:04/04/29 20:43 ID:hhGIiU6u
>>354
40年も女性しか生まれない一族って珍しい。近親婚の結果。雅子ではなく皇太子に責任がある。

356 :可愛い奥様:04/04/29 20:49 ID:Px/g5EPZ
天皇陛下と皇后陛下は二男一女なんだから、皇太子さまのせいでは
ないでしょ。

357 :可愛い奥様:04/04/29 21:24 ID:DVNQ+G3d
>>356
昭和天皇は男子作るまで奥さん7人から産みっぱなしだよ、ずーっと女しか
生まれなくてやっと男ができた。
皇太子と他の皇室男子もこの系列で、側室含めて10人近くガンガン妊娠
させてやっと男子が一人できるかできないかって家だと思う。
天皇家の男子生殖能力に問題があるとしか思えない。

358 :可愛い奥様:04/04/29 22:07 ID:hpGCRKaD
皇室とは比べるべくも無いんですが、旦那の家はとりあえず15代前まで
遡れる程度の家なんだけど(庶民)、トメが男3人生むまで跡取りは
3代続けて女しか生まれなかったり小梨で、嫁に出した娘の産んだ
男の子の一人を養子にしたりして繋いでたらしい。
で、旦那を含めた3兄弟はいずれも小梨です。
うちは旦那に原因があって不妊で、あとの2人は選択か理由があるのか
私は知らないんですが・・・。

丁度トメが美智子様と同世代なので、子供たちも皇太子やアッキーと
同世代なのでつい、人事でなく・・・。
自分語りでスマソ。

359 :可愛い奥様:04/04/29 22:57 ID:qWXvaJCb
>>346
そういって皇太子を非難する人多いけど
守ってもらうようなお妃はダメなんだよ。

360 :可愛い奥様:04/04/29 23:06 ID:X67qkVSZ
>>359
ストーカーの上、守るからって必死で言わないと、あの年まで嫁来ないような皇太子。
そういうこと言って口説かないといけない相手じゃないと嫁に欲しくなかったのは
皇太子だからねえ・・・。

雅子さんが押しかけたわけじゃなし。
皇太子の責任だと思うけどね。

361 :可愛い奥様:04/04/29 23:09 ID:9T+74Hbk
全力で守るって発言の前に生殖能力の検査はしていたんだろうか?
全力で守る=生殖能力ばっちりです  なわけだが。
していなくてあの発言だったらあまりに無責任かつ能天気すぎますな。

362 :可愛い奥様:04/04/29 23:12 ID:qWXvaJCb
>>360
雅子さま、逃げおおせたかと思ったんだけどね(ニガ
>>361
恐れ多くて調べてなかったんじゃない?
宮内庁ってそんな感じがする。

しかし、今になって仮に親王生まれても
嫁が来なさそうだ。

363 :可愛い奥様:04/04/29 23:22 ID:pIQCJZyg
皇室の男子は、Y染色体(を作る力)がないのかなと密かに思っている。


364 :可愛い奥様:04/04/29 23:30 ID:yoVVwze0
>>362
>恐れ多くて調べてなかったんじゃない?
>宮内庁ってそんな感じがする。

なんか宮内庁ってことごとくこういう「根拠のない甘い見込み」「甘い見切り」が多いよね。
それで皇太子の婚期逸したりしてるわけなんだし懲りないんだろうか。
サーヤが売れ残ったのもそこらへんだと思うし。

普通40年女子しか産まれなかったり、小梨宮が近親にゴロゴロしてたら最後の皇子
二人のタネ(アッキーは証明済みとしても)くらい調べるよなあ。
失敗が許されないんだから。

365 :可愛い奥様:04/04/29 23:53 ID:hhGIiU6u
>>361 同意 全然守れていない

366 :可愛い奥様:04/04/29 23:57 ID:qtIsncB9
種無しを明かしてからプロポーズすべきだったね。
それでもなおプロポーズを受け入れたのなら、雅子さんも悪い。

367 :可愛い奥様:04/04/30 00:11 ID:9gGq6cAp
>>366
ありえない・・>カミングアウト

368 :可愛い奥様:04/04/30 00:52 ID:Zsggu6qV
もうこの際、今後、天皇家の長男が嫁もらうときは、
嫁側に種の有無表明を義務づけすべき。礼儀。っていうか国務。

・・・・今後・・・

369 :可愛い奥様:04/04/30 01:03 ID:zTclIGEF
>>368
「今後」はもうないんじゃないの?
もう遅い、って感じ。

370 :可愛い奥様:04/04/30 01:06 ID:7YMr/c3c
これがぁホントのぉ「種明かし」

371 :可愛い奥様:04/04/30 01:15 ID:Zsggu6qV
>369

だから書いたあとにふとつぶやいてみたのさ

372 :369:04/04/30 01:23 ID:zTclIGEF
>>371
ラジャー

373 :可愛い奥様:04/04/30 02:25 ID:ohcwcLwZ
サーヤはこのままバーチャンになるんだろうか
優しくて教養のあるいいバーチャンになりそうだけれど

374 :可愛い奥様:04/04/30 02:42 ID:+DqIHOX9
サーヤが婿取って宮家創設できたら結婚してると思う…
彼女は親思いだし、現在も自分の身分が仕事と直結していて
誰にでもできるものじゃないこともよく知ってる。
どうしたって現状では内親王は臣籍降嫁するしかない。
そうなったら、彼女ただの一般人だもの。
今やってる公務もできなくなるし、不可能じゃないにしても
いつでも親の側になんていられなくなる。
やるとしたら籍を入れずに事実婚させるか(まず無理)
結婚しても、紀宮の称号を残すか(まだ現実的)
あるいは新宮家創設を認めるか(早くしてやれ)
宮内庁は、彼女を人柱にする気なのかな…
誰も考えてやってないの?
単に、本人が「結婚はいたしません」と言い切ってるなら
しかたないけど、現状ではそれしかないと思っているなら
周囲が何とかしてやらないといけないんじゃない?


375 :可愛い奥様:04/04/30 03:35 ID:66cBn5dC
サーヤが出既婚して親王が誕生した夢を見ました。



376 :可愛い奥様:04/04/30 07:52 ID:37CVyn+r
>個人的に、皇太子ご夫妻は、両方に原因があると思ってる。
占いでも、夫妻共に不妊の相が出てるらしい

>>375
相手によっては王朝交代だな。ボツ

377 :可愛い奥様:04/04/30 08:11 ID:xkuNN7tM
・晩婚のキャリアウーマン(多忙な仕事のせいでホルモンのバランスが崩れやすい)
・アトピー体質(東洋医学では、アレルギー体質は妊娠しづらいと言われる)
・お母さまが一人っ子(母系が少子傾向)
・結婚してる二人の妹さんも多産とは言えない。

皇太子さまの方は、
「家系に小梨夫婦が多い」という理由でバッチリ納得してしまうが・・・。

378 :可愛い奥様:04/04/30 08:23 ID:9gGq6cAp
皇太子夫婦が3年間洗濯小梨っていうのは、どこから出てきた話なんだろ?

379 :可愛い奥様:04/04/30 08:31 ID:xkuNN7tM
>>378
当時、複数のマスコミが書いてたよ。
女性週刊誌も男性誌も。「ご学友」や「東宮関係者」談としてね。

理由その1「雅子さまがアトピー治療に専念してた(強い薬を使ってた)」
理由その2「『子供は、雅子が皇室に慣れてからでいい』と皇太子さまが言ってた」

実際、95年初めまでは海外公務あったし、国内の行事も忙しくて、
御懐妊に配慮されてた雰囲気は無かったね。

96年辺りから、急速にご静養が増えた(御用邸滞在が頻繁化)。

380 :可愛い奥様:04/04/30 08:51 ID:ge//rUtJ
婚約当時の雅子妃のアトピーは酷かったから、
まず優先はアトピーの治療で、次は薬が体から抜ける事だったでしょう。
3年くらいの期間は必要だったのでは?
でも当時TVのWSで、雅子妃のアトピーに触れた事は無いように思う。

381 :可愛い奥様:04/04/30 09:55 ID:PIn5//DQ
モテない男性@2ch掲示板
http://love2.2ch.net/motenai/

皇太子殿下のようなイケメンに生まれたかった part3
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1081253080/l50

199 :('A`) :04/04/25 22:29
漏れも国家権力で雅子みたいな肉便器を強制的に囲いたいなぁ…
いいなぁ、皇太子の野郎…

382 :可愛い奥様:04/04/30 10:04 ID:lsbdzprV
何だか憶測で皇太子夫婦を叩くスレになってるね。

383 :可愛い奥様:04/04/30 10:50 ID:BeTXzUl3
>>382
公式情報があまりに少なく、そのくせ悪い憶測をうむような言動が目立つからね。

384 :可愛い奥様:04/04/30 12:15 ID:zGZCH6c0
>364
>なんか宮内庁ってことごとくこういう「根拠のない甘い見込み」「甘い見切り」が多いよね。
>それで皇太子の婚期逸したりしてるわけなんだし懲りないんだろうか。
>サーヤが売れ残ったのもそこらへんだと思うし。

というより、宮内庁の職員は各省庁からの出向で、誰も腹を括って皇室の将来を
考える職員がいないのさ。みんな自分の任務の間、何事もなければいいって
感じで責任をとる行動を避けているって感じ。これって宮内庁に限らず官僚
全般の体質だけどね。
それにいつまでも、宮内庁にいてもいい天下り先もないしね。
今上の頃は、まだ戦前の華族出身の人たちも生きていて、皇室の心配をして
くれる人もいたけどね。
今の皇族は、そういう意味で不幸だよね。今の天皇夫妻はいろいろ努力してるけど
皇太子夫妻が天皇になったとき、だれも味方がいなくなるんじゃないの?



385 :可愛い奥様:04/04/30 14:07 ID:A+U8R5Qo
>>382
皇太子夫婦だけ叩いてるんじゃないよ、宮内庁が皇太子の結婚問題から始まって
全くダメだし、天皇夫婦も認識が甘過ぎる、皇太子はもう言うまでもなく。
直系皇族はやんごとない身分ボケをいいかげんヤメレと思うし。

雅子さんも嫁いだ先の現実を甘く考えてたトコの責任は免れないけど、あの環境
の全方位がボケてた世継ぎ関係のツケを、度重なる不妊治療やプレッシャーの
形で一人で背負わされたのは気の毒だったと思う。

386 :可愛い奥様:04/04/30 14:39 ID:WcldvUD4
>>342
女性の場合は一生分の卵子をあらかじめ卵巣に蓄えて生まれるから、
年とともに卵子が古くなり、染色体の異常や障害のある子の生まれる確立が上がる。
妊娠率も低下し、母体に婦人疾患が現れたり、早産や妊娠中毒などの危険も高まる。
だから、皇太子だけに問題があるとはいえないんじゃないかと思う。
それに40代以降は30代後半と比べて、ダウン症の発症率が倍以上になるし。

>>357
光格天皇、妻7人、8男9女。
仁考天皇、妻7人、7男8女。
孝明天皇、妻5人、3男4女。(享年36歳)
明治天皇、妻6人、5男10女。(うち園祥子が2男6女)
大正天皇は皇后一人で男子4人。
昭和天皇も皇后一人で2男5女。三笠宮は3男2女。
確かに女子の方が多いけど、側室10人に男子一人は言いすぎ。



387 :可愛い奥様:04/04/30 14:40 ID:WcldvUD4
女同士で雅子さんを庇う気持ちもわかるけど、
全ての責任を男に押し付けるのはフェアじゃない。
種を調べるなら畑の調査も義務付けないと意味なくない?

「騙された」と思ってるのもお互い様だと思うな。
あの雅子さんがこんなにシャイで、病弱で、異文化への適応能力が低く、
自国の古典や芸術に無関心だとは思わなかった。
彼女を可哀想って意見は聞くけど、これまでの公務を評価する声はドコよ。
マスコミも外国訪問できないから仕方ないってそればかり。
サカオタの高円さんや読書家の皇后のように海外にお招きする口実があればいいけど。
外国訪問以外のライフワークはあり得ないのか。

宮内庁のお役所仕事は腹立たしいけど、彼女自身もと官僚だしな〜。
小和田家も雅子様も自分たちが関わるまで、
役人の体質や皇族の人権なんて気にもしなかったでしょ。
だから、なんとなく冷ややかになっちゃうな。

388 :可愛い奥様:04/04/30 14:52 ID:bmAHgwJR
>>387
嫁側はメディカルチェックを婚約決まってから受けてますよ。
あれだけ嫁に注文多いとこが肝心なそれしないわけないじゃないですか。

だからノーチェックでほったらかされてたのは、皇太子だったと。
宮内庁は嫁のチェックは済んでたし、まさか皇太子が激種ヨワとは思ってないから
最初はそんなに焦ってなくて、あまりにできないからいいかげん焦ってやっと検査
したら、アーーーー!!!ってことだったのだと思いますね。

389 :可愛い奥様:04/04/30 15:02 ID:gHlwY37h
>>386
貞明皇后はグレイトだな!
ただし、使い物になったのは二人・・・
山野愛子もスゴイよ。


390 :可愛い奥様:04/04/30 15:09 ID:UsPX4cY7
>>387に、全く同感。

391 :可愛い奥様:04/04/30 15:27 ID:5FUPJKGB
孝明天皇、若くして死んだのに随分頑張ってちゃんと跡取り残してるね。
皇太子なんて孝明天皇の没年にやっと結婚したかしないかだっていうのに。
誰も男子は産まれてないし、側室持たないなら、結婚は早くないとヤバイ
うちなのに、選り好みなんてどういうつもりだったんだか。
どんどん皇室って人材劣化してる気がする。

392 :可愛い奥様:04/04/30 15:32 ID:WliWbO8G
>>387
アンチスレで書けば? 何でわざわざここまで出張してくるの?

393 :可愛い奥様:04/04/30 15:54 ID:PlhCwfZF
日本橋高島屋正面玄関に
偽装馬車展示だ
携帯写オーケ
しこしこ

394 :可愛い奥様:04/04/30 16:12 ID:S+YkYcMZ
>>354

8人連続じゃないよ。 9人連続で女児。

で このあと実質的に子供の出来る男子皇族は秋篠宮様のところくらいしかない。
雅子さまが懐妊し、男児が出来る可能性は低いと思う。

それにしても一人くらい男の子が生まれてもよさそうなものだが。



395 :可愛い奥様:04/04/30 16:37 ID:2cLKaj81
秋篠宮のとこも、女種の可能性大というかほぼ確定な気が。
紀子さんももう高年齢出産になるし妊娠しにくくなってきてるとこでしょう。
それに女が9人連続となるともう明らかに遺伝的な問題があるとしか。

旧皇族の婿さん迎えの為の根回しや、処遇の改善検討の議論を庁で始める方が
現実的な気がする。

396 :可愛い奥様:04/04/30 18:00 ID:UsPX4cY7
>>387じゃありませんが、アンチスレは、ただいま微妙に雅子さん
擁護ムードです。

代わりにサーヤ、皇太子を力の限り口汚く罵っています。
私は、基本的に皇室は平和に存続して欲しいので、雅子さんの
プロ意識の欠如には、腹立たしさ満開です。

397 :可愛い奥様:04/04/30 18:06 ID:UsPX4cY7
↑は、>>392を受けてでした。


398 :可愛い奥様:04/04/30 18:07 ID:mdKEuQcT
>>396
スレの流れに関係なく、皇太子をよく言う人は一貫してほぼゼロですからね。
誉めるべき点ないですからねあの人は。


399 :可愛い奥様:04/04/30 18:19 ID:UsPX4cY7
まあ、ねぇ、、。
否定はしません。

しかし、アンチスレのあの罵り方はチョット、、。

400 :可愛い奥様:04/04/30 18:31 ID:QRKoHcGc
女系天皇は、王朝交代になる時点で、
万世一系ではなくなる。

401 :可愛い奥様:04/04/30 18:34 ID:gHlwY37h
>>396と同意。
アンチスレが雅子さま擁護とは・・・
流石、鬼女板だw


402 :可愛い奥様:04/04/30 18:48 ID:dHrTaFY1
まあ誰かを叩こうとすると誰かは難を逃れる形になるのが、スレのパターン
ですからね。
世継ぎ関係やら晩婚責任で元凶の皇太子を叩くと、全て雅子さんのせいに
しようとやっきになる人が必ず出て、それへ「皇太子の責任は!」
と追求すると、雅子さんをアゲたくなくても結果的に雅子さん擁護のように
なってしまう。

サーヤのあり方には好き嫌いは分かれるとこでしょう。
私はああいうずっと公務の補助をする独身姫が一人くらい出てもいいかと思うけど
基本的には、内親王は降嫁するというしきたりの皇室では、あの悠長さは異質だし
、批判も出るとは思う。

403 :可愛い奥様:04/04/30 18:55 ID:PuMdZzhX
>>396
読んでみたけどいつもと同じじゃんw

>雅子さんの
>プロ意識の欠如には、腹立たしさ満開です。
プロのお妃なんて人間味がなくて気色悪いだけ。
お妃とはあくまでも皇族の妻なのであって、職業じゃないんだから。
いつまでも夫に愛され必要とされる存在でいること。
妻の務めなんて、本当はこれだけ。

雅子さんのように、頭はいいのにちと抜けてたり悩んだり、
コロコロ笑ったり、子供の写真を持ち歩いて見せて歩いたりする
ような裏表のない女の方が、人間的な魅力があっていいんだよ。


404 :可愛い奥様:04/04/30 19:08 ID:8bdSVdLC
>>403
香淳さんなんて典型だったね。
公務はほとんどなさらない、無意味な笑顔はしない。
親族は新聞種になるような不祥事があって、色盲遺伝も騒がれた。
夫の健康管理にも興味もなかった。
でも昭和天皇にとっては、一番望ましい妃だった。

あの人の場合は男子を産んだと必ず言う人がいそうだけど、
若く結婚して男子ができるまで8人から産むのって近代では
一種の虐待ですよ。それに、若くに結婚したからできたことで。
結婚年齢のことを持ち出すなら、それは宮内庁と皇太子の問題だしね。




405 :可愛い奥様:04/04/30 19:25 ID:s5jgUmZa
まあ、公務でにこやかに振舞って国民の支持を得ることが
『后・妃』の仕事であるという風に方向付けたのは、
今の皇后からですからね。

やはり良くも悪くも初の民間出身の妃ということがあったんでしょう。
本人も、嫁ぎ先の縁者や近侍するものに支持されにくい分、
国民からの支持と愛情を欲していたろうし、
周りもまた、そうした働きを彼女に期待した部分と、
一種虐め的な、「(前例はないけどあなたは別よ)働いてもらうわ」も
あったのかもしれないし・・・。
皇后自身が「それぞれの女性皇族が、それぞれに『在り方』を
模索していくべきだと思う」みたいなことを言ってもいるし。
美智子さんとその実家はこれ以上できないほどに
『低く』処してきたから、それが当然みたいになってるけど、
親からして戦後教育を受けた世代にはあれの真似は無理だと思うよ。

406 :可愛い奥様:04/04/30 19:41 ID:PuMdZzhX
>>404
うん、あの人は傍から見るとただの悪妻にしか見えないんだが、
それでも昭和天皇は最後まで彼女を愛し続け、自分亡き後の
彼女の身を案じていたよね。

夫婦とはつくづく不思議なものだと思う。
そして昭和天皇も香淳皇后も、愛し合える伴侶に出会えたことは
本当に幸せだったと思う。
今上天皇も皇太子様もそれぞれのお妃と愛し合ってるんだから、
美智子様も雅子様も充分にお妃の務めを果たしている。
「皇族は血を絶やさぬよう旧皇族とお見合い結婚で」
という人が良くいるけど、皇族とは孤独なものだから、
せめて一生愛し続けることができる伴侶を選ばせてあげたい。




407 :可愛い奥様:04/04/30 19:55 ID:N27RlJjB
選んだほうはいいと思うけど選ばれた方はどうなんだろう。
努力でだけどうにかなるものでもないと思うよ。
一緒に暮らして行くうちに出来て来る愛情はあるけど。

408 :可愛い奥様:04/04/30 19:55 ID:M5qG4bK3
皇太子は雅子さんと結婚して満足だろうけど
雅子さんは皇太子に深い愛情があるかちょっと疑問・・・
いざというとき頼れるのは結局実家の親だと
証明されたし。

409 :可愛い奥様:04/04/30 20:36 ID:gHlwY37h
>>406
極東ニュース板にあったけど、こんな話がある↓

>戦後食糧難の時代には芋3つにめざし2匹、粥がお茶碗一杯だったという。
>ご学友であった谷川徹三先生が、勉強会でお会いする天皇陛下のネクタイが
>いつも同じものであることに気づき、「陛下、ネクタイをお持ちしましょうか」
>と伺われると、
>「いや、このネクタイは長子(香淳皇后様)がきれいにツギを当ててくれて
>アイロンかけてくれるからこれでいいんです。大丈夫です」
>とおっしゃったそうです。谷川先生はなんておこがましい真似をしてしまったのか
>と悔いておられたそうです。

410 :可愛い奥様:04/04/30 20:49 ID:j9blMIHP
上でも誰か言ってたけどやっぱり宮内庁の見通しが甘過ぎたと思う。
皇太子をアッキーの結婚年齢と同じくらい、せめて20代で
結婚させるべきだった、それこそどんな手を使ってでも。

浜尾さんも「浩宮さま(当時)のお嫁さん?簡単ですよ、
日本で一番すばらしいお嬢さんをお連れすればよろしいだけです」
なんてネボケタ事言ってたらしいし宮内庁の認識もそんなもん
だったのかな。
すばらしいお嬢さんほど相手を選ぶということすら
分かってなかったのか。

411 :可愛い奥様:04/04/30 20:51 ID:mdKEuQcT
>>410
イケメソで誠実な浩飲み屋に会って話をすれば、どんな女でも浩飲み屋に惚れてしまうとでも思ってたんじゃないの?w

412 :可愛い奥様:04/04/30 22:07 ID:Du3fCtH7
儀装馬車

413 :可愛い奥様:04/04/30 22:15 ID:JQK07WH/
オペラ歌手良かったのにな

414 :可愛い奥様:04/04/30 23:40 ID:L9RpMSHP
年取ってからはともかく、香淳さんは一応公務はこなされていたかと。
特に敗戦後は孤児院とかに頻繁に行かれていたらしいですが。

>>405
妃も公務をというのは昭憲皇太后の時からですよ。
あの方は子供がいなかったので特に公務に熱心だったとか。
昭和初期に妃の公務があまりなかったように思えるのは戦争に継ぐ戦争で
それどころではなかったのでは。
>>410
明石さんに決まりかけていたけど某国に配慮してダメになったという話が有り。
お互いにまんざらでもなったという話が出てましたけどね。

415 :可愛い奥様:04/04/30 23:53 ID:IXIOw+og
>410 浜尾さんの盲目的な親馬鹿っぷりが、いっそすがすがしい。
愛されて育てられるって大事。


416 :可愛い奥様:04/05/01 00:05 ID:J+yzDID+
清清しく盲目的に愛されて、自分が無条件で誰からも愛されて受け入れられるのが
当然と思って育った、無知な男の悲劇ですか。
自分一人だけ悲劇ならいいけど、大勢を巻き込んでたまったもんじゃないな〜。
現実を教えるのも愛だと思う。

417 :可愛い奥様:04/05/01 00:07 ID:S6RCWCwL
>>416
現実を知らない人が現実を教えるのは無理w
侍従は現実を教えてたつもりだったことでしょう。

418 :可愛い奥様:04/05/01 01:48 ID:3aF1pBsI
男系で継承すると、一夫多妻でたくさん子供を作れるメリットがあったんだね。
本妻がダメでも、バックアップがいた。
女帝になると、女帝本人が子供を産まなきゃいけないから大変。
それでも、女の子だけでも許される分まだいい。
今の、一夫一婦制で皇位継承は男子のみというのは本当に大変だ。

419 :可愛い奥様:04/05/01 03:49 ID:G7dkeGoq
>>418
> 女帝になると、女帝本人が子供を産まなきゃいけないから大変。

大昔の話で恐縮だけど
オーストリアのマリア・テレジアっつー女帝は
女帝ながら16人の子供を生み、
当時の複雑なヨーロッパの環境の中、戦争をし、政治をしてたよ。

こんな女帝もいるんだ。
男系へのこだわりを捨てられれば。。。
敬宮(スマソ愛子様という呼び方はどうもなじまない)だって。

420 :可愛い奥様:04/05/01 04:13 ID:rsDsblfn
ハプスブルク家は、もともと多産の家系なの。だから支配層になれたの。
多産のおかげで、たくさんの国に子どもを送り込み、
自分の領土と化してきたんだ。戦争よりも子どもを産め。

日本の天皇家じゃ太刀打ちできね。

421 :可愛い奥様:04/05/01 04:17 ID:yRKFRtPB
>419
娘はバカ娘だったけどね

422 :可愛い奥様:04/05/01 04:21 ID:Y1JgLd3H
>417 浜尾さんに関しては、「時代が変わった」これに尽きますね。
彼からすれば、皇太子が望んだ雅子さんでさえ「日本で一番優れた
お嬢さん」ではなかったような。
でも、皇太子自身は、帰国子女でキャリアを持とうした女性という、
あの時点では時代の波を読んだ選択をしている。
ストーカー、ごり押しと言われようと、実際に嫁に来てもらえた。
ここまでは充分「ご立派」@浜尾さんだったでしょう。


423 :可愛い奥様:04/05/01 06:56 ID:rUc4eHBL
>>421
旦那が性欲満たしてやればあんなに浪費はしなかったさ。
気性は良い子だったよ。

424 :可愛い奥様:04/05/01 09:16 ID:CPxwA0Qx
>>423
性欲だけではないでしょう。
ノホホンとした錠前作りが趣味の肥満男なんて、気持ち悪い。
ルイ15世は若い頃美男だったけど、孫の16世は美男でないしね。



425 :可愛い奥様:04/05/01 10:07 ID:kDi8c+5d
>>424
16世、実は結構頭脳明晰という説があるんだなー
ルイ17世は可愛い子供だったけど、可愛そうな死に方だったね。

426 :可愛い奥様:04/05/01 10:43 ID:IP9YySr4
ベルバラを語るスレですか、ここは。

427 :可愛い奥様:04/05/01 10:59 ID:Ovk/IUI6
>>388
例えば、卵管のつまりがあるかどうかなんて、
「なかなか授からない」という現実に立ち至ってから調べるものじゃない?

結婚前の婦人科検診って、ホルモンのバランスは正常か、排卵はきちんとあるか、
卵巣・子宮の病気は無いか? くらいだったと思う。
(何かの雑誌に載ってたウェディング検診の例からみて)

それにいわゆる婦人病は、30代以降増えるものだから、
結婚前に健康でも、結婚後に発病することもある。

だからと言って、雅子さまに原因があったって言いたいんじゃないのよ。
遅レス、スマソ。

428 :可愛い奥様:04/05/01 12:37 ID:87ETytOG
>>418
>女帝になると、女帝本人が子供を産まなきゃいけないから大変。

つい百数十年前までは、妊産婦死亡率が非常に高かったし・・・。
(明治天皇の側室の2人も、出産直後に死去してる)

皇位継承者が出産死・産褥死なんて、エライことですもんね。
女帝→婿取り→出産が避けられてきた隠れた理由かも。

今はその心配は少ないけど、女帝が出産する場合、
不安定な妊娠初期から出産後1ヶ月くらいまで、ずっと摂政を置くことになるのかな?
多分、皇太女(女性皇太子)が出産ってパターンの方が確率高いと思うけど。
この場合、皇太女の公務は夫君が代行したりするのかな?

考えれば考えるほど、女帝になる方は大変そう・・・。
一般庶民は「男の子が生まれないなら、女帝でいいじゃん」って軽く考えがちだけど、
当の本人と、その親は「そんな簡単に言わないでよ」「実際問題、色々大変なんだから」って感じなのかも。

429 :可愛い奥様:04/05/01 13:33 ID:fvaFx7sr
盲目愛のハマオさんですら、交替氏さんの
「ティファニー発言」「年下すぎはダメポ発言」を聞いて
「自分で可能性を狭めてどうするよ!」と青くなったという話だからなあ…

その頃からマサコさんが念頭にあったのか?
おっとりしているように見えて暴走王なのかも、交替氏さん。


430 :可愛い奥様:04/05/01 13:52 ID:G7dkeGoq
ティファニー発言て何?

431 :可愛い奥様:04/05/01 14:00 ID:3aF1pBsI
ティファニーでポンポン物を買うようなお嬢さんとは
価値観が合わないとか、何とかかんとか。

432 :可愛い奥様:04/05/01 14:05 ID:qsAsJTjT
”テ”ファニーだよ。てふぁにい

私、出身が北関東だからさ、
「い」と「え」が言い分けられない人には驚かないし、偏見もないし、
パーティーを「パーてー」なんて言っちゃう例も多々見聞きしてるんだがw
皇族が「てふぁにー」っつたのには驚いたもんw

433 :可愛い奥様:04/05/01 14:10 ID:nR85MRLp
当時は確かバブルの頃だったから、ファッションヴィクティムみたいな女は合わんポ
と言いたかったんだろうけど、皇太子が定番を常にオーソドックスながらスタイリッシュ
にキメているような人じゃなくて、単にいいものをダサーと着てるだけだから、あれを
聞いたら

「質実剛健、貰ったもんそのまま着れ、飾り気持つな」

と言ってるようにしか見えないわな・・・。

434 :可愛い奥様:04/05/01 14:18 ID:QauQQn7Z
128代天皇候補をマジメに考察するスレッド
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=imperial&vi=1064381492&rm=100
1  名無しさん   2003/09/24(Wed) 14:31
現在、皇族男子は今上陛下を含め7名ですが、最も若いのが1965年生まれの秋篠宮文仁です。
このままの状態で親王が誕生しなければ、いずれ皇族男子がいなくなり、断絶してしまいます。

皇族に男子が40年も生まれていない。

435 :可愛い奥様:04/05/01 14:20 ID:iVle672A
小和田雅子ってサボりすぎじゃねえか?     

1 :名無しさん@明日があるさ :04/04/22 07:52
小和田雅子ってサボりすぎじゃねえか?     


疲労ぐらいの事でいつまでも休んでんじゃねえよ!
リーマンは誰だってこいつの10倍は軽くある極度の疲労を抱えているけど
そんな何ヶ月も休んだりしねーよ!
土日休めば「さ、明日からまた頑張るぞ」ってなるもんだ。
お前はすぐに1〜2年平気で活動休止する売れっ子ミュージシャンか?
それなら1年に1度程度の活動でかまわないから、その1度で全てを取り返せるぐらいの大きな働きをしろ!
どーせ、その1度だってせいぜいコアラを見て帰って来るだけぐらいのもんだろうがな!

↓小和田ヲタの反論
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1082587963/l50

436 :可愛い奥様:04/05/01 14:24 ID:nR85MRLp
>>435
そーいうのはアンチでどうぞ

437 :430:04/05/01 14:26 ID:G7dkeGoq
>>431
アリガd
ミキモトならいいわけか。

438 :可愛い奥様:04/05/01 14:42 ID:a4/y9bM0
現実は、"テ"ファニーでお買い物どころか、ばりばりキャリアウーマンでも
(だからこそ?)音を上げるような籠の鳥生活な訳で・・・。
昔、美智子様もしばらく閉じこもりになったくらいですもんね。

かなり特殊な環境に育った方以外は適応できないのかもしれない。

439 :可愛い奥様:04/05/01 14:46 ID:wNh6zE7x
よく知らないけど、皇族や王族はテファニーのアクセサリーなんて
ごくプライベートでしか実際使わない(使えない?)んじゃないの?
公務で使うのなんて、みんな特注では?
あ、テファニーやミキモトに「特注」するのかな?


440 :可愛い奥様:04/05/01 14:49 ID:CA1lMdEx
雅子さんて本当にバリバリキャリアウーマンだったの?
大学も就職も親任せで、単に向いてなかったことがわかったんで
皇太子妃になったんじゃないの?
留学中は拒否してたのに、本当に働き始めてしばらくしたら
OKしたんでしょ。

441 :可愛い奥様:04/05/01 14:53 ID:LInMwH81
>438
そんなこと結婚する前から解っていたはずだし、ミチコさんの時は皇太子以外
皆敵だったはず。雅子さんに関しては、周りの人達はかなり気を遣っている。
当時の状況とは全然違いますね。

442 :可愛い奥様:04/05/01 14:54 ID:8e3M4vJu
>>439
ミキモトご用達は有名だから、できるだけ国産でってことじゃないのかなー。
でもディオールのバッグ美智子さん持って歩いてるけど。

皇太子が例の発言した後、美智子さんが冗談めかして
「では、私もブランドモノを使えませんわね、ふふふ」みたいな感じの発言
してておかしかった。

443 :可愛い奥様:04/05/01 14:55 ID:8e3M4vJu
>>441
美智子さんは運良くさくさく男子産めたからねー。
しかもお世継ぎの滑り止めはざくざくいたし。
雅子さんにかかったプレッシャーは未曾有のものだったと思うよ。

444 :可愛い奥様:04/05/01 15:02 ID:D75KEjVY
>>442
美智子さん、そんな話ししてたんだ〜、意外。

445 :可愛い奥様:04/05/01 15:14 ID:izen8nT2
ttp://www.cji.jp/Link/coffebreak/story25.htm
プリンセス (´・ω・`)

446 :可愛い奥様:04/05/01 15:18 ID:qNK8SGF4
>>441
頭で理解できていれば、感情がすべて思うようにコントロールできる?
わかっていても、どうにもならないのが人間かなと思うのよね。

447 :可愛い奥様:04/05/01 15:20 ID:qsAsJTjT
>>442
ふーん・・・絶妙なバランス感覚だよねぇ。
まあ今の皇室の屋台骨は彼女で持ってるようなもんだから。
何気なく自然に出てくる上品な茶目っ気でもあるんだろうけれど、
ソレが見事にぴたっと大衆のツボにはまるんだよね。
資質と、努力と、経験の積み重ねと・・色々あるだろうけど、
「さすが!」という感じ。
バッシング記事直後の失語事件とその真偽性を考えると、
ただ純粋に「素敵なお方〜〜」とばかりも思えないけれど、
とかく注目を浴びる超旧家の女主人はそれくらいでないとねぇ。
今の雅子さんを見てる限りでは、器が小さすぎるかも。

448 :可愛い奥様:04/05/01 15:25 ID:qNK8SGF4
>今の雅子さんを見てる限りでは、器が小さすぎるかも。

同意。
でも、たぶん普通に暮らしていくには充分なはずなんだよ。
皇室に入りさえしなければ。
皇太子の好き嫌いや候補者の容姿経歴なんて実は、あまり重視しては
いけなかったのかもしれない。
あの環境でやっていける人、を基準に探すべきだったのではないかな。

449 :可愛い奥様:04/05/01 16:19 ID:0GST9d+a
同じように頭と顔に帯状疱疹患ったことがある。
回復力のある10代の頃で比較的軽い方だったのに、
食事も出来ない、寝てもいられない激痛で、
発疹が治ってからも頭を動かすとズキンズキンと痛んだ。
10年経っても神経筋に痛みが残ってるから、
40代ともなると長引くだろうと思う。

450 :可愛い奥様:04/05/01 16:22 ID:oSafMDgW
離婚したいって言い出しても誰も責めないよ。

451 :可愛い奥様:04/05/01 16:35 ID:LInMwH81
>449
ほぼ完治したって宮内庁も本人も言っている。
もし後遺症があるのなら、病名がはっきりしているので発表するだろう。

452 :可愛い奥様:04/05/01 16:39 ID:xqLI9yFm
>451
「発表」をいちいち真に受けんでも・・
受けてもいいのかもしれんが

453 :可愛い奥様:04/05/01 16:47 ID:0GST9d+a
私の場合も発症から数週間で完治といわれましたよ。
後遺症と呼べるものでもないようで、特別治療を要するわけでなく、
持病と化して疲れれば痛む、一生付き合っていくしかない、そんな感じです。
雅子さまはどのくらい症状かはわかりませんが。

454 :可愛い奥様:04/05/01 18:16 ID:gYAGNJQw
>>438
美智子サマと紀子タンは「社会に出る前に皇室に嫁いだ」から
良い意味で「世間知らず」だったからまだ馴染めたのではという記事を
前に週刊誌で読んだことがある。
元々の性格や、努力もかなりしていると思うけど

ドスさんは社会人って言っても、典型的な官僚一家に育って
親の七光りで生きてきた人。しかも不倫の噂まであるし…
自由に生き、ある意味で社会を知りすぎたドスさんにとっては
我慢の10年で爆発って感じですか?
でも次期「皇后」の為に静養中って感じですかね。
マジで高齢&病み上がりの天皇陛下にとっては今の公務は大変だよ。
縁起悪くて申し訳ないけど、いつ倒れてもおかしくない気がする。
天皇崩御→皇太子即位→ドス皇后。雅子の思いがままの皇室・・・

455 :可愛い奥様:04/05/01 18:21 ID:kEBktJMZ
>>448
今上陛下は、正田美智子さんと、テニスコートでお見合いをしたとき、
打ち込んでも、打ち込んでも、確実に球を返してくる、その試合運びに、まず、ピンとくるものがあったらしい、
というような話を、聞いた事がある。
ご学友だったか、元侍従だったか・・
ひたむきな粘り強さ、という点では、陛下の目は正しかったわけね。
小泉信三先生も、偉かったけど・・

456 :可愛い奥様:04/05/01 18:31 ID:zzohsxSD
>>410
どうしても雅子さんがよかったのなら最初に候補になったときに、もっと押せばよかったのに・・・
一度却下したのなら、もっと若い人にすればよかった

跡継ぎ問題とかが課せられてないのなら別に問題じゃないのですが・・

457 :可愛い奥様:04/05/01 18:41 ID:J6L9DDen
キャリアウーマンとかハーバードなどの
カタカナ系のイメージの上っ面を追いかけた皇太子さん
 どうやって、問題を納めるつもりでしょうか?
将来の天皇なんだから、皇族全体の家長になる人が
妻すら操縦できないんじゃ、将来の皇室はバラバラ。


458 :可愛い奥様:04/05/01 22:17 ID:mgf6pUpU
>>454
>天皇崩御→皇太子即位→ドス皇后。雅子の思いがままの皇室・・・

そういうときは
「思いのまま」か「思うがまま」を使うのだと思うけど。

どうも天皇皇后になっても、思いのままでは無いようですが。
現天皇皇后も御遊先の地図を広げて色々相談するだけで
側近に非難されてますしね。
人形のように周囲の言われるがままに動くのが理想なんでしょう。

459 :可愛い奥様:04/05/01 22:48 ID:ltRZxVIp
雅子様特集。
あんまり突飛なことは書いてなさげ?
http://www.hellomagazine.com/royalty/specials/japaneseroyal/pagina_1_1.html

460 :可愛い奥様:04/05/01 23:02 ID:itekGqjI
愛子様の画像っていつから公表してないの?


461 :徳仁から雅子へ捧げる歌:04/05/01 23:08 ID:xcXVkdq9
どれだけ言葉費し 君に話したろう
どんな言葉でも言いつくせなかった事の答も
ひとつしかないはずと
時の流れに心は変ってしまうから
そして いったい何が大切な事だったのかすら忘れさられてしまう

刹那に追われながら 傷つく事 恐れる僕は
あの日見つけたはずの真実とは まるで逆へと歩いてしまう
僕をにらむ君の瞳の光は 忘れかけてた真心 教えてくれた
この胸に今刻もう 君の涙の美しさにありがとうと

センチメンタルな気持じゃ悔んでばかりだよ
僕はなんてまぬけな男だったろう
君にはもう許されることもない
僕の幾つもの思いが 指のすきまからすべり落ちてゆくよ
僕が傷つけてしまった君の涙の様に

使い古しの台詞 また口にしておどける僕は
今度こそは 本当に ひとりぼっちになってしまうよ
何も言わないで
僕をにらむ君の瞳の光は 忘れかけてた真心 教えてくれた
この胸に今刻もう 君の涙の美しさにありがとうと

愛という言葉はなくても ひとりで生きてく訳じゃない
小さなプライドなんかで 傷つけあっても
きっと君に優しさ戻るだろう
僕をにらむ君の瞳の光は 忘れかけてた真心 教えてくれた
この胸に今刻もう 君の涙の美しさにありがとうと




462 :可愛い奥様:04/05/01 23:16 ID:D75KEjVY
さっきご静養先から戻る正子さんを見たけど、元気そうな感じだった。
良かった。

463 :可愛い奥様:04/05/02 00:10 ID:25UCVqkc
雅子ねぇ〜、こんなに使えない妃はいないね。

464 :可愛い奥様:04/05/02 00:15 ID:w3ikGmWp
1 :可愛い奥様 :04/04/20 22:18 ID:m3QQw2vV
引き続き、まったりと語り合いましょう。
荒らし・煽り&粘着叩きはスルーして下さい。
アンチは他スレ、天皇制是非論は他板で御願いします。

前スレ 皇室ご一行様 Part34
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079230946/
Part1
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1011/10110/1011004805.html
これ以降の過去スレ、過去スレHTML版は>>2以降

>>463
日本語の勉強ちようね

465 :可愛い奥様:04/05/02 06:43 ID:rPTYc6z/
>>464
> 日本語の勉強ちようね

ちようね?
ちようね?

フィリピン系の方ですかw


466 :可愛い奥様:04/05/02 08:28 ID:D87nOaL7
雅子ねぇ〜、こんなに使えない妃は他にいないね。
では?

467 :可愛い奥様:04/05/02 09:51 ID:brn5YiKi
>>445
そのHP悪意持ってそうに見えるの私だけ?

468 :可愛い奥様:04/05/02 11:40 ID:w3ikGmWp
>465
逆切れですか?フィリピーナ婆  プッ
「ちようね」普段使ってたんだね、ププ

469 :可愛い奥様:04/05/02 11:42 ID:y0zL3+pW
馬車だとかをもっと積極的につかってほしいな。
持ってるんだし。
ヨーロッパの王室なんて、現代でもほいほい馬車使ってるじゃない。
ついでにしょぼくれた宮殿も建て替えてほしい。

こういうところ、宮内庁センスないよね。

470 :可愛い奥様:04/05/02 11:57 ID:h+oTjUtF
>>469
もともと、皇室は質素です。

471 :可愛い奥様:04/05/02 12:06 ID:y0zL3+pW
>>470
もともとどうかなんてどうでもいいんだけど、
もっとクラシックに豪華にしてほしい。


472 :可愛い奥様:04/05/02 12:12 ID:0MeIdmP2
あまり豪華なのは税金泥棒とか言われちゃうよ。
馬車は私も見たいけど。

473 :可愛い奥様:04/05/02 12:21 ID:y0zL3+pW
新たに色々購入しないでも、
明治以降のたくわえがけっこうあるだろうし(宝飾品とか)
使ったらいいのに。
ドレスもデザインをもっと豪華にしてほしい。
ヨーロッパの王室なんて、今でも宝石ゴテゴテなんだし、大丈夫。
ヨーロッパ風に豪華にしたら、
いっつも「欧米では…なのに日本では…」って言ってる人たちも納得するんじゃないかしら。

美智子様が、昔からの宝飾品を全てリフォーム済み、
なんてことはないんだろうか、あったらちょっとした悲劇だけど。

474 :可愛い奥様:04/05/02 15:20 ID:+OmvrBPO
香淳皇后から譲り受けたとかいうルビーの指輪
あれもデザインなんかそのまんまもらってたじゃない?
サイズ直しぐらいはしたのかもしれないがw
秋篠宮妃には真珠、だったよね。

475 :可愛い奥様:04/05/02 18:30 ID:y0zL3+pW
美智子さんのドレスの趣味はどうかと思うわ。


476 :可愛い奥様:04/05/02 18:43 ID:rPTYc6z/
ゴージャスなんて貧相な容姿のあの方々には一番似合わないわな。
ある意味己を弁えてるんじゃない?

477 :可愛い奥様:04/05/02 18:53 ID:y0zL3+pW
>>476
そんなの関係なくって、
衣装を見て楽しめるかって言うこと。

本スレでわざわざこういうレスするのが不思議。

478 :可愛い奥様:04/05/02 18:54 ID:dD4KaT2p
>473 元々宝石を身につける習慣がない上に、インドや南アの宝石産出地を
植民地にしていたヨーロッパに比べて、日本の皇室のコレクションは貧弱だそうだ。
確かに、駝鳥の卵大のダイヤモンドはもっていないもんね。

王冠も被らない、指輪もしない、杓ももたない、胸もガバッとあけない。
真珠!玉!水晶!十二単!牛車!ひきずり歩き!
ヨーロッパ人にゃ真似できまい。勝ったわホホホでいいんじゃない。


479 :可愛い奥様:04/05/02 18:55 ID:3mYFY2tu
やっぱドレスはダイアナさんのかなー
高島屋に見に行ったけど、綺麗だった
背が高いといいねー

480 :可愛い奥様:04/05/02 19:04 ID:iuP6AyRb
俺様は胸がガバッと開いたローブデコルテが似合う女が好きだ。

481 :可愛い奥様:04/05/02 19:25 ID:dD4KaT2p
一般的英国女性はそんなに背が高くない印象だけど、支配階級出身の
ダイアナさんはとびぬけて高かったよね。180cm近くあったんでしょう?
皇太子さんも、思い切って180cmのブルック・シールズを嫁にもらえば、
「ロードオブザリング」ごっこができたのに。


482 :可愛い奥様:04/05/02 19:32 ID:Ze+egdaU
ローブデコルテも、別に必要ないんじゃない?
重要な宮中行事は十二単でいいじゃん。全部。
外国には、も少し機能的な現代の着物で。
すんごい宝石着けた白人王族と、同じ「ドレス」姿で張り合うのは
絶対ムリ。
同じ土俵に立っちゃダメなのよ。

483 :可愛い奥様:04/05/02 20:17 ID:y0zL3+pW
そうかな?
昔の皇族女性の写真を見ると、
外国と引けをとってないな、と思うけど。
これとか↓(貞明皇后)
http://pro.corbis.com/images/U682470INP.jpg?size=67&uid={7f4ce1f6-378a-43db-a303-5d59f87243e6}

昔に比べて、今は豊かなんだから、これくらいの衣装は着てほしい。
(ついでに言うと、戦前とかの皇族が着てる、マントつきのドレスも復活させてほしい)
けど、馬車は本当にもっと使ってほしい。
個人的に好きなだけだけど。

けど、十二単には同感。
十二単とまでは言わないでも、小袿くらい、年に一回は着てほしい。
「新年をあらためてお祝いする儀式です」とかなんとか言っちゃえば、
新年祝賀の儀・和風バージョンもできそうに思う。

484 :可愛い奥様:04/05/02 21:18 ID:rDFg8Mf1
>>483
ゴージャスじゃないですか!
皇室にもティアラなんか、あるんだ〜
ネックレスもゴージャス!

485 :可愛い奥様:04/05/02 21:26 ID:Nve/4Xtq
ティアラはけっこうつけてると思うけど。

486 :可愛い奥様:04/05/02 21:32 ID:eBLdF/1y
>>480
ヴィクトリアベッカムとか?

487 :可愛い奥様:04/05/02 22:23 ID:iuP6AyRb
>>486
却下!
俺様は上品な女が好みだ。

488 :可愛い奥様:04/05/02 22:34 ID:MpKRsHCR
>>469
馬車っつっても、こういうのはどうかと。
http://up.isp.2ch.net/up/54880ba5dd2a.jpg

なんか似合わん。

>>482
そそ、向こうから見たら東洋人がゴテゴテの西洋衣装着てるよ〜としか見えないし。
もう今更だけどね・・・

外国人から見たら、こういうのの方が「おおおおお!」って思うだろうにね。
狩衣着て外国訪問とかして欲しい・・・むりか。
http://up.isp.2ch.net/up/e64504fb07f7.jpg

489 :可愛い奥様:04/05/02 22:36 ID:eBLdF/1y
>>487
美智子様の昔のドレス姿ならOK?

490 :可愛い奥様:04/05/02 23:20 ID:iuP6AyRb
美智子さんも、えりざべす婆さんも、即位時分は結構イケテたな。
リアルは知らんから映像からの見立てで、そう思う。
俺様的にはグレースケリーの夜会服姿にそそられる。


491 :可愛い奥様:04/05/02 23:37 ID:y0zL3+pW
>>488
見れない。
どんなの?

492 :可愛い奥様:04/05/03 02:25 ID:v/hlP55Q
>狩衣着て外国訪問とかして欲しい・・・むりか。
狩衣ってのは、お公家さんや皇族にとっては礼装じゃないからね。
皇族が着るには普段着としても軽すぎる衣装。
時代が下がって来て武士が着るようになると礼服扱いにもなるけど、
上級公家や皇族は別。


493 :可愛い奥様:04/05/03 02:36 ID:MzBhgAh5
>>488
私も見られないよ〜。

年に一回で良いからおすべらかし姿きぼーんなんだけど
お手振りがある場面はまずいだろうし、歌会始なんかどうよ?とも
思ったけれど、ずっと立っているわけにもいかないだろうから
座るとしたら、椅子じゃ間抜けだろうし正座もきつそうだろし
場所とか介添えとか必要だし・・・やっぱり無理か。

なかなか平安調の優雅さを見せていただくのは難しいんだわね。

494 :可愛い奥様:04/05/03 10:17 ID:GMYyTvmq
平安朝の優雅さを追求すると、袖だけ押し出してきちょうの向こうに
座しておられる・・・になってしまうよ。

495 :可愛い奥様:04/05/03 10:24 ID:QfdQ28Zh
Σ(゚д゚lll)ガーン


496 :可愛い奥様:04/05/03 10:28 ID:LxG0ZUrj
古い和風(=平安風とか)、古い洋風(=馬車や豪華ドレスなどの、明治風)
は好きなんだけど、「現代風」はいやだ。
皇室には現代風になってほしくない、「生きてる重要文化財」といっちゃあ失礼かもしれないが、
存在自体が歴史を感じさせるものになってほしい。
(裏の儀式とかじゃなく、宮殿や衣装などの生活面で)


497 :可愛い奥様:04/05/03 11:49 ID:7UzeGixY
>494
愛顧タソを女帝にするなら、それが一番いい方法かもしれない・・

宮内庁、自閉キャンペーンより平安回顧キャンペーンの方が良くないか?

498 :可愛い奥様:04/05/03 12:32 ID:qhSXK3AM
元服前の角髪姿の明治天皇が
御簾越しに描かれている絵を見たことがあるけど
神秘的なインパクトがあったなー



499 :可愛い奥様:04/05/03 18:11 ID:LxG0ZUrj
あの、体育館チックな宮殿をどうにかしてほしい。
やっぱり宮殿といえばシャンデリア&赤絨毯ですね。

500 :可愛い奥様:04/05/03 18:14 ID:uH4pV39E
ダメダメ、贅沢すな!

501 :可愛い奥様:04/05/03 18:17 ID:oKqMffyY
どすさまのお食事代だけでもかかりそうなのに・・

ご成婚直後のご公務であちこち行かれたとき、
必ず、「すべてお召し上がりになられました」って
行く先々のホテルの人のコメントがおかしかったね。
当時はお茶目〜なんて思ってたけど、今思うとあんにゃろ〜だわ。

502 :可愛い奥様:04/05/03 18:21 ID:mTq/rNf6
迎賓館にでも住めば?冷暖房も大変だし、
シャンデリアも地震とかで危険だし、冷暖房も快適じゃない。
日本の皇族はそんなところに住むほど根性がないだけでしょ。

503 :可愛い奥様:04/05/03 18:24 ID:LxG0ZUrj
けど迎賓館は、今は迎賓館だしねぇ。
皇族が住居選べるわけでもないし。

ところで、こういうスレもございますよ。ご存知でしょうか?
皇室ご一行様★アンチ編★Part48
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083460485/

504 :可愛い奥様:04/05/03 18:26 ID:mTq/rNf6
そのくせ、天井とか窓の広い冷暖房に死ぬほど金のかかりそうな家に
住んで。電気もガスも自分で払うわけじゃないし、いいねー。
皇室大好き。

505 :可愛い奥様:04/05/03 18:34 ID:LxG0ZUrj
>>504
いいですよね!
さすが皇族!プリンセス!って感じで。



506 :可愛い奥様:04/05/03 18:43 ID:mTq/rNf6
だから、本当のプリンセスと結婚して欲しかった。
旧華族の家の人と結婚してほしかった。
庶民出身者が贅沢してると成金にしかみえなくて
贅沢してると調子に乗るなってつっこみたくなるしねー


507 :可愛い奥様:04/05/03 18:47 ID:LxG0ZUrj
調子に乗って(あなたの言葉を借りると)らしたほうが、
見て楽しめるので、好きです。
貧乏衣装より、豪華ドレスの方が見てて楽しいというもの。
体育館宮殿より、豪華宮殿の方が、見てて楽しいというもの。

華子さんが贅沢するのは許せるんでしょうか?

508 :可愛い奥様:04/05/03 19:08 ID:941DgB8j
>>501

あの〜・・・
皇室の方が公務などで訪れた際、出された食事はすべて召し上がるというのが
皇族の一般人に対する礼儀だと聞いた事があります。

食事を出す、もてなす方は、一生懸命食材など吟味し、手間隙かけて
皇族のために用意したものを残すのは、申し訳ない・・・と言うことで。

おなかがパンパンになっても、苦痛になっても召し上がられるそうですよ。

なので、皇族の方々をもてなす際には、少し少なめの食べきれる量で
もてなすのが、皇族の方々への礼儀だと聞きましたよ。

509 :可愛い奥様:04/05/03 19:19 ID:B4PbOMXZ

召し上がられるは二重敬語?

510 :可愛い奥様:04/05/03 19:50 ID:xHtfdX5L
そんなに食うから太るんだよ

511 :可愛い奥様:04/05/03 19:52 ID:6GIFNnN8
>508
好き嫌いがあったら大変ですね。も、もしかして地方公務に行きたがらないのは
各地の山海の珍味を召し上がるのがイヤなのかも‥‥ポテチにコーラがお好きな
物ですものね。

512 :可愛い奥様:04/05/03 19:55 ID:LZuJkXFO
>>508
うん。残しちゃいかんという話はよく聞くね。
昭和天皇以前の時代だと、残されちゃった日には料理長切腹モノかも・・・。

513 :可愛い奥様:04/05/03 20:33 ID:oKqMffyY
501です。そっかそか〜
でも旗鼓タンのときはそういう報道なかった気がしたので・・

514 :可愛い奥様:04/05/03 20:36 ID:C3Ccg+fE
だいぶ前、キコ様が泊まった宿の主人が
「これは全部食べた」みたいにコメントしてて
他は残したけど、、ってニュアンスだったのを覚えてる。

515 :可愛い奥様:04/05/03 20:40 ID:STOcr3wb
その差が今の体型の差かなあ。
私も出されたものは全部食べちゃう_| ̄|○

516 :可愛い奥様:04/05/03 22:33 ID:ffBrJ5MQ
今から考えると,大正天皇は,天皇の一番大事な仕事はきっちりこなしていた。
 昭和天皇
 秩父宮
 高松宮
 三笠宮
の男子4兄弟を皇后との間に作った。
望遠鏡事件などもあったが,この点の功績は明治天皇を上回っている。



517 :可愛い奥様:04/05/03 22:43 ID:6GIFNnN8
すみませんが、昭和天皇の子で義宮っていませんでしたか?

518 :可愛い奥様:04/05/03 23:12 ID:3/hSxQqQ
>>517
その義宮正仁親王殿下が津軽華子さんと結婚して常陸宮家を
創立されたんだよ〜ん。

519 :可愛い奥様:04/05/03 23:34 ID:6GIFNnN8
>518
あっ、そうか。それで解りました。いつのまにかいなくなってしまったのかと
思ったもので。レスありがとう。

520 :可愛い奥様:04/05/04 00:18 ID:4r9NqWqu
>>516
でも、昭和天皇と三笠宮以外は種無し、三笠宮家は最終的に女しか産まれなくなり。
意味なかったね、種無しと女家系残しても。

521 :可愛い奥様:04/05/04 00:27 ID:Ejv7oWRu
>>520
昭和天皇にずーっと内親王が生まれ続けたので、秩父宮と
高松宮は遠慮しているうちに、小梨になり、秩父宮は結核で
若死にし、高松宮も時期を逸したのかも。高松宮はホ○説と、
銀座で豪遊説と両方あっておかしい。

522 :可愛い奥様:04/05/04 00:51 ID:uY6xASrq
>>521
秩父宮は50歳で亡くなってるけど、50歳は若死になの?

523 :521:04/05/04 01:03 ID:Ejv7oWRu
>>522
50歳で亡くなってるって知りませんでした。(恥ずかしい
漠然ともっと若いころ亡くなってたと思いこんでました。
きちんと調べないで書いちゃってスマソ。

524 :可愛い奥様:04/05/04 01:09 ID:FbvRvMAI
種無大杉 故障大杉 ブサイク大杉 池沼大杉
こんな家系残す価値ないと思う。

525 :可愛い奥様:04/05/04 01:21 ID:e2qrCj6s

.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O >>524
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


526 :可愛い奥様:04/05/04 02:48 ID:1CBAVBjE
>>521
> >>520
> 昭和天皇にずーっと内親王が生まれ続けたので、秩父宮と
> 高松宮は遠慮しているうちに、小梨になり、

あちゃあ〜、秋篠宮は同じ轍踏んでるジャン。
あそこも兄に気を使って子作り止めてる・・・

527 :可愛い奥様:04/05/04 04:31 ID:a/VuxAE5
食事の話で
昭和天皇が食事についてきた葉っぱを
食べてしまった話が泣けた。
昭和天皇大好きだったよ、優しそうでさ。

528 :可愛い奥様:04/05/04 06:21 ID:7XdTCHku
>527 かしわ餅の葉っぱだよね。それまで食べたことがなくて、残しちゃいけないと食べてしまったそうだ。

529 :可愛い奥様:04/05/04 07:14 ID:a/VuxAE5
私が見た話だと、食べ物ではないのを
知っていたんだけど、用意してくれた人、持ってきて
くれた人たちを気遣って食べたらしい。でも茎や筋の
部分はどうしても食べられなくて残した。
で、お付の人はお皿下げるときに、残したことを
謝られたそうなんだよね(謝るというのは違うかも
しれんが)。繊細で優しそうな人だなあと思った

530 :可愛い奥様:04/05/04 11:02 ID:dX+Mt2Pi
私が聞いたのは、皿を下げにきた侍従がふと皿を見ると、
柏の葉の茎だけが残っていた。
思わず「あっ!」と小さく口をついて出てしまったら、
昭和天皇が「ちょっと今日のは硬かったね」とおっしゃったとか。


531 :可愛い奥様:04/05/04 11:05 ID:qiPCfkD8
>>527
だいぶ前になるけれど、上野動物園でパンダ?をご覧になる
昭和天皇の映像を皇室番組で見たが、
例の調子で「〜〜〜なのか?」とまさに「御下問」といった
様子に感動した。いまの皇室メンバーにでは出来ない態度だよね。
考えてみると、皇室の中じゃ一番好きかも。だからナガコさまも
嫌いじゃない。



532 :可愛い奥様:04/05/04 11:31 ID:ltYJW17m
きらいじゃない、というか、私は積極的に良子さんのこと好き。
特に戦前なんて、ギリシャっぽい衣装が妙に似合いすぎてて
(完璧日本人顔だけど)、綺麗で好き。


533 :可愛い奥様:04/05/04 11:45 ID:SoykWA7u
あのころに比べたら、何かが変わっちゃったねえ・・・

534 :可愛い奥様:04/05/04 11:48 ID:ltYJW17m
これとかすごく綺麗。
http://www.mypage.bluewin.ch/meyer_ro/JAP/emperor.jpg
http://www.pk.emb-japan.go.jp/Booklet/Visit%20Photos/ayubkhan.JPG
ついでに、
http://primeministers.naa.gov.au/cmsImages/pm/Keating_Paul/large/A8746_KN17-10-95-25.jpg
紀子さんがかわいいです。

googleの画像検索、意外にあなどれません。

535 :可愛い奥様:04/05/04 11:52 ID:VlKX9eJz
私も昭和天皇はあらゆる意味で別格だと思う。
それ以前になんか雰囲気とかマスコミ媒体で伝わってくるエピソードとかで
大好きなおじいちゃんだったな〜。ファンです。
「あ、そう」っていうあの包み込んで聞いてくれてるかんじ、
一度でもいいからいわれてみたい・・・

536 :可愛い奥様:04/05/04 11:55 ID:qjYKUknW
ミッキーマウスの腕時計してたんだよね。

537 :可愛い奥様:04/05/04 12:02 ID:Co7WOquK
>533
マスゴミがやたらに開かれた皇室をとか言ってたからじゃない。

538 :可愛い奥様:04/05/04 12:13 ID:sCh2+pvl
「開かれた皇室」と言うメディア側のニーズもあったろうけれど、
国民から支持され愛されたいという願望が今の一部の皇族側にもあるわけで。

優しく気さくで質素な皇族を「素敵ぃ!」「優しそう!!」と思うか、
「なんか、あの国民に媚びてる感じがどうもね・・・」と思うか、
又逆に、特殊な育ち方をしたゆえの独特の雰囲気を
「至尊調」として支持するか、
「何様のつもりだっつうの!時代に合わないよ。
その点、○○様は謙虚で控えめでお優しそう!!」と思うか、
大衆の反応もさまざまってことでは?

539 :可愛い奥様:04/05/04 12:16 ID:a/VuxAE5
日本語で書いてくれ

540 :可愛い奥様:04/05/04 12:45 ID:Tl9cJt2e
昭和天皇が、蕎麦をお代わりされた話。
ちなみに、ここの蕎麦屋はDQN一族であるウチでも入れますた。
ttp://www.hokkaido.doyu.jp/kushiro/kushiro-hp/kushiro-hp/sobabunka/sobabunka03.htm

541 :可愛い奥様:04/05/04 12:58 ID:gJkPQ9TH
昭和天皇は、私も、思い出すと、涙出るくらい、好きだったなぁ〜〜。
一生懸命な優しい、おじいちゃま、という感じでした・・・

昔、秦の始皇帝が、不老不死の薬を探させたって、伝説があるけど、あーゆー、暴君ではなく、
昭和天皇のためなら、そんな薬、あってもいいな、と思います。

人呼んで、「お天ちゃん」・・・
い〜な〜・・・

542 :可愛い奥様:04/05/04 17:02 ID:sHzKV3gI
秋篠宮は、昭和天皇が存命だったら、紀子さんと結婚できなかったかもしれないね。
跡継ぎの長男と差がつけられる次男とはいえ、昭和天皇の威厳が許さなかった気が
する。


543 :可愛い奥様:04/05/04 17:22 ID:1Zvoq8Mh
>>536
崩御の際、お棺に入れてもらったんだよね。

544 :可愛い奥様:04/05/04 17:43 ID:ZCltI31x
天皇陛下の悪口なんぞ言ったらしょっ引かれてた時代と、
税金で生活してんだから、働けよゴルァと言われる時代の差が
あるよ。
(政治的な話するつもりじゃないので、宜しくね)
制度はつづけて、運営は別になっちゃてるから今のメンバーは
別の意味で大変だと思う。
いろいろな所で無理があって、きついだろなーって。
ああいう生活に憧れると言うんじゃなくて、お気の毒に・・・と思う。
なんて大変失礼ですね、申し訳ありませんです。

545 :可愛い奥様:04/05/04 18:05 ID:efAyX91P
>>544
天皇が自由にものを言ったり行動したりできないのは昔からみたいですよ。
天皇の言動は誰も訂正したりできなかった時代は、それが決定になって
しまうから。
「それはどういうことか?」とご下問になっただけで大騒ぎ。
昭和天皇もそれを肝に銘じておられて、滅多なことでは意見を述べられなかったそうです。

それで、口癖が「あっ、そう」なんだとか。

546 :可愛い奥様:04/05/04 18:14 ID:VqNprkaB
昭和天皇がマッカーサー元帥と並んで写ってる写真、
人間に捕まえられた貧弱な宇宙人みたいでカワエエ!
やさしそう。大ファンです。

547 :可愛い奥様:04/05/04 18:41 ID:ltYJW17m
今の皇室は、おおらかさがないよねぇ。
豪華&おっとりの昭和と、
シンプル現代風&神経質の平成じゃ、
私は前者がすきです。

548 :可愛い奥様:04/05/04 20:30 ID:dPs7S5UV
>>499
>あの、体育館チックな宮殿をどうにかしてほしい。

実際にあの歌会始の会場に居たことのある方に伺ったところ、
TVで見て想像していたのよりは、ずっと格式も品格もある雰囲気の部屋だったそうですよ。



549 :可愛い奥様:04/05/04 20:50 ID:AnOG9PUC
>>547
美智子さんだっておっとりじゃなかったでしょ
全然

550 :可愛い奥様:04/05/04 20:52 ID:ltYJW17m
>>579
香淳皇后のこと。
美智子さんは神経質だから、
「シンプル現代風&神経質の平成」って書いたの。

>>548
へぇ〜。
やっぱり実際見ると違うんですね。
けど、私はテレビでしか見ないから、
テレビで見ても風格ある部屋にしてほしい。


551 :可愛い奥様:04/05/04 20:55 ID:ltYJW17m
>>550
>>579じゃなくって>>549でした…。

552 :可愛い奥様:04/05/04 23:05 ID:XoJF+5R7
>542
アッキーがヒゲを伸ばし始めたころ(その頃はまだアーヤかw)、
家族も周囲も猛反対したけど聞き入れず、それじゃ切り札ってことで
昭和天皇さんにお伺いを立てたらしい。もちろんアーヤを諌めてもらおうと。
すると天皇さんひと言
「ヒゲを伸ばして何が悪い」
で、ヒゲOKとなった…と聞いたことがある。ま、昭和天皇もおヒゲあったものねw

案外許してたかもよ。
堅物のなるちゃんより、気が合ったかもしれない。

553 :可愛い奥様:04/05/05 00:31 ID:acOgc2RN
      |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ スルナラ イマノウチ
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪


               l^丶            
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-―,     
               ミ ´∀ `   ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J




554 :可愛い奥様:04/05/05 00:45 ID:wnHzwAr/
どうでもいいが、皇室の雰囲気が変わったのは、
新宮殿完成で、宮殿が変わったのも一つの大きなきっかけだと踏んでおります。

555 :可愛い奥様:04/05/05 05:54 ID:BccKmIPE
555

556 :可愛い奥様:04/05/05 05:55 ID:y73yc2Rq
555

557 :可愛い奥様:04/05/05 10:32 ID:lnknXEsx
age

558 :可愛い奥様:04/05/05 13:44 ID:N3BClqnu
いまの皇室の体たらくは
今上に昭和帝のもつ威厳の欠片も無いことが原因
菌上なんてへらへらしてるだけ 

559 :可愛い奥様:04/05/05 14:41 ID:CkWpjt1s
>>558
今上帝はあの年齢で、あの病歴で激務をこなされてて
大変だと思う。圧倒的に皇后より天皇のほうが公務は多いし。
先帝陛下もかなりの公務をご高齢までなされていたけど、
名代として皇太子夫妻が国内、海外で公務を替わりに
していた。ところが今の皇太子妃ときたら、、、、、

560 :可愛い奥様:04/05/05 18:14 ID:wnHzwAr/
小和田節子さんの結婚式(1999年6月26日渋谷健司さんと)
http://www.retro-mania.net/cgi/up/src/up0209.jpg
小和田礼子さんの結婚式(2000年11月19日池田祐久さんと)
http://www.retro-mania.net/cgi/img_all/src/1083747967440.jpg
http://www.retro-mania.net/cgi/img_all/src/1083747901812.jpg

写真見つけたので、どうぞ。
礼子さんのドレスのデザイン好きです。
節子さんの着物姿は、絵になる感じ。
二人とも、雅子さんといくつ違いでしたっけ?

561 :可愛い奥様:04/05/05 18:25 ID:Xdi9s4so
>>559
何年か前の秋篠宮の記者会見で、記者がどういう表現をしたか忘れたけど、
「今上夫妻が激務でお疲れなのではないか」という質問に対し、
「(前略)、両陛下が実際「疲れた」と口にするのは聞いたことがない」と答え、
紀子に「あなたは?」と振って、紀子も同意してた。
今上夫妻が息子夫婦にも漏らさぬ愚痴を、皇太子夫妻はマスコミ使って国民に
言っちゃうってとこが凄いです。
最近の会見内容を読んでると、秋篠宮夫妻は皇太子夫妻以上に頻繁に
今上夫妻とコミュニケーション持って、帝王学ではなかろうが「公務を通しての皇族の心得」
みたいなものを着々と学んでるんだよね。
それが、最近の彼等から感じ取れる「安心感」に繋がってると思う。
方や・・・(ry

562 :可愛い奥様:04/05/05 18:30 ID:D6waNYYK
>560
男の子産んだのはどっち?

563 :可愛い奥様:04/05/05 19:20 ID:W5vo6lkk
美智子さんが、香淳皇后がずっと住んでいた前吹き上げ御所に入るの嫌がったんだよね。
それで全然前の御所に問題ないのに、80ウン億円で新御所を。
なんだかねえ?これで清貧ブられても。
陰の独裁女帝が、シナシナして手弱女ぶりっこされても気持ち悪いだけ。

ポーズだけのリフォームで娘ばばくさくするの止めたら?といつも顔見ると思う。
ただでさえ、ぱっとしない娘に無意識の虐待してるようにしか見えない。


564 :可愛い奥様:04/05/05 19:26 ID:g539EwiH
>>560
婚約者を捨てて、
オワダ妹に乗り換えたと言われてるのは
どっちの殿方?

565 :可愛い奥様:04/05/05 19:47 ID:EAUkmMHz
>564
せつ子さんの旦那

566 :可愛い奥様:04/05/05 20:00 ID:CkWpjt1s
>>565
その渋谷夫妻がスイスにいるのね?>医者
弁護士の池田夫妻は同級生で相思相愛、これでまちがいない?

567 :可愛い奥様:04/05/05 20:16 ID:xSlLckFA
なんか探偵ごっこでも始めるんですか?
今日はココ全体的に怪しい「ふいんき」
どこぞの出張サービス?

568 :可愛い奥様:04/05/05 20:21 ID:jjaGAWp0
>>562>>564
おまとめ
次女礼子(池田)・・・慶應卒業後、スイスの大学院へ。ベトナム、NYなどの国連関連の仕事に従事。
             2000年11月、NY在住の弁護士と挙式。男児出産。現在、東京在住。
             現在の池田氏http://www.shearman.jp/lawyer_ikeda.htm 
三女節子(渋谷)・・・東大→本田技研→東大→ハーバード大学院。
             199年6月、当時ハーバード院生だった医者と挙式。
             婚約者の二股騒動有り。
             渋谷氏は帝京大講師、現在WHO出向中の模様。

>>527
あやしくてゴメン・・・。でも私もいつもこの二人ごっちゃになって分かんなくなるのぉ。


569 :可愛い奥様:04/05/05 20:24 ID:viq/RqDc
池田氏の経歴すごいね。
雅子さんはこのくらいの能力ある男がよかったんだろうなぁ。
妹がうらやましいだろうなぁ。

570 :可愛い奥様:04/05/05 20:46 ID:4tzYdt0K
双子の妹は今37だけど、
雅子さん白のスーツで出席したの??
げ〜〜〜〜DQN

571 :可愛い奥様:04/05/05 21:04 ID:jsPyNR8a
うん、私もものすごくビックリしました。

572 :可愛い奥様:04/05/05 21:32 ID:ztPE8WZX
皇太子妃って、何でも許されるんだなぁ・・・

573 :可愛い奥様:04/05/05 21:37 ID:EAUkmMHz
>568
2人とも選びに選んだ(オワダ家が)お見合いっぽいね。
東大とハーバードがキーワードだわ。
皇太子だけが違っているんだね。

574 :可愛い奥様:04/05/05 21:57 ID:jjaGAWp0
>>573
二人とも、NY在住時だったり、ハーバードで一緒だったりという接点があるから
恋愛結婚かと思ってたけど、然るべき筋からの紹介があったのかもしれませんね。
そういうんじゃない、恋愛結婚だったとしても、妹達が、両親が気に入り、且つ
皇太子の義弟として恥ずかしくないような方を慎重に慎重にふるいにかけたような
気がします。しかし、義理の息子が医者、弁護士、皇太子ってのもスゴイ。
以前の書き込みで、妹夫妻が御所にお呼ばれしたときに御主人の態度が冷たかったって
いうのがあったけど、それはどちらだったかしらー。

575 :可愛い奥様:04/05/05 21:57 ID:w8i1QLdz
家柄しか取り得がなくてスミマセン・・・

576 :可愛い奥様:04/05/05 22:07 ID:0vbG595y
二人とも恋愛結婚だと思うよ。小和田パパが自分たちで見つけてくれたので
よかったと言ってたよ。それ聞いて、いろんな所から縁談話がいっぱいきて
断るのが大変だったんだなと思った。

577 :可愛い奥様:04/05/05 22:21 ID:wnHzwAr/
へぇ〜、礼節姉妹のこと、全然知らなかった。
妃の親戚って晩餐会に招かれたりするのかな。

578 :可愛い奥様:04/05/05 22:25 ID:s7Wfh3GO
しかし、なんで白スーツなんだろ。
まだ振袖の方がましじゃないか(´-`).。oO

579 :566:04/05/05 22:26 ID:CkWpjt1s
弁護士の池田夫妻は同級生で相思相愛、→これは間違いだった。
礼子さんは慶應時代、好きな同級生と一緒のゼミを選んだって
見たことあったので、、、、ご主人は東大ですもんね。
雅子様のお相手にふさわしい経歴ですね、池田氏・・・・・


580 :可愛い奥様:04/05/05 22:27 ID:AAl+Lc7L
アンチさ〜ん、ちゃんとアンチスレあるのわかってる?
非アンチのふりしたってばればれよw
わざわざ出張して、暇人?それとも池沼?

581 :可愛い奥様:04/05/05 22:35 ID:EAUkmMHz
>574
せつ子さんの方。もともと付き合っていた女性がいたのに、乗り換えたのは
紹介されたからではないの?

582 :可愛い奥様:04/05/05 22:36 ID:iyMrjIfT
>>580
アンチスレが礼賛に流れることもあるし、このスレがアンチがちになることもある。
それでもいちおう棲み分けはできていると思うので、いちいちアンチ、非アンチをチェックすることないんじゃないの。


583 :可愛い奥様:04/05/05 22:38 ID:l+4ebxcc
って言うか、この状況でアンチでないお方ってまだいらっしゃるの?

584 :可愛い奥様:04/05/05 23:55 ID:lnknXEsx
>>577そういえば、妃の実家って、皇室内ではどういう位置付けなんだろう。

585 :可愛い奥様:04/05/05 23:58 ID:UBvCS6ey
>>568
お2人の妹さん達って、キャリア続けてるの?
大学で教えてるとか?


586 :可愛い奥様:04/05/06 00:09 ID:Tx/nZP2f
>>560
礼子さんのドレスは、雅子様の御成婚時のローブデコルテに、似ている・・・
>>578
皇太子妃殿下ですからね・・・下々とは、違うのかも、しれない。

いずれにしても、雅子様の笑顔が素晴らしくて、仲のよい姉妹だったのだなぁ・・・と、
つくづく思う、お写真ですな。

小和田パパが、自らの保身の為に、娘を皇室に押し込んだ、なんて噂、嘘だって、はっきりわかります。

587 :可愛い奥様:04/05/06 00:46 ID:XWyf8hbr
>>586
私もそう思います。
ベトナムでインタビュー受けてた妹さんが、「私達の頼りにしていた
やさしい姉が手の届かない所に行ってしまう気がして、非常に
子供っぽい心情で泣いてしまいました」と言う内容の事を雅子さんの
結婚式前後に涙をこぼしていた事について言われたのを聞きました。

あと、結婚式後の記者会見で小和田パパが万感の思いを込めて言った
言葉があったんだけど、これで私は泣きました。
昔の妃殿下の父達とは表現の仕方が違ったので(そこが好き)、
きっといろいろアゲアシをとる人も居るだろうと思うので
書きませんが。

いろいろな事を穿り出されて、面白おかしく言われるのは解って
居たので、大変な決心がいったのは小和田家も川嶋家も同じだろうと
思います。
でも、みんなお互いの幸せを強く望んでるのは普通の家と同じだと思う。
いや、普通に出来ないだけ思いは強いのかもね。

588 :可愛い奥様:04/05/06 02:57 ID:TJnpngiT
>>577
何の時だったかは忘れたけど、何かの集まりで外戚も揃って招かれてた記憶があります。
でも、美智子さんが皇太子妃だった時代には聞いたことないかも。
>>582
同意ですぅ。殆どの人が全てにアンチ・全てにマンセーってわけじゃないと思うんだよね。
中傷や妄想ムンムンの誹謗でなければ話の流れで批判が出てきてもおかしくないと思う。
とにかく、一時期のアンチスレのように、意見が合わないからって住人同士で罵り合いだけは
避けたい。
>>587
そうだよね〜。皇太子妃候補となってバタバタしたのは数年間のことであって、それまでは
フツーに「娘」だったんだもんね。
一般的には嫁がせた後でも、「娘」であり、「姉」や「妹」でい続けられるけど、皇室に嫁ぐと
体面的にはそれが難しい。でも心の中じゃ永遠に「我が娘」なんだよね。

心中だけでなく、言葉や態度にも「雅子は我が娘ざます」的なモノを出してしまうとマズイが・・・。

589 :可愛い奥様:04/05/06 06:36 ID:u/j2Op1M
>>568
次女礼子(池田)sanって今もUN関係でお仕事ですか?
昔TV出てたのを見たのですが、緒形貞子さんと思わせるような、
信念を持った素敵な女性でした。



590 :可愛い奥様:04/05/06 07:07 ID://LGKTxT
>>587
その「やさしい普通の一家w」は
チッソの被害者の幸せは無視みたいですがねw

591 :可愛い奥様:04/05/06 09:15 ID:Z68pvgBE
妹さんのお相手2人ともハンサムね。特に池田さん。

592 :可愛い奥様:04/05/06 09:18 ID:LNk5wQf/
>>568
後から結婚した礼子さんに、先にお子さんが生まれたんだね。
節子さんは、今年で結婚満5年だけど、今の状況じゃ子供作りづらいね・・・。

双子の妹さん、紀子さまと同い年なんだよね。

593 :可愛い奥様:04/05/06 09:30 ID:yY+b1N1e
池田さんって、日本の弁護士資格は取得していないんだよね・・・
あれだけの学歴があるのに不思議。

594 :可愛い奥様:04/05/06 10:06 ID:geMdbNA/
>593
アメリカで5年以上の実務経験があれば日本で弁護士資格
取れるんじゃなかった?
たしか、日本における国際弁護士制度って、雅子さんが
北米2課の時の担当案件だったような。
テレビで彼女の職場の机を放映してた時、その絡みの書籍が積んであった。

595 :可愛い奥様:04/05/06 10:45 ID:p6SbrJ+H
>589
そうそう、あの時代のベトナムにいたんだよね
すごいカコイイ!と思った。 雅子さんもこういう仕事したいんじゃないかって
思ったよ。

596 :可愛い奥様:04/05/06 10:54 ID:geMdbNA/
>595
今、東京にいるのだったら、現場調査から
何か別のお仕事に移ったのかな。まさか、あれだけのキャリアを
やめるとも思えないし。

597 :可愛い奥様:04/05/06 11:30 ID:p6SbrJ+H
育児中でしたっけ? でもあの人なら何かやりたいことを
みつけてやっている思える安心感があるわ。

ところでマサコさんに必要なのはこんな自由かなと

マ「○ちゃんおひさー最近どうよ?」(深夜ベッドで電話
友「だめだめ〜すんげ忙し。上司はアフォだし下は使えないしー」
マ「おなじおなじ!まったくストレスたまりまくり! 最近遊んだ?買い物は?」
友「ぜんぜん、したいよしようよ〜 じゃあさ、次の連休休めそう?」
マ「今から調整すれば」
友「んじゃホンコンとかいって爆食&爆買いどうよ?
  有給とれるなら休めるならアマンリゾートとかでもいーよ!」
マ「いいねいいね〜! その日を楽しみにもうちっとがんばるよ!!」

・・・これって、30代働く女性のふつーの姿・・

598 :可愛い奥様:04/05/06 11:33 ID:p6SbrJ+H
あ、なんか、よく見たらふいんきに合わないカキコしてすいmせん・・
アンチスレに染まってました・・逝ってきます・・

599 :可愛い奥様:04/05/06 11:35 ID:qxfXXQQn
そうだね。
美智子様も紀子様も働いた経験なく嫁がれてるし、人任せにも慣れやすいだろうけど。
自分で稼いで自分で使って、自分のスケジュールを持っていた人が
いきなり自分のことすら決められない生活なんて辛そうだ。

600 :可愛い奥様:04/05/06 12:24 ID:G0qRxGGx
昨日「女帝」に関する、アエラの記事を立ち読みしたけど
三笠宮系はナシにして、紀宮が新宮家になる案が有力だそうだ。
で、子供には皇位継承権もつくから、兄2人に男子が産まれ無くて
紀宮に男子が産まれたら、いずれはその子が皇位に就く事になるかも〜
だそうです。

601 :568:04/05/06 12:51 ID:idw6D9mQ
>>585>>589>>596
今は分かりませんが、去年の4月まではユニセフ駐日事務所所属してたようです。
http://www.valdes.titech.ac.jp/sympo/a3.htm
あと、>>568で東京在住と書いたけど、東京じゃなかったかも。
とりあえず日本在住ってことで。
>>600
三笠宮系なしかぁ。(寂
どちらにしても、早く決めて、サーヤに婿とって男の子産まれてくれないかなぁ。


602 :可愛い奥様:04/05/06 13:01 ID:qWW5gWxB
それって、サーヤが結婚して子供を産めば、の話だね。
じゃあ、早いところ探さなくちゃ行けないじゃない。もう35でしょ?
みんな悠長だなあ。

603 :可愛い奥様:04/05/06 13:30 ID:geMdbNA/
>>601
ってことは、結婚後もキャリア続けてたんでしょうか。

優秀な雅子さんも羨ましかったかもね。
外務省じゃなくて、いっそう、UN関連のお仕事についてれば運命違ってたかも。


604 :可愛い奥様:04/05/06 15:00 ID:mrwXfQ+f
>>600
つまり、将来の皇室像は、
愛子女帝
秋篠宮家(眞子)
A宮家(佳子)
B宮家(清子→清子の子供)
ちょっと宮家が少ないような気もするけど、女子継承可能なら、
このくらいで良いのかも。

で、もしサーヤに男児が生まれたら、その子が皇位継承者で、
愛子ちゃんは、宮家当主になるのね。
(アッキー家に男児が生まれた場合も)

愛子ちゃんにとっても、その方が良いよねー。
雅子さまの「普通の子育て」志向にも・・・。

605 :可愛い奥様:04/05/06 18:21 ID:vIwGC33M
>>600
それって、婿によっては女系で繋ぐってことになるよね?
佐藤天皇とかになるのか・・・

606 :可愛い奥様:04/05/06 18:52 ID:vEIC0YDb
>>563
>それで全然前の御所に問題ないのに、80ウン億円で新御所を。
一見奇異に見えるかもしれないけど、一帝一宮は古来からの日本の
伝統です。
亡き先帝の御所をそのまま使用するのは、本当は神道では「穢れ」に
当たるのです。
皇室以外にも、伊勢神宮だって二十年に一度建て替えるでしょ?

最も、現実には皇室も経済的に逼迫して、新帝即位ごとに新宮を
建てる訳にもいかない状況が長く続きましたが…。

現皇室はお金には困ってないのだから、それくらい伝統に従わせて
さしあげたら?

607 :可愛い奥様:04/05/06 18:58 ID:LlALEsOr
>>606
> 現皇室はお金には困ってないのだから、それくらい伝統に従わせて
> さしあげたら?

御所建てるくらい別にいいというのは胴衣だけど、お金には非常に困ってるよ。国の税収減ってるし、赤字が1000兆に迫る勢いだし。



608 :可愛い奥様:04/05/06 18:59 ID:QiSF3bcl
>>606
御所も伝統的な建築にして欲しかった。
現皇室はお金に困っていないのだから、
あんな単純な現代的ななデザインにしないで、
日本伝統工芸・伝統建築の粋を集めた、
素晴らしい御所にしてほしかったなぁ。
(もちろん水周りや冷暖房などは、現代的でいいですが、
あくまで「デザイン」などの話。)



609 :可愛い奥様:04/05/06 19:40 ID:7cjNpKsS
皇太子が独身の時ちょっとの間、親元から離れて住んでいたよね。あれも確か
新築の建物だったでしょう? あれは今、誰が使っているのかしら?
いずれサーヤが、もし嫁に行かなければここを使うつもりなのかな?
香淳さんの居た「吹き上げ御所」は今、誰が使っているの?
まったく無駄な建物がおお過ぎ・・・

610 :可愛い奥様:04/05/06 19:53 ID:eqqOlsSa
素晴らしい。誰が考え出すのでしょう。新宮家ってことは結婚するってこと?


611 :可愛い奥様:04/05/06 20:07 ID:iJC/uTys
>>609
東宮仮御所だった赤坂東邸のことかな?
だとしたら、新築じゃなく前からあったものだったけど。
(独身時代だけじゃなく、結婚してからも暫くは住んでたから違ってたらゴメン。)


612 :可愛い奥様:04/05/06 20:10 ID:QiSF3bcl
>>611
へぇ〜。どういう由来でなんのために建てられたんだろう。
白っぽい感じでしたよね?(曖昧ですが…)

それにしても、いまの皇族関係の建物に、
「あ〜、プリンセスの住まい!」って感じの宮殿チックな豪華な建物が一つもないのは、
なんだか哀しい。

613 :可愛い奥様:04/05/06 20:23 ID:iJC/uTys
>>610
いまだ独身の桂宮も40歳になる年の1月1日から独立して宮家設立となったから
改正いかんではサーヤも独身のままで新宮になるのかも。
確かにいくら息子、娘でもいい加減独立させた方がいいよね。
美智子さんも寂しいだろうけど度を超した母子密着はイクナイ。
>>611
由来は分からないけど、皇族方が共用で使ってるみたい。
三年前にはいけばなの授賞式にも使われてたみたいだし・・・謎。
ちなみに、この式って年によってホテルだったり宮邸使ったり。
宮邸ってなんだか色んな使われ方するのね。詳しい人いたら教えて。

宮殿チックな豪華な建物って迎賓館がそうじゃない?
あれも昔は東宮仮御所だった時もあるんだよね。
今となっては旧仮御所の方が豪華っぽい?

614 :可愛い奥様:04/05/06 20:31 ID:u/j2Op1M
閑話休題
http://ryumurakami.jmm.co.jp/recent.html
『平らな国デンマーク/子育ての現場から』             第6回
「開かれた王室」
ちょっと素敵でしたので、お時間あったら、どうぞ。


615 :可愛い奥様:04/05/06 23:36 ID:XWyf8hbr
>>614
あちらの王室は羨ましい環境ですね。
比較的自由にお出かけも出来るみたいだし、国を挙げての王室ファン
みたいだし。
皇后様が「いつの日か自転車で自由に町に出かけられる日も、孫の時代には
来るのではないでしょうか」と言う発言はこんな王室のあり方を
知っておられたからでしょうね。
皇室の皆さんも本当はもっと自由に町に出る事が出来たらなと思いますが、
日本の場合、皇室についても国旗についてもいろいろいろいろ複雑な
事情を抱えていてデンマークの様にはなかなか行かないでしょうね。
(デンマークの国の成り立ちは良く分かりませんが)
でもいつの日か、公園にふらりと遊びに行ける日が来るといいなと
思いました。

616 :可愛い奥様:04/05/06 23:53 ID:HEFGOwfW
>>600
> 昨日「女帝」に関する、アエラの記事を立ち読みしたけど
> 三笠宮系はナシにして、紀宮が新宮家になる案が有力だそうだ。
> で、子供には皇位継承権もつくから、兄2人に男子が産まれ無くて
> 紀宮に男子が産まれたら、いずれはその子が皇位に就く事になるかも〜
> だそうです。

ええええー!!
紀宮35もう(36?)で、兄2人より男子誕生の期待薄じゃん!
しかも女系継承だし。
めちゃくちゃや。

617 :可愛い奥様:04/05/07 00:47 ID:vOvCCCqY
  かわしまきこ
  ↓ ↓ ↓
 おわだまさこ
 ↓ ↓ ↓
かわしまきこ
 

618 :可愛い奥様:04/05/07 01:18 ID:X2/UjoCt
>>616
紀宮は35才になったばかりです。
先日西崎みどりって人が44歳で初産だったそうだし、(しかも安産)
40歳過ぎの初産は珍しくないから、心配してないと思う。




619 :可愛い奥様:04/05/07 01:45 ID:jrlyRABg
天皇家の直系子孫血筋で一番若いのが紀宮だからしょうがない。
可能性が一番ある。
しかも男子血統ではなくてタネ問題がないから、男子のできる確立は
飛びぬけて高くなるし。
でも婿に旧皇族の人、そうそううまくいるのかな?

620 :可愛い奥様:04/05/07 02:31 ID:zvStVJ0c
>619 妃なら民間人でもOKなのに、なぜサーヤの婿殿は旧皇族でなければ
いけないのですか? サーヤ自身が天皇の子供さんなんだから、婿殿は民間人
でもさしつかえないと思いますが?

621 :可愛い奥様:04/05/07 02:34 ID:ooKB6SrH
私39歳初産でした。
自然分娩で1時間ちょっとでうまれましたよ。
勿論結婚してすぐに妊娠しました。
年は関係ないと思います。
要するに体質だと思います。
20代だって不妊の人もいるし、難産の人もいるしね。

622 :可愛い奥様:04/05/07 02:36 ID:kq14D9vV
>621
運がいいだけだよ。
やっぱ高年齢出産はリスクが高い。

623 :可愛い奥様:04/05/07 02:38 ID:6s8+e/o1
>>620
やはり、「男系」のこだわりがまだまだあるからだと思いますよ。
私は今後ずっと男系であり続けて欲しいとは願わないけど、
今回は典範改正直後ということもあるし、こだわり派の顔も立てて
旧皇族のお婿さんにきてもらいたいです。

・・・なんてことを言ってるといつまでたってもこだわりが続いちゃうんだろうけどね。

624 :可愛い奥様:04/05/07 03:02 ID:5/1pSkrq
30代後半で初産の紀宮より、既に2人産んでる紀子様の方が期待できるのに。

625 :可愛い奥様:04/05/07 03:11 ID:S3O0o5VV
>>624
夫婦のやる気の問題も大きく絡んでくると思います。
紀子さん夫婦はその気になれば期待大だけど、今までの
皇太子夫妻に対する遠慮や、今更の宮内庁のプレッシャーに疲れて
「もう、なんだかね・・・」って思ってそう。片方若しくは両方が。
サーヤはその辺のしがらみが今までなかった分、結婚した勢いで
心機一転、皇女としての責任感も手伝ってスパッと・・・ナンテネ。

626 :可愛い奥様:04/05/07 03:19 ID:9Tzjr5sI
三笠宮系は廃絶という案は以前にも宮内庁から出されていたらしいので
実現性は高いと思う。
紀宮や他の内親王の新宮家創設については婿は旧皇族か臣籍降下した
男系子孫に限るのは当然だしそうしなければ意味が無いよ。
これで傍系の血も混じるし、戦後のGHQのあの政策のケリも一応つくでしょう。
ただ、皇位継承に関してはおそらく男子優先なので秋篠宮家に
親王が生まれたらそちらを優先させると思う。
>>620
女系だと王朝交代になってしまうんですよ。
皇室典範改正の話をするなら女系と男系の区別はつけたほうがよろしいかと。

627 :可愛い奥様:04/05/07 03:33 ID:5/1pSkrq
皇位継承問題を語る時の基本知識

ttp://www.eonet.ne.jp/~yanaken/jotei1.htm
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/syucyo/monthly/h1401.htm

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8519/miscellaneous.html
>たとえばイギリスの王室の場合、女王が立てられて王位が女系相続される場合もある。
>その場合、王家の姓は変わるので、たとえば「テューダー朝」「スチュアート朝」「ハノーバー朝」
>「ウィンザー朝」といったように王朝交替が起きる。


628 :可愛い奥様:04/05/07 03:43 ID:5/1pSkrq
>>627
これも足しとこう

264 名前:矢刺 ◆YAZASI.6uw [age] 投稿日:04/05/05 23:28 ID:/s0x0SCV
産経新聞で女子に皇位継承する必要はないという記事・・・というか
そういう論文を見たのを思い出したので、ググってみますた。
そしたら、あったので貼っておきまつ。なるほどと思ったものなので。
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/syucyo/jyoteiron.htm
その氏曰く、女帝を認容するだけでは問題は解決しないそうな。


629 :可愛い奥様:04/05/07 04:01 ID:A07NjwM/
>>626
>紀宮や他の内親王の新宮家創設については婿は旧皇族か臣籍降下した
>男系子孫に限るのは当然だしそうしなければ意味が無いよ。
果たして「意味がないよ」とまで思ってる人がどの程度いるのか疑問。
すごーく天皇家の歴史に造詣が深い人とかウヨさん以外は
大半が「今の天皇さんと血が繋がってればまぁ今のご時世仕方ないわ」程度の認識なのでは。

で、女帝容認になっても「男子皇孫優先」さえ付ければ皇太子→秋篠→眞子になるんだよね?
5年後くらいに紀宮が男の子産んだとする、眞子も15年後くらいに男の子産んだとする。
この時点の天皇はナルさんだとして、皇位継承順位はどうなるの??
皇子の中で男子優先なら分かりやすいけど、皇孫男子まで優先させるとむずかしー。




630 :可愛い奥様:04/05/07 06:52 ID:BETuxwrI
>>615
デンマークって開かれてる王室って感じだよね。
宮内庁も教えを請うといいのに。

631 :可愛い奥様:04/05/07 08:38 ID:ISzXhTas
877 名前:あやめ[] 投稿日:04/05/03 20:28
女帝推進論者の中には日本にも昔は女帝がいたからとかいう議論をする人がいます。
古代の女帝はショートリリーフであったとかいう話はさておくとしても、こういう
方々は旦那さんが天皇様だったり、未婚のうちに在位を終えられたりした方ばかりで、
現在の問題意識にとって参考になる事例ではありません。当時はこういう問題は皇室
内部に限られた事態であって、国民全体の意識に配慮する必要はありませんでした。
実際問題として考えてみても皇儲の候補は独身の内親王ということになるでしょう。
既に結婚されている方は当然に臣籍に降りられているはずだからです。そうなると
あからさまに言って目的は皇子を挙げるということなのですから、御本人の意向は
ともかく何が何でもお婿さん探しということに展開していくでしょう。しかし現在
女帝論とは関係なく未婚の状態が長い内親王がいらっしゃいます。ましてや女帝の
御身分の方のもとに婿入りなさる勇気のある殿御が出現するとは到底思えません。
結局のところ清いままの玉体で生涯を終えられる公算が大です。
そもそも日本人の感覚として至尊の傍らに臣籍の男性が寄添っている光景には多分
違和を覚えずにはいられないでしょう。二千年継続した貴種の血筋が臣下の男系に
交代するというのも、易姓とすら受け取られるのではないでしょうか。
それでも現代のジェンダー論の立場から当然というのが民草の輿論なのでしょうか。

632 :可愛い奥様:04/05/07 08:54 ID:KWnNRk0I
>>618
そういう甘い考えでM子さんを嫁にしたら現在のような結果になってるわけですが・・

633 :可愛い奥様:04/05/07 09:47 ID:bgfXWaAl
内親王の入り婿、「男系皇胤に限る」「一般市民OK!」
どちらにしても、サーヤの相手を見つけるのはもう難しいでしょう・・・残念ながら。

ちらっとでも婿候補に名前が挙がった中で、まだ独身でいる方いるの?
6歳年下の竹田さんは、政治的志向が強いと言う面で、問題有りだと思うし・・・。

サーヤが婿取り→男児出産の可能性よりも、
まだしも、雅子さんか紀子さんが男児を産む可能性の方が高いのでは?


634 :可愛い奥様:04/05/07 10:09 ID:/Y2Y24Vr
>>633
新潮に出ていた候補のもう一人が
近衞ィ子さんの息子さん。
昭和45年生まれで年齢的にサーヤとも釣り合う。
顔は細川元首相とそっくり。
ここの近衞家って、皇室から養子貰っていた家でしたっけ?
だったら、ムリヤリ男系繋げそうな気もします。
ただ、もう相手が決まってるようなコトが書いてあった。

竹田さんは、皇族としての仕事をこなす気概はありそうですけど
他に何か問題ありましたよね?
横浜市長選立候補を取り下げられたのは、
皇位継承に関する圧力があったって噂もありましたねー
ちなみに、弟さんは女子アナと付き合ってるとか女性誌に書かれてた。

635 :可愛い奥様:04/05/07 11:04 ID:StIblfcN
>>634
女子アナと付き合ってたのは、弟じゃなくて、いとこじゃなかったっけ?
JOC会長の息子で、なんかいろいろ胡散臭いことやってる人


636 :可愛い奥様:04/05/07 11:10 ID:/Y2Y24Vr
>>635
JOC会長の長男=市長選立候補・胡散臭いことやってる
            新潮にサーヤの婿候補として名前が出る
        次男=女子アナすっぱぬかれ
説明不足スマソ。
ちなみに、天皇ヤル気あるのはJOC会長さんですね。 

637 :可愛い奥様:04/05/07 11:16 ID:vv0e3ZOy
現鷹司家の当主も、5歳位年下で見合い話があったそうです。
(故鷹司和子さんの夫の妹の子供だそうです。)

>>634
ここの近衞家って、皇室から養子貰っていた家でしたっけ?

五摂家には皇室や宮家から養子が入ってるんでない?


638 :可愛い奥様:04/05/07 11:22 ID:StIblfcN
>>636
勘違いしてました。
JOC会長の息子が紀宮の候補にあがってて、会長自身もまんざらでもないわけですか。
私は、JOC会長の兄貴の家の方だとばかり思ってたもので。


639 :可愛い奥様:04/05/07 11:54 ID:kjUqch/k
紀宮さんにお婿さんがきて男子が産まれないかったらまた心の病気になっちゃう、
と思ったらお婿さんも勇気がいるわね。

640 :可愛い奥様:04/05/07 12:19 ID:ACfs3I7W
これだけ女子続けば期待されないから意外とうまくいくかもしれない。
むしろマコリンペンとか佳子様が女帝になる可能性でてきたら、皇族であるの
イヤとか言ってたアキソノはどう思うんだろう。
ヒゲ電化も、皇族離れるとか言ってた割には娘に正しい尊称ツケレ!って騒いだ
から、今ごろアシソノも気持ちは変わってるかもしれないけど。。


641 :可愛い奥様:04/05/07 12:26 ID:JNsCdLp/
ヒゲは大人なのにそういう事言ってたわけだけど、
アッキーの場合は若気の至りの部類でしょう。
今はしっかりお役目果たしてるんだし。

642 :可愛い奥様:04/05/07 12:29 ID:8xU/9yHy
ヒゲもナマズも皇室と一般人のいいとこ取りしようとしすぎ。

643 :可愛い奥様:04/05/07 12:57 ID:BTUevq0z
公園デビューに失敗したら、マスコミのせいにしたりする御仁はどうなんですかねぇ?

644 :可愛い奥様:04/05/07 13:19 ID:/Y2Y24Vr
>>643
皇太子夫妻も、色々プレッシャーもあるし
ハメもはずしたいだろうから、可愛そうなんだけどね。
でも・・・もうちょっと皇族皇族して欲しいとは思います。

645 :可愛い奥様:04/05/07 13:26 ID:H9mlOrPK
両陛下展:秋篠宮ご夫妻と紀宮さまが訪れる
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20040507k0000e040042000c.html

646 :可愛い奥様:04/05/07 14:04 ID:lMX/vQvR
>>637
5摂家は、藤原氏の男性系が、全部途絶えてしまったらしくて、
近衛家などは、
1600年前後、天皇家の子供が養子になりました。

647 :可愛い奥様:04/05/07 15:51 ID:H9mlOrPK
近衛家には、後陽成天皇の皇子が養子に入ってる。
でも実系は断絶。だから細川家から養子を取った。
細川家出身の養子(元首相の弟)の母は、近衛家出身だから、
血は女系で繋がってるんだけどね。

648 :可愛い奥様:04/05/07 16:43 ID:Uyi2BXDQ
竹田の家に政治的志向があるくらいなんだよー、来てくれるっていうなら
貰ったほうがいいよ>婿
無理やりイケニエをまた増やすのはよくない。
キコさんみろ、来るときゃ揉めたけど、キコさんがやる気マンマンで来たから
ノイロも病気もなしでケロっとしてる。
上昇志向で来るぐらいの人がいいんだよ、あの家には。

649 :可愛い奥様:04/05/07 18:30 ID:/Y2Y24Vr
>>648
ただ、竹田さんの長男は、新潮に「厳重に抗議します」だもんなー・・・
JOC会長さんも新潮の記事では「いやいや、そのようなお話は〜」
って感じで否定されてたんだよね。
長男、孝明天皇の研究もしているみたいだから
婿入りが実現すれば、すんなり馴染む気もする。
ただ、政治的志向が強いのと、胡散臭い活動が引っかからないといいんだけど。

650 :可愛い奥様:04/05/07 18:58 ID:aft9Q/Yp
宮内庁も皇室もお高くとまりすぎ
そんなんだから、晩婚になったりイキオクレたり、嫌がってる人無理貰って病気にしたり
いい結果何も出てないのにね。




651 :可愛い奥様:04/05/07 21:57 ID:5/1pSkrq
旧皇族って竹田の息子しか居らんのか?
もっと普通ぽくて真面目な人が良い(・∀・)!
そういう人は皇族に戻るのは嫌がるのだろうか・・・

652 :可愛い奥様:04/05/07 22:44 ID:WG0fqX/P
>>651
話題に上ってるJOC会長の竹田恆和はまずないでしょう。
竹田家の当主じゃないし。当主の竹田恆正とその息子のほうがまだ可能性あるんじゃない?
本命は東久邇信彦とその息子の征彦でしょうが、征彦はさーやに袖にされてるからなあw

653 :可愛い奥様:04/05/07 23:20 ID:RX7Ra4eD
承子さん、イギリスでなにしてるんだろう。
あの子が、数年後にはお帽子かぶって微笑んでるなんてちょっと想像できない。

654 :可愛い奥様:04/05/07 23:28 ID:JNsCdLp/
>征彦はさーやに袖にされてるからなあw

なになに?

655 :可愛い奥様:04/05/08 00:01 ID:9pvFhln9
現時点で可能性があるのは竹田と東久邇ぐらい。
竹田はJOC会長の上に兄が二人いたはず。
朝香は確かキリスト教に改宗していて無理だったと思う。
あとは皇太子と仲が良いらしい賀陽かな?

656 :可愛い奥様:04/05/08 00:28 ID:ZvW7Jfqr
2chでは時たま、サーヤと結婚したいという御仁の書き込みが見られるが、
署名記事でそういう発言をしている日本人男性を私は一人しか知らない。
岡田斗司夫である。彼はアニメ製作会社ガイナックスの創設者で、
現在はオタク評論家。一時期は東大で非常勤講師として教えたこともあり、
学者といえないこともない。アニオタのサーヤとは話が合うだろう、きっと。

657 :可愛い奥様:04/05/08 00:35 ID:n/3EZ2w/
でもサーヤは あれで、面食いだから、岡田氏ではちょっと・・・

658 :可愛い奥様:04/05/08 00:36 ID:yjjz0g1n
美智子さんの婿にオタキングかぁ。

旧皇族も一般人に戻って結構のびのび暮らしていたのに、また皇室入りするのも
大変だね。
それも直系男子ならともかく、旧皇族の女姉妹やその子供だと結婚も自由にしているから、
いきなり兄、弟、甥が天皇候補、天皇の父候補と言われだして自分の身辺まで
痛くない腹を探られだしたらうっとうしいだろうに。


659 :可愛い奥様:04/05/08 00:38 ID:qYNVGqtj
岡田斗司夫さんって結婚してるんじゃないの?
吉祥寺でたまに見かけるよ!

660 :可愛い奥様:04/05/08 00:41 ID:ZvW7Jfqr
>659 うん、私がその記事(対談集だったけど)読んだ時点では結婚していた。
でも、もう離婚してる。ネットで公開されているオタキングの日記を見る限り、
お子さん(女の子)と奥様は近くにお住まいで、今も仲良しのようだけど。


661 :可愛い奥様:04/05/08 00:42 ID:wHPLTxDp
旧皇族って、どっかの名誉職とかに就いて食ってんじゃないの?


662 :可愛い奥様:04/05/08 00:49 ID:fXaXUFIM
>>656
岡田って、小学校の頃の自分の部屋が、45畳とかで凄く広かったそうです。
90畳を姉と半分に分けてたそうです。
以前、NHKのスタジオパークで言ってました。
BS2のマンガ夜話を必ず見てて、好感を持ってまぁ〜す。
でも、離婚したのかな?
ネタとしても、妻子持ちが皇女と結婚したいって公に言ってイイの?

663 :可愛い奥様:04/05/08 00:59 ID:KY/P+jvZ
面食いのサーヤ
岡田とケコーンなんていわれたら マジに自殺しちゃうよ

664 :可愛い奥様:04/05/08 01:01 ID:n/3EZ2w/
また帯状疱疹患者の登場になりまっせ〜

665 :可愛い奥様:04/05/08 01:04 ID:ShyowVLG
>>654
だいぶ前にさーやにあっさりふられた人なんだよ。

666 :可愛い奥様:04/05/08 01:22 ID:5F6LhrIQ
あんなデブサ男の名前を出してくるなんてどうかしている。
たしか離婚歴があるし、犯罪の噂も聞いたことがある。

667 :可愛い奥様:04/05/08 01:48 ID:ShyowVLG
いまだに「なるちゃん」「さーや」と呼んでるミチコさんてどうよ?

668 :可愛い奥様:04/05/08 07:12 ID:FX+sPwMr
>>667
公の場でなければいいと思う。

669 :可愛い奥様:04/05/08 08:33 ID:C11ILDlh
>>655
そういえば賀陽さんの息子さんが
愛子の婿候補?とか噂されてますたよね?
竹田さんのトコは、男子がボコボコいて凄いですね。


670 :可愛い奥様:04/05/08 08:35 ID:ZQhMZ8hu
礼宮の留学の可能性について聞かれた時、
「アーヤも(兄と)同じ経験が出来れば良いと思います」
と記者会見で言っちゃったことあるんだってね、美智子さま。
某カワハラの本に載ってた。

今でもアッキーのこと、「アーヤ」って呼んでるのかな?
眞子佳子は「ウチのお父さまって、アーヤなのね〜」って思ってるのかしら?

ちなみに、昭和天皇は今上のことを「東宮ちゃん」と呼んでた。
なにしろ、今上はオギャーと生まれた瞬間から「東宮=皇太子」だったから。
赤ちゃんだった今上を「東宮ちゃん」と呼んでるところを想像すると微笑ましい。

671 :可愛い奥様:04/05/08 08:47 ID:C11ILDlh
>>670
昭和天皇、嬉しかったんじゃない?
たいへんな思いをして生まれた日嗣の皇子なんだし
常陸宮の「火星ちゃん」てのはスゴすぎだけど

672 :可愛い奥様:04/05/08 11:40 ID:4CET2JBN
>>600
サーヤだったら直系だから新宮家設立でもいいよね。
美智子様も子供3人(うち男2人)産んでるし、少しは期待もてるかも…
三笠宮や高円宮家は廃止で良いよ。あの女王達はご降嫁で終わり!
でもサーヤみたく30過ぎても居座るかも?!
「産まれながらに皇族」の女性皇族は、独身皇族とご降嫁では
素朴な疑問でどちらが幸せなんだろう?

紀子さん頑張れば、もう1人位はいけそう・・・
紀子さんが男の子出産なら一番問題がないのだろうけど、今2人の娘達が
健やかに成長しているなか、高齢出産&中絶(噂)のリスクをかえてまで
出産に踏み切るかな。

愛子タンは雅子に人質の道具として使われているけど、健やかに成長
できるのかな?2歳といえば眞子タンが「うみへび〜」って言っていた頃
だよね??あの頃の眞子タン可愛かった!一番大切な時期に母親と祖母の
3人で引篭もり&同年代の子供と交流なしでどんな子に育つのだろう

雅子サン、自分がアイボの母親という自覚があるならば子供の為になる
生活をしようよ。仮に皇后&アイボ女帝になったとしても
あなたの思い通りには行かないと思いますよ・・・

673 :可愛い奥様:04/05/08 11:42 ID:4CET2JBN
ageってしまってスミマセン・・・

674 :可愛い奥様:04/05/08 11:47 ID:Q1kNz55C
昔,昭和天皇に女子誕生が続き,側室を薦められたが,そのとき,昭和天皇は,「秩父宮が嗣げば宜しい。」と仰せになったそうだ。
この際,皇太子も,「秋篠宮が嗣げば宜しい。」くらい要ったらどうだろうか。


675 :可愛い奥様:04/05/08 11:51 ID:hY9hh7/v
きこさんて旦那のことなんて呼んでるんだろう・・・
下の名前の「文仁」で呼んでくれる人
いないの?

676 :可愛い奥様:04/05/08 11:56 ID:C11ILDlh
>>674
皇太子は「皇室制度は私でおしまいにします」
ぐらいは言うかもしれないね。
母親も妻も壊れているのをリアルで体感しちゃってるし

677 :可愛い奥様:04/05/08 12:24 ID:lTBYW3Dn
>>674
昭和天皇は、男子出産プレッシャーに苦しむ良子皇后(当時)を、
「このまま親王が生まれなくても、秩父さんに高松さん、それに澄宮もいるのだから」
って、なぐさめてたって聞いた。

つまり「自分達夫婦に男子が生まれなくても、弟達がいるのだから」って。
他にも、当時は傍流の宮家に若い男子がいっぱいいたし。

今とは状況が違い過ぎるね。
眞子佳子姉妹のどっちかが男子で、健やかに育ってたのなら、
「弟のところに男の子がいるし大丈夫」って雅子さまをなぐさめることが出来たのにね。

>>675
恋人時代から、ずっと「宮様」と呼んでると思う。
下の名前、ホント使われないね。
外国に行けば「プリンスアキシノ」だし。

678 :可愛い奥様:04/05/08 13:11 ID:M9sSFkLe
昭和天皇大好きだわぁ

679 :可愛い奥様:04/05/08 18:49 ID:yHxDvcLY
サーヤって検索したら、
宮内庁のページがかなり上にでてくるんですが、なぜ?


680 :可愛い奥様:04/05/08 22:34 ID:yiqO1/Uc
ヒラメちゃんどうなるんだろう。なんとなく、さっさと降嫁しそうな気がする。

681 :可愛い奥様:04/05/08 23:06 ID:yHxDvcLY
>>679
性格よさそうだしね。
父親もイギリスでボーイフレンドがどうのこうの言ってたよね?

会見でも、ジーンズと白い服を一緒に洗って色が移っちゃっただの、
自転車を盗まれただとか言ってて(言ってたよね?)、微笑ましい感じ。

あのときの会見全文、どなたかもってないかしら?
ぜひもう一度見てみたいわ。

682 :可愛い奥様:04/05/09 00:35 ID:es+/4pkN
日本の女王様の自転車を盗むとは、不届きエゲレス人。

683 :可愛い奥様:04/05/09 07:45 ID:yKeUvLQm
>>681
なんのこと?





684 :可愛い奥様:04/05/09 09:59 ID:D2QmBm0b
>682
どうせカギをかけ忘れたんでしょう。
日本にいた時はかけたことないだろうし。

685 :可愛い奥様:04/05/09 10:38 ID:8LwRG8+P
>>683三笠宮彬子女王のこと

686 :可愛い奥様:04/05/09 11:54 ID:besA3pHH
ヒラメ女王のご降嫁先はどこになるだろう。
旧華族か、はたまた財界筋か・・・?
たぶんヒゲオヤジが婿さんを探してくるんだろうけど。

687 :可愛い奥様:04/05/09 12:35 ID:hai5ibSy
個人的には、ヒラメ女王、初々しくて好感度大。
傍系の女王じゃなくて、本家の方にこういう子がいたら、
それなりに人気出てたと思う。

688 :可愛い奥様:04/05/09 17:02 ID:CHq9CNfJ
うん、ヒラメ女王の母上は麻生太郎総務相の妹だし、
財界筋でまとまりそうな予感。



689 :可愛い奥様:04/05/09 21:20 ID:cKrymTCT
>>688
これまた何ひとつ不自由のない生活ができるんでしょうね。
愛想のいい妻なら重宝されますしね。
財界人とならいいけど、政治色の強いひととは結婚してほしくないなぁ、、、

690 :可愛い奥様:04/05/09 23:08 ID:hai5ibSy
http://www.retro-mania.net/cgi/img_all/src/1084105282809.jpg
これ(19歳。留学帰り)なんて、全体的に今風でお洒落っぽいかんじ。
時代のせいかも知れないけど、サーヤがこのくらいのときより、垢抜けてる。

それにしても、三笠宮姉妹は、いつから一般参賀とか、歌会始に参加するんだろうね。
面白い歌を詠んでくれそうで楽しみ。

>>689
麻生家って政治にも財界にも両方につながってるから、
どうなるんだろうね。
ヒゲお気に入りの人でもいるんだろうか。

691 :可愛い奥様:04/05/09 23:22 ID:besA3pHH
>>690
信子さんって、気持ち悪いくらいガリガリに痩せてるのね。
足なんか、血管が浮き出てそう。
もっと太っても綺麗だと思うんだけどなあ。


692 :可愛い奥様:04/05/09 23:33 ID:CF675Uw4
ヒラメさん笑顔が可愛いじゃない。
いつもこんな感じのショットを撮ってあげたらいいのにね。
きっとサーヤも歯を出した笑顔ははつらつとして見えるのかも。


693 :可愛い奥様:04/05/10 00:08 ID:9LwmQPOy
天皇と紀宮は皇太后の遺伝で歯並びガチャガチャだから、
歯を見せて笑っている画像はないはずだよ。
外国のサイトで見たって人がいるけど、ただの都市伝説。
決して歯を見せて笑わない。

694 :可愛い奥様:04/05/10 00:09 ID:9LwmQPOy
てか、歯を見せて笑ってる画像を持ってる人はウpしてください。
もしあったらね。

695 :可愛い奥様:04/05/10 00:29 ID:w6b2eq31
>>694
http://up.nm78.com/data/up008796.jpg
どうぞ。
確かに歯並び悪いかもだけど、そんな気にするほどでもないと思うな。

696 :可愛い奥様:04/05/10 00:34 ID:Mz6cz+V2
なんで矯正しないのかなー
天皇はとにかく サーヤは矯正しても良かったと思うのよねー

697 :可愛い奥様:04/05/10 00:38 ID:w6b2eq31
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//000/313/361//m.jpg
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//r!s-k-/c-!i-i/r!s-z-//m.jpg
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//r!s-k-/bfbl/riqn-//m.jpg
さ〜や。
う〜ん、ガチャガチャってほどじゃないと思うが。
雅子さんよりはいいと思うよ。

698 :可愛い奥様:04/05/10 01:27 ID:mklbccfM
サーヤ歯並び悪くないよ?
兄二人も歯並び良いし、サーヤも大丈夫と思うが。
雅子様は辛いもんがある。

699 :可愛い奥様:04/05/10 01:35 ID:wg48los8
雅子さんは歯並びが悪いから、口が曲がって見えるのか?
口がまがってるから歯並びも悪くなったのだろうか??

700 :可愛い奥様:04/05/10 02:00 ID:rs7fILdl
>>697
サーヤは歯の色が変でないですか?煙草すってるの?

キコさんは歯が黄色ですよね。美白すればイイのにと思う。

701 :可愛い奥様:04/05/10 04:52 ID:ZSQ0SFp7
サーヤは歯並びよりも、顔に辛いもんがある。

702 :可愛い奥様:04/05/10 05:21 ID:2cXxuc0l
皇室は体に手を入れるの駄目だって聞いたような>>696
雅子さままでパーマも無しじゃなかったかな?

お后様候補から逃れる為だけにピアス入れたって某お嬢様がいたそうな。
ホントかどうか判らないけど。

703 :可愛い奥様:04/05/10 05:24 ID:2cXxuc0l
ところで。
幻のルヴァニア王国についてあれこれ妄想するスレ、いかがでしょうか?w
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083333194/
美貌の王室。
美女と野獣な首相夫妻など盛りだくさんです。

704 :可愛い奥様:04/05/10 07:12 ID:hTas7o/W
>699
雅子さんはかみ合わせがものすごく悪そう


705 :可愛い奥様:04/05/10 08:15 ID:AWv2QfYs
どうして矯正しなかったんだろうね。海外生活長いのに。
あれは、いただけないよね。外交云々より、まず矯正だろってかんじだ。
もしかして、今は矯正中なのか?

706 :可愛い奥様:04/05/10 09:49 ID:pjpG2SL3
昨日、ウルルン滞在記見て思ったんだけど
皇太子夫妻と秋篠宮夫妻に、管花地精(かんかちせい)を
献上してさしあげたくなった・・・

707 :可愛い奥様:04/05/10 10:55 ID:Uh+acOZv
サーヤと付き合ってて言えない情報が結構あるんだけど、
ご学友などの方の情報(ききあわせ)求む。
イギリス流に名乗っときます。実名は何年か後でしょう。
今度いつくるかはわかんないけどね。

708 :可愛い奥様:04/05/10 11:16 ID:oEqahwsR
>707
なんか文章変

709 :可愛い奥様:04/05/10 11:24 ID:t0UOj9d3
>690
一般参賀って直系だけじゃない?

710 :可愛い奥様:04/05/10 11:33 ID:Uh+acOZv
>708
聞き合わせがしたいという趣旨です。

711 :可愛い奥様:04/05/10 11:37 ID:t0UOj9d3
>710
んではまず、あなたからどーぞ。

712 :可愛い奥様:04/05/10 11:43 ID:Uh+acOZv
>711
さーやが学習院大学時代に、バージンキラーに処女をあげたという
噂は本当?嘘だったら大変失礼ですけど、聞き合わせですから。

713 :可愛い奥様:04/05/10 12:19 ID:v1VU3+6a
>>709
>>690 ではないけど、
新年の一般参賀の初めの回には、宮家の方々も並びます。
(ヒゲの殿下は出ないけど)

714 :可愛い奥様:04/05/10 12:26 ID:Uh+acOZv
>711
さーやと渡辺みどり文化女子大学教授のなれそめの話も確認したいけど
これは極秘でさーやも傷つくらしいので。

715 :可愛い奥様:04/05/10 13:10 ID:pC9QPO/9
>>710
それでも>>707は文章のつながりなど全体的に全く意味不明。
日本人?
ちゃんとした日本語で書いてください。
話はそれからです。

716 :可愛い奥様:04/05/10 13:14 ID:6Yzm6kOq
キコクなんじゃないの>日本語へン

717 :可愛い奥様:04/05/10 13:23 ID:IuxIKlUi
>常陸宮の「火星ちゃん」てのはスゴすぎだけど

昭和天皇がそう呼んでいたの?

718 :可愛い奥様:04/05/10 13:56 ID:Uh+acOZv
>>715
秘密が多いから上手く書けません。私はそういう人。

719 :可愛い奥様:04/05/10 15:21 ID:Lg3a9v9F
香淳皇后は、常陸宮を「義坊ちゃん」と読んでたそうだけど。幼い頃は。
御称号が「義宮 よしのみや」だったから。

「火星ちゃん」は学生時代のニックネームだったと思う。
今上が「茶豚」って言われたのと同じ位ブラック?

今上は自分が色黒なことを、ものすごく気にしていて、
ナルちゃんが生まれた時、主治医に「色は白い方ですか?」って聞いたんだってね。
で、お医者さまが「白い方じゃないでしょうか?」と言ったら、非常に嬉しそうだったって。
確かにナルちゃんは色白だよね。

720 :可愛い奥様:04/05/10 15:54 ID:Sj9SrCcU
>719
今上の徒名「チャブ」は「茶豚」でなくて英語の「chubby」(ぽっちゃり・小デブ)だよ。

721 :可愛い奥様:04/05/10 15:55 ID:c6m+DTO5
ID:Uh+acOZv
この短い書き込みで貴方が思わせぶりな人と言う事はよく分かりましたが
秘密が多くて上手く書けないなら書くのをおやめになったら?



722 :可愛い奥様:04/05/10 16:06 ID:PUCmEJp5
>>690ヒラメちゃん足はまっすぐ?
ヒラメちゃんの歯並びはどうなんだろう。出っ歯っぽいイメージ。

723 :可愛い奥様:04/05/10 16:22 ID:fJnKtmhK
>721
だね。
思わせぶりな人って結局は書きたい人なんだよねw

724 :可愛い奥様:04/05/10 17:26 ID:a8G/QMDg
教えて教えて!ってちやほやされたいだけなんだよ。
スルーするー

725 :可愛い奥様:04/05/10 17:29 ID:TdwIJrlV
教えて!教えて!!!
ナンチャッテw

726 :可愛い奥様:04/05/10 17:59 ID:pjpG2SL3
>>722
そういえば、高円さんも若干出っ歯だったような。

727 :可愛い奥様:04/05/10 18:42 ID:X/LW90rq
今日テレで久能さんが、美智子さまの静養は
2月から9月の山口夏の国体迄で8ヶ月だった、と言ってましたね。
んじゃぁ〜雅子さまも、もうしばらくは静養するでしょうね。


728 :可愛い奥様:04/05/10 19:02 ID:0byENUAQ
雅子様かわいそうですね。
やっぱり宮内庁職員とかにいじめられてるんでしょうか。


729 :可愛い奥様:04/05/10 19:04 ID:zAojVw2d
雅子さま元気に復帰してほしいです。

730 :可愛い奥様:04/05/10 19:26 ID:w9JUams6
ニュースで皇太子の会見が出たけど
かなり、お怒りのご様子。
ほぼ公然と宮内庁批判だな、これ。

731 :可愛い奥様:04/05/10 20:30 ID:PUCmEJp5
>>726皇室は歯と顎に難あり?
貞明皇后のせいかな。

732 :可愛い奥様:04/05/10 20:31 ID:2cXxuc0l
宮内庁的には「慣例に従っただけ」なんだろうけどな。
時代の流れが見えていない。

そういや宮内庁病院、色々問題ありすぎで皇族は外の病院へ行っている…。w

733 :可愛い奥様:04/05/10 20:48 ID:pjpG2SL3
>>731
個人的には貞明皇后、結構イケてると思うんだけど・・・(爆)
美女の評価が高い昭憲さんの方が
目から下に難アリの顔立ちかと思うな・・・

>>73.0
ニュー速+のスレ見てきました。
こりゃ、お怒ですね・・・(ノД`)


734 :可愛い奥様:04/05/10 20:52 ID:iSCM1cy1
皇太子殿下、かなり思い切った発言ですね。
宮内庁との溝は相当深そうだし、妃殿下の状況はかなり深刻そうという印象。



735 :可愛い奥様:04/05/10 21:27 ID:RnZZ6gtg
>>733
貞明皇后、いいと思うけど、顎が欠落気味。
その遺伝子が酷く強いんじゃないかと思う。

736 :可愛い奥様:04/05/10 21:29 ID:bmOkGClu
電化の発言は本来宮内庁が行うものですよね。
よっぽど険悪なんだろうな。
雅子さまって自由奔放にして初めて魅力が引き出される人だから、
「自由に振舞ってええよ〜」
と理解してくれる侍従のフォローが得られない限りはますます蟻地獄だな。


737 :可愛い奥様:04/05/10 22:00 ID:RwL2E+AM
アンチじゃないけど、今日の発言みて、もう跡継ぎいなかったら皇太子の代でおしまいにすればいいじゃんと思った。


738 :可愛い奥様:04/05/10 22:09 ID:1XgMQ+Lo
異例ともいえるくらい長い会見放送。
こんなにテレビで長くお話になる皇太子様を拝見
いたしますのは初めて。ちょっとおやつれ気味で。
ヨーロッパへ行かれて体調崩されませんよう。

739 :可愛い奥様:04/05/10 22:11 ID:F7OtGjGN
今日の皇太子様の会見には好感を持った

何とか古くさい体質の宮内庁をぶっ壊してほしいなあ。。

740 :可愛い奥様:04/05/10 22:25 ID:pjpG2SL3
皇太子様「お守りします」有言実行しようとしてるのかな?
>737の言う通り、天皇制を廃止した方がいいのかもしれないけど
無くなるのはイヤなんだよなー。

741 :可愛い奥様:04/05/10 22:37 ID:ZdPNKcfS
雅子様マンセーではないけど、今日の会見聞いていてなんだか
泣けてきたよ。
ひどすぎるね。宮内庁って。

742 :可愛い奥様:04/05/10 22:40 ID:bmOkGClu
皇室に諸手をあげて賛成というわけではないけど、
皇室の存在により救われている点はあると思う。
一足飛びに皇室廃止とはしなくてもまずは女もOKにすすればいい。
開かれた皇室といいつつただでさえ子に恵まれなかった皇太子夫妻に
男児を望む風潮にとてつもない違和感を感じる。



743 :可愛い奥様:04/05/10 22:48 ID:sexjh+5x
どこかに会見の全文でてませんか?

744 :可愛い奥様:04/05/10 22:49 ID:MBZmsrOA
>>743
宮内庁HPが更新されて全文読めます  ↓

ttp://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/denkakaiken-h16gaikoku.html


745 :可愛い奥様:04/05/10 22:50 ID:PUCmEJp5
宮内庁のページに全文でてます。

746 :743:04/05/10 22:51 ID:sexjh+5x
>744
即レスありがとう!じっくり読んできます。

747 :743:04/05/10 22:51 ID:sexjh+5x
>745タンもありがとう!

748 :可愛い奥様:04/05/10 23:13 ID:/lQkI3Ge
本当にお気の毒ですね・・
雅子様も皇太子様も。
日本一歴史の古い旧家のいろいろに
押しつぶされそうなんだな、きっと。

749 :可愛い奥様:04/05/10 23:21 ID:PsY7jsv9
全国民の前で宮内庁に文句を言う前に、まずお世継ぎを一日でも早く誕生させて
下さい。

750 :可愛い奥様:04/05/10 23:24 ID:LpqkzLju
雅子様泣いてるのかしら。
皇太子様の苦悩も深そうですね。

751 :可愛い奥様:04/05/10 23:26 ID:BnLCYQqv
宮内庁も必死なんだろうよ
世継が生まれない→天皇家滅亡だと
自分ら関係者の未来も無くなる訳だからw

752 :可愛い奥様:04/05/10 23:29 ID:+FyIIlsU
交代詞 一瞬泣きそうな声をだしたよね

753 :可愛い奥様:04/05/10 23:30 ID:2cXxuc0l
娘ならいるんだからいいじゃんね?

もっとも皇太子妃みつけるよりもっと夫探しは大変そう…。
エジンバラ公ってある意味すごい。

754 :可愛い奥様:04/05/10 23:30 ID:f7QYhTSi
例えば、鬱なら鬱ですって言えば共感もってもらえるだろうに。
アンチじゃないけど、一体、何が?って思うのよね。
古い体質を変えるために何をしてるの?って感じだし。


755 :可愛い奥様:04/05/10 23:39 ID:2cXxuc0l
鬱ですなんて宮内庁が言わせるはずがない。
診断書になんて書いてあるかはしらないけど。

756 :可愛い奥様:04/05/10 23:51 ID:sLYv/jWM
宮内庁の配慮のなさというのは
雅子様の最初の妊娠のときの情報漏れからおして知るべしでしょう
それに繋留流産のときも宮内庁病院にいくとき報道陣を
とめることができなかった

ひどいなと思ったよ
皇室の中にはプライバシーはないんだなと思ったよ

757 :可愛い奥様:04/05/10 23:54 ID:0byENUAQ
2ちゃんでも皇室に肯定的な意見多くてホッとしますね。
みんな皇太子様と雅子様を応援してますよ。


758 :可愛い奥様:04/05/10 23:58 ID:u1JWZZwZ
長野でのご静養の際、お付きの女官の一人も連れて行かなかったと聞いて
アレッ?とおもったけど今日の皇太子会見で納得した。

10年も身の回りの世話されてたら心を割って話せる相手の一人ぐらいはいても・・・
というか、この人だけは居てもらわないと・・・っていう人がいてもおかしくないのに。
どんな生活環境なんだろうと想像したらゾッとした。

759 :可愛い奥様:04/05/11 00:00 ID:hVaT5HvV
皇太子様がああいうことを言うのはよっぽど腹にすえかねてのことでしょう。
宮内庁なんとかしてほしい。

760 :可愛い奥様:04/05/11 00:01 ID:npE01uwx
皇室=日本産トキ みたいなもんだし。
いなくなったら寂しいと思う。
皇室の人自身はこれからどうしたいのかな。
開かれた皇室目指すならきちんとした情報公開って必要だと思うけど。
キャリアや人格を否定されて、海外にもいけない上に皇室の生活に馴染めないって
大変だろうなぁ〜って思う。

761 :可愛い奥様:04/05/11 00:02 ID:tcy51V8I
>>740
その気持ちわかるー。
皇太子様の苦悩やサーヤの結婚できなさっぷりなんか見ると、
なんていうか皇族が気の毒になるっていうか、
もう解放してあげるべきではとか思ってしまう。
でも天皇制なくなるのはいやだし。
微妙な気持ちのぶつけどころがないので、
宮内庁に怒りをぶつけることにした。

762 :可愛い奥様:04/05/11 00:03 ID:fwV08KyJ
それだけ信望が無いということ。

763 :可愛い奥様:04/05/11 00:05 ID:JeJWUi3q
もしかしたら、政府からするとマサコ様は爆弾抱えたお妃なのかなぁ?
ご夫妻には全く意識が無くても、そのように思われてしまったりしていて。
だとしたら、全くばかな話。
しかし、今日のご発言はよほどの事と思わざるをえない。
単純に一般人が考えられる次元の話じゃないんだろうなぁ・・・
本当に賢い方なら乗り切らなくては・・でしょう。

764 :可愛い奥様:04/05/11 00:45 ID:pHAg+SJ/
>>758
皇族と女官はもっと遠い存在だと思うよ
同年代の友達のように仲良くなったりはしない。

昭和帝の侍従長を30年とか長く勤めた入江さんだっけ?
あの人が「お上と世間話などをしたことは一度も無い」と言ってたからね。
だからこそ 夫婦の仲がイパーン人では考えられないくらい
大事なんだなーと思うのよ。 
昭和帝・今上・皇太子夫妻の夫婦間のこと見てるとそう思う。
もう天下に一人だけ 唯一腹割って話せる唯一の人なのよ。
 



765 :可愛い奥様:04/05/11 01:32 ID:zvEvLmcP
宮内庁って酷いのかもしれないけど、皇室って宮内庁なしでやっていけるのかなあ。。。

会見で宮内庁批判は勇敢だと想うけど、宮内庁にそれでどうしてほしいんだろう?

宮内庁だって、仕事で皇室に使えて、所詮はサラリーマン・官根性なのだろうけど。

公務をやってれば、一生食べて使えて貰える身って、宮内庁さえ自分たちの思い通りになれば、美味しそう?

766 :可愛い奥様:04/05/11 01:33 ID:vjgzeSvQ
このスレ、今回のこと叩いてるんだけど、キモイ。
 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084187036/
女性の嫉妬が垣間見れる。反論すべし。

やっぱ↑を明日もニュー速などにはっておこうね。


767 :可愛い奥様:04/05/11 01:36 ID:R5q3T98+
雅子さまが外国へ行きたがるのは、日本国内よりは少しは自由な雰囲気があるからじゃない?
美智子さまのときとはちがって、雅子さまは自由を謳歌するような青春時代、外務省時代を
送られていたでしょ?それが皇室に入って仕方ないとはいえ、自由が無くなってしまった。
好きなときに起きて寝て好きなところに出かけて、友人や家族に楽しいことも愚痴も話せて
ファミレスや本屋や100円ショップや喫茶店にフラッと入って
時には1日パジャマでゴロゴロ・・・、もうそんな生活二度と戻って来ないなんて
考えたら、私なら数ヶ月で精神に異常をきたすかも。日本中、世界のほとんどで
お顔を知られている恐ろしさ・・・。
やっと生まれた愛子さまも外の自由を知らずにこの皇室で一生過ごすのかと想像すると
不憫になったのかも。好きな人と付き合って恋愛もできないしね。
自分がもし皇室を離れる→離婚が可能としても、愛子さまは置いていかないと
いけないし、もう二度と会えないかもしれない。庶民のように離婚も簡単にできない。
自分に当てはめてみたら、たとえ貧しくても自由な生活を望むもの。


768 :可愛い奥様:04/05/11 01:36 ID:hIITn5Az
一日も早く雅子さまのお心が休まりますように…

769 :可愛い奥様:04/05/11 01:39 ID:a93t1f04
アンチスレ、雰囲気悪いね〜。
兄夫婦の家庭の悪口を言っている小姑集団のようだ・・・・

770 :可愛い奥様:04/05/11 01:47 ID:H9KnMJBL
いろいろなことあっても
淡々と公務をこなしておられる皇太子様には、ただただ頭が下がる。


771 :可愛い奥様:04/05/11 02:10 ID:e8+lD70n
最近TVみてなかったので、宮内庁が雅子様自身のキャリアを否定だの…どういう意味で否定なのか意味ワカラナイんでどなたか具体的に教えて下さい。

772 :可愛い奥様:04/05/11 02:15 ID:zvEvLmcP
キャリア、キャリアって、所詮は仕事です。

773 :可愛い奥様:04/05/11 02:15 ID:lpvGqb1b
しかも1年ちょっとでしょ??

774 :可愛い奥様:04/05/11 02:16 ID:Enu7st8+
大工見習い、配管工見習い、
外交官見習い、ってとこだな。

775 :可愛い奥様:04/05/11 02:17 ID:cH/NheJd
>>773
それでもあなたとは比べ物にならないくらいのキャリアです

776 :可愛い奥様:04/05/11 02:18 ID:Ze4h3kQI
外務省時代ついたニックネームは「お嬢」。
仕事ぶりはトロイので有名だったらしい。

777 :可愛い奥様:04/05/11 02:23 ID:e8+lD70n
宮内庁が雅子様のキャリア否定?意味ワカラナイよ〜。

778 :可愛い奥様:04/05/11 02:26 ID:40VCwXDd
お嫁入りの時はすごい人が皇室に!と思ったけど、
こんなになるなんて・・・。
ここ2年くらい不平不満がちりばめられた会見ばかりで
私もアンチに傾いてきたかも。

779 :可愛い奥様:04/05/11 02:27 ID:bQ0I5ojq
外務省時代の周囲の評価なんて、今となっては何とでも言えるでしょ。
悪く言いたい人のほうが多そうだし。
誇りを持てる仕事をしてたって、素晴らしいと思うけどね。


780 :可愛い奥様:04/05/11 02:33 ID:Ze4h3kQI
>779
今じゃなくて皇太子妃決定すぐの雑誌に書いてたことだから、
信憑性は高いと思う。

781 :可愛い奥様:04/05/11 02:50 ID:LZLB3am6
>>778
貴方は雅子様と同じ立場だったらもっと強い対応できるの?
ムリムリ

782 :可愛い奥様:04/05/11 03:11 ID:e8+lD70n
誰も教えてくれないのか…

783 :可愛い奥様:04/05/11 03:21 ID:SC2MMcXT
アンチスレ本当にヒドイ。
男を産まないから出来損ないなんて、お互い女性なのに
物みたいな言い方して。別に天皇なんて男でも女でもオカマでも
なんでもいいじゃん。人間ならさ。

784 :可愛い奥様:04/05/11 04:22 ID:Xm7HF/HC
>783
アンチスレ住民は男も混じってるでしょう
そんなのも見抜けないくせに、えらそうな事言うなよ

>>別に天皇なんて男でも女でもオカマでも
>>なんでもいいじゃん。人間ならさ。

いいないいな、あなたの発言。
皇室マンセーのフリした安置皇室なのがバレバレw




785 :可愛い奥様:04/05/11 04:25 ID:JG8of5hO
>>783
ハゲ同!おかまでもおなべでも宜しい。

786 :可愛い奥様:04/05/11 04:30 ID:Xm7HF/HC
>>776
アンチスレばっかりにレスが付いてくやしいわー
もう荒らしちゃおう
って感覚が低脳すぎw
アンチスレはほっとけよ。
でもアンチスレを無視できない程ここ過疎スレだもんねw




787 :可愛い奥様:04/05/11 05:10 ID:z/3iNlbo
>>786
レス数はアンチスレとは比べ物にはならないけど、過疎ってほどでもないですよ。
一時期はほんとに閑古鳥鳴いてたけど。
アンチがあまりにも酷い書き込みが多くてこっちに流れてきた人が結構いた。
このくらいの流れの方が私はじっくり話ができて好きだな。

788 :可愛い奥様:04/05/11 05:22 ID:gQ17tpqS
雅子は最悪の女。

役立たず。

皇子を生めないだけでなく、公務もこなせない。

日本の恥。

自殺してください。

789 :可愛い奥様:04/05/11 05:51 ID:zuGqA03z
ID:gQ17tpqS←このひと通報されるかもね。


790 :可愛い奥様:04/05/11 06:03 ID:ioQnbCYe
なんでアンチスレあるのに、あっちに行かないのかしら・・・。

791 :可愛い奥様:04/05/11 06:20 ID:zx7U05PR
えー、ここ数人の方には場違いなんでアンチへのお引越しをお勧めします。
もともとそっちの方ですからアナウンスは不要ですね?



792 :可愛い奥様:04/05/11 06:25 ID:zx7U05PR
>786
アンチでこんなこと書いてらっしゃるXm7HF/HCさん
あなたこそ荒らしです、アンチから出ないでいただきたい
「そのための棲み分け」でしょ?



785 :可愛い奥様 :04/05/11 05:08 ID:Xm7HF/HC
>>782
雅子さまおかわいそう
雅子様がお気の毒
これも、ある一方的な見方に過ぎない。雅子さまがお気の毒も憶測だろう
なんでお前らここに来るんだ?
まんせーしたいなら人が少ないマンセースレに行けよ。
そのために棲み分けしたんだろうが。
それから
マンセースレで、アンチスレが荒らされて喜んでるばぁか
がいるが、アンチスレが無くなったらマンセースレに
雅子マンセーが増えるとでもおもってんのか?
アンチスレが無くなったら
ここで書いた本音と同じように、マンセースレに書きまくってやるから。
議論してる、スレを荒らしてるんだから
それなりのリスクは覚悟して置けよ。
皇室ファンだが、あんな卑怯で悪質な奴らが
皇室マンセー住民なんだから呆れる。
臭いものには蓋をしろ>皇太子夫婦とマンセースレ。


793 :可愛い奥様:04/05/11 06:34 ID:I27x+1W8
皇太子さまも雅子さんもツカンなあ。。。
なんとかいい方向にいかないかしらん。

794 :可愛い奥様:04/05/11 06:42 ID:zx7U05PR
関係ないけど、さっき社民党の福島瑞穂が学習院の客員教授だと知ってびっくりした。
生徒の実家がいいだけと、学校が旧いだけで、ホントにどうにも大したことない大学
なんだね・・・。

いいのか、あれで。
誰か面倒みてやってホスイ、スーフリ学生も逮捕されてるし最近なってない。
またこれからしばらくは、直系皇孫が在籍する学校になるんだからさ。

795 :可愛い奥様:04/05/11 06:58 ID:Xm7HF/HC
>>792
だからアンチスレが無くならない限りは
金輪際こんなスレに来ないよ。
お前も都合のいい時だけ、アンチスレ来るな。


796 :可愛い奥様:04/05/11 07:20 ID:VgBGqVba
↑こういう香具師に限ってまたくる。

797 :可愛い奥様:04/05/11 07:29 ID:JObSwRO+
いじめや無理解があったらお気の毒だと思う。
だけどやっぱり外国へいけないと不服を言うのはどう考えても変。雅子さんが外国へ行けないことに不満をもらしたときに
同調してしまうのは、結婚をもうしこまれて断ろうとするのを「皇室外交ができます」といって食い下がったからじゃないかと思ってしまう。

798 :可愛い奥様:04/05/11 07:36 ID:zx7U05PR
>>795
上がってるのを覗いても、あなたみたいに所かまず犬みたいに汚物置いて行くような
真似はしませんけど?w

799 :可愛い奥様:04/05/11 07:38 ID:zx7U05PR
アンチスレがなくなってもいないのに、786でわざわざご出張はドナタでしたっけ?
二度と隔離スレから出てこないように>Xm7HF/HC

800 :可愛い奥様:04/05/11 07:52 ID:wozqL20w
今までの外交官としてのキャリアを活かした皇室外交をしたいから
皇太子妃になったのかと、とてもがっかりした。
それでは、資産目当ての結婚と同じだよ。「皇族」という特急券を手に入れて
高円宮妃殿下のように華やかに活躍したかったのかと。
性別に関わらず、家庭を持つ事によって今までの経験や知識とは関係のない
ものを求められる人は多い。専業主婦の中にも、すばらしいキャリアを捨てて
子育てに専念している人も少なくない。
皇太子殿下の今回の会見は、皇太子妃への同情よりも、世間知らずが
甘ったれるな!という気持ちにさせられたよ。わがまま病かと。

今まで皇太子妃が子作りマシーン扱いされていて同情していただけに、
失望させられた。

801 :可愛い奥様:04/05/11 07:55 ID:gxF5Avdd
昨日の夕方TVで見た皇太子は噛み噛みな会見だったのに
今朝見たやつはなめらかになってる。
カットされた部分がいっぱいあるんだな。

802 :可愛い奥様:04/05/11 08:05 ID:XIcbCM5Q
好きなら尚更がっかりだよね・・・・

803 :可愛い奥様:04/05/11 08:15 ID:npQUeF8b
>>800
そう?私はそういう「条件」がないと皇室には嫁ぐことはできないのでは?
と思っているから特に何も思わないなあ。
嫁ぎ先で自分の得意分野を活かせるっていいんじゃないかい?
そういう「能力」をもった人なら、尚更そういう思いはあると思う。
甘ったれてはいないと私は思たなぁ。

804 :可愛い奥様:04/05/11 08:19 ID:wY3AXj01
「宮内庁が」雅子妃のキャリアを否定する、という直接的な言及はなかったよね。
あれが誰か特定の相手に向けた発言だったら、ちょっとズルいかも。

相手は直接反論できないし。
もし、マスコミ向けて反論コメント出したとしても、皇太子さまに
「あなたに向けたんじゃない」と否定されれば、空回り反論になる。

結局、マスコミが騒いで何も変わらずに終わるんじゃないかな。

805 :可愛い奥様:04/05/11 08:25 ID:FQi8EClp
「キングの外遊は、100人の外交官に優る」って言った人がいるんだよね。
それほど王族の外交は効果がある、と。

一人の外交官として、外交をやるより、
「皇太子妃」という称号を手に入れて、皇族として海外親善で活躍した方が、明らかに大きな成果を挙げられる。
そう思って、外務省から皇室に「転職」したら・・・こんな結果に。

人格を否定、って、「外国訪問より、世継ぎ出産の方がずっと大事」的なことを言われたんだろうな(憶測)

個人的に、海外訪問は50代〜60代になっても出来るんだから、
出産可能なうちは、出産に専念ってことも、不自然とは思わないな。
とは言え、年に1度程度の海外訪問が、妊娠出産に悪影響を及ぼすことはないだろうから、
別に、行かせてやっても良かったのにね。

806 :可愛い奥様:04/05/11 08:30 ID:wozqL20w
>803
条件とは、皇太子妃として外交を続けたいということ?憲法の範囲内ですよね。
皇室外交とは外交ではないですよ。その程度のことは聡明な皇太子妃は
ご存知の上で皇室に入ったのでしょ。

皇太子殿下、妃殿下は、皇后陛下や小和田優美子さんの生き方を
どのように考えているのかと。この方々は「能力」が低いので夫をサポートする
人生を選んだと思いますか?ご自分の能力をうまく他の分野に転換し、
活かす術をご存知だったのではないかと思うのだけど。

807 :可愛い奥様:04/05/11 08:31 ID:3VmFADvc
>805
「大丈夫、行けますから」って行ってみたら流産しちゃって、
マサコさんが直接強いことを言えなくなってしまったってことはないのかな。
不運だよね。



808 :可愛い奥様:04/05/11 08:43 ID:JObSwRO+
>>807
しかも早い時期にマスゴミに漏れて、漏洩源に不信感をもち、雅子さんとしては、強いことがいえない弱みができてしまった。

比較するのもナンですが、自分も流産してその後は、旅行の予定があっても、もしかしたら妊娠?くらい微妙なときでも旅行キャンセルして
体調優先しました。自分の気持ちとして・・・だから規制されたことに不満をもつってのは、ちょっとなあって感じもする。
ただし、個人の旅行とちがって、予定を決めたら簡単にキャンセルや変更できないから、過剰にセーブされたのは、気の毒ですけどね。

809 :可愛い奥様:04/05/11 08:45 ID:655KDB2U
外国へ行くことだけが外交なのかな。
日本へ来られたゲストに皇居でお会いになるのでは外交にならない?

皇太子夫妻の外国訪問はそれなりの格式が必要なのだから、そんなに
ポンポンセッティングされるものではないと思うんだけど。


810 :可愛い奥様:04/05/11 08:46 ID:FQi8EClp
>>807
そう言えば、数週前の「週刊女性」に、
「懐妊の兆候があったのに、ベルギー訪問を強行したことが、
全て宮内庁のせいにされたけど、妃殿下本人の強い意思があったのも事実」って書かれてたね。 

事実と言えば、94年〜95年と、2回に分けて中東の数ヶ国を訪問した時、
週刊誌が「宮内庁は、皇太子ご夫妻を働かせ過ぎ」「だからご懐妊がない」みたいに書いたんだよ。

そんな書かれ方したら、宮内庁もあわてて「ご静養中心」のスケジュールに変更しちゃうよね。
お医者さまも「国内の旅行(地方公務)も軽くして、ご静養を多く」ってアドバイスしてたそうだし。

お医者さまが「1年に1度程度の海外旅行なら、気分転換にもなるし、ご懐妊にも良い影響がある」
って言ってくれてたら、また違ってたかも・・・。

811 :可愛い奥様:04/05/11 09:02 ID:Ckn4Zv2L
あの流産は繋留流産だったから、影響はあったとは思うけど、流産の直接原因じゃ
ないんだけどね、受精卵自体が弱かったかトラブルがあったはず。
あの国内監禁みたいな扱いはどうかと思うんだけど、まー宮内庁も必死だったん
じゃない?文句ばっかりつけてたら誰も嫁こないし、皇太子は雅子さんにご執心
だからなんとしても嫁にとらなきゃいけなかったし、結果的に子作りには凄い難条件
夫婦になってずっと子供できなかったし。

812 :可愛い奥様:04/05/11 09:04 ID:JObSwRO+
>>809
自分もそう思った。外国からきた賓客と会うというのも、普通の人には、できない特別な皇室外交なのに・・

>>810
たしかに そこでお医者様が気分転換の海外旅行(公務)をすすめてたら今ごろちがってたかもしれませんね。
そう考えると気の毒だけど、本人の自覚にもちょっと問題あったかも。

結局こういうときに、うまくコーディネイトできる信頼できる側近がいないということでしょうか?

813 :可愛い奥様:04/05/11 09:05 ID:EsuVZCBT
外国訪問って招待されれば行くのは当たり前だろうけど
こっちからも行きたいのでよろしく!みたいなことできるの?
迎える方だって大変そうだし、毎年お気に入りの国へ行ったりしてもいいのかな?

詳しい方解説きぼん

814 :可愛い奥様:04/05/11 09:07 ID:XIcbCM5Q
>>810
流してもいいから海外に行きたいほどの海外ヲタだなんて
知りませんでした

815 :可愛い奥様:04/05/11 09:12 ID:V4asxB5H
流産の時は、早い段階でご懐妊と流れたよね。
フジテレビなんか花いっぱいのピンクなスタジオで、おめでとう雅子さまって
やってたなあ。暴走しすぎと思ったけど・・・。
身近な側近から情報が漏れたようだから、誰を信頼して良いのやら。

そんな中で自分を認めてもらうようにしなくちゃいけないんだから
ストレスは並大抵ではないでしょう。
逃げ出すことは許されないんだし。


816 :可愛い奥様:04/05/11 09:13 ID:cYQjErG4
>>810
>お医者さまが「1年に1度程度の海外旅行なら、気分転換にもなるし、ご懐妊にも良い影響がある」
>って言ってくれてたら

そうよね 海外生活が長かった雅子さんにとって精神的には日本にいるよりも海外の方が気楽に
なれたでしょうね
それでなくても四六時中お付きの人がいる生活は子供の頃から慣れてる人じゃないと気疲れしそう
バッグやアクセサリー一つ自分の好きな物を選べず皇太子妃に相応しい物しか身につけられない
旅行どころか映画やお芝居も好きな時に好きな物を観に行けない生活なんてストレスが溜まらない方が不思議なくらいだわ

817 :可愛い奥様:04/05/11 09:21 ID:9mMvims+
もし、結婚以来ずっと毎年1〜2回の海外公務があって、
子作りは「コウノトリのご機嫌にまかせて(=一切の治療をせずに)」いて、
愛子さますら、生まれていなかったら・・・。

やっぱり「宮内庁は何やってたんだー!!」って言われていたと思うな。
「ご夫妻の子作りへの意欲が薄かったら、お尻を叩いてでも何とかするのが
お側で仕える者の役目じゃないか」とかね。

しかし「海外訪問有り&懐妊プレッシャー無し」の伸び伸びした環境だったら、
意外と自然妊娠ってことがあったかも。
まぁ結果論では、何とでも言えるけどね。



818 :可愛い奥様:04/05/11 09:22 ID:lWoV+ynN
海外生活もろくに送った事の無い、
低レベル主婦らに雅子さんの苦悩が理解できる筈が無い

819 :可愛い奥様:04/05/11 09:36 ID:Ze4h3kQI
masako
・カラー
http://uploader.org/adult/data/up1650.jpg
・モノクロ
http://uploader.org/normal/data/up7011.jpg


820 :可愛い奥様:04/05/11 09:55 ID:ce6k1Dlm
>>813
ポケットマネーをお持ちの海外の王室メンバーは、お忍びバカンスもありですよね。

でも、日本の場合は予算つけなきゃならないから大変そう。
警備費、渡航費、滞在費の分、国会の予算審議の時に組み込んでおかないと
お金が無いでしょう。
特別予算組むのかな。

821 :可愛い奥様:04/05/11 10:07 ID:sXph4WqU
殿下、随分お痩せになったよね。
びっくりした。

822 :可愛い奥様:04/05/11 10:15 ID:3CJ7wi4W
>>718 なんで不確実な噂をわざわざミョーなやり方で書き込むの?

823 :可愛い奥様:04/05/11 10:16 ID:RscKZ/VQ
国内公務をこなしてこその海外ってTVでも言われたよね…。


824 :可愛い奥様:04/05/11 10:22 ID:JObSwRO+
結局殿下と雅子さん、お二人の間はどんな感じなんでしょう?
二人が愛し合い、信頼しあっていれば、今はつらいでしょうが、こうやって殿下があえて宮内庁に苦言を発したことも
うれしいだろうし、いずれよくなると思う。
でも、雅子さんが殿下を疎ましく思っていて、それがわからない殿下がまとはずれな批判をしていたら・・・・

どっちだかわからないだけに心配です。

825 :822:04/05/11 10:23 ID:3CJ7wi4W
ボケて過ぎたことにレスしてしまいました。すみません

826 :可愛い奥様:04/05/11 10:27 ID:FwIy/ivU
>824
確かに。
しばらく殿下が日本を離れる間
かえって雅子様は「針のむしろ」状態にならないか心配。



827 :可愛い奥様:04/05/11 10:30 ID:ertUY8vx
>>824
こんな苦難を乗り越えて、皇子誕生となったら
漏れは泣けいてしまうかも・・・
でも、雅子さんが健康を取り戻されて
年老いた徳仁天皇夫妻が「昔は色々ありましたが」なんて
笑顔で語られた方が泣けるな

828 :可愛い奥様:04/05/11 10:30 ID:pvYi7D8A
>>820
レスありがとう

自分もちょっと調べました
今回の訪欧もそうだけど、皇族の外遊は国会の承認もいるようですね。
宮内庁が海外公務に好意的じゃないと
なかなかそこまでの段取りをしてもらえないのではと想像しました。

宮内庁も意地悪ではなくお世継ぎの為に海外公務をなくしていたと思いますが
会見を見ると、相当関係がこじれてしまったようですね。

829 :可愛い奥様:04/05/11 10:34 ID:XIcbCM5Q
>>827
今のままならもっと泣けるんじゃない?

830 :可愛い奥様:04/05/11 10:40 ID:FwIy/ivU
女帝でいいじゃない・・と思っていたけれど
美智子様、雅子様の例を見て
将来愛子さまのお婿さんなんて
もっと決まるのが難しそう。

皇太子ご夫婦が
まだ当分お二人でのご公務ができそうにないので
天皇陛下がまだまだ激務になりそうなのも気の毒。

サーヤの結婚問題なんて
ふっとんでしまっているよね。

831 :可愛い奥様:04/05/11 10:44 ID:vsxTgdyd
国内公務がイヤって・・、
マサコ様の態度こそ、日本の老人や身体障害者の「人格」を否定していませんか?

自分の国の弱者に優しくできない人が、
海外に行って、どんな立派な外交ができるんですか?

私は皇室マンセー派だったけど、
宮内庁に対する不満を、これだけ国民に向かってぶちまける交替氏には、
正直失望しました・・・。

832 :可愛い奥様:04/05/11 10:58 ID:/nqjOu7l
天皇皇后に比べると 皇太子の最近の発言は
自分たちのことしか考えてないの?という印象があります。
天皇皇后は 高齢の割にハードなスケジュールを文句ひとついわずこなされていて
会見でも国民の生活や世の中の動向を常に心配する発言をされている。
一方で 皇太子夫妻は・・・というと、
妻のほうは「育児と公務の両立が大変」だとか(あれで大変というなら
世間の働く母親の大部分は過労死している)、
「皇室外交をやろうと思って皇室入りしたのに海外にいけないのがつらい」とか
いって未だに皇族の務めの何たるかを理解せず勘違いを続けている。
皇室というのはまず国民の安寧を祈り、そのために国際親善などの仕事もするのが
本分。外交が第一の仕事ではないはず。
皇太子もそういう妻の勘違いをただす努力をしないで
妻のスポークスマンとして宮内庁や皇室関係者批判まで始めている

「キャリアや人格を否定」というのは私の推測だけど
宮内庁や他の皇室関係者あたりから「海外訪問よりはまず世継ぎを作ることを優先し
て・・・」と
言われたのではないか?と思うけど、
これは「いじめ」でも「人格否定」でもなくて正論。

正論に対して「いじめ」だ「人格否定」だと 逆に攻撃にでるような
皇太子夫妻に対しては もう誰も正論を直言できないでしょうね。
天皇皇后以外。
そうやって これまで忠臣を失ってきたのではないか、と思います。



833 :可愛い奥様:04/05/11 10:59 ID:/nqjOu7l
あの夫妻は世の中の人は「話が違うじゃない!」という現実に直面しても
生活のためそれと折り合いをつけながら生きていること、
普通の働く母親は雅子妃よりももっとハードな生活をしていること、
自分たちの生活は そういう庶民からの税金でまかなわれていること・・・・など
自覚も認識も足りないように見えます。

国家の象徴として税金で生きる人間には 自己犠牲の精神と、自分たちのことよりも
国民のことを考える、国民の期待にこたえるという姿勢が何より必要なわけで
自分たちの不満や愚痴を記者会見で被害者意識丸出しでぶちまける、
というのは象徴としての資質に欠けると思う。
「雅子が」「雅子が」というけど 美智子様のほうが数百倍苦労しているだろう。
でもそういうのを表に出さず、誰をも責めることなく黙々と妃としての義務を果たし
てきた
からこそ、国民は美智子様を尊敬しているだと思う。

雅子様ももっと賢い人かと思っていたけど ああまで海外訪問に執着するというのも
日本国民に対して失礼なのでは、と思います。
老人ホームや養護施設訪問などの地味〜な国内公務なんて ほんとはやりたくなかっ
たんだよー、
と思っていると解釈されても仕方ないでしょうね。
皇太子も昔はもっとまともな人に見えていたけど 今では勘違い妻のスポークスマ
ン。
国民のことも考えず、自分のやりたいことばかり主張して
正論をいわれても人格否定だ、と反撃にでるような皇太子夫妻を天皇夫妻はどう思っ
ているんだろうか。



834 :可愛い奥様:04/05/11 11:00 ID:UjE1Gw5f
アンチがどのスレにも多いのには驚き。
あんまり興味なかったけど、単純に雅子さんかわいそうだなあと思う。
何年でもゆっくり静養してていいと思う。


835 :可愛い奥様:04/05/11 11:00 ID:MWGP8JHK
一番可哀想なのは、皇太子。
嫁の機嫌取りに、明け暮れて病気にでもならないといいね。

836 :可愛い奥様:04/05/11 11:01 ID:Q7+xWE98
国内公務がイヤだなんて言ってないやん。

837 :可愛い奥様:04/05/11 11:04 ID:XIcbCM5Q
>>834
そうですね。もう一生静養されたらいいと思います

838 :可愛い奥様:04/05/11 11:04 ID:FwIy/ivU
愛子様もかわいそう。


839 :可愛い奥様:04/05/11 11:06 ID:MWGP8JHK
皇室って離婚できるの?

840 :可愛い奥様:04/05/11 11:06 ID:RscKZ/VQ
雅子さんは海外にいけないのが不満なんだよね。
国内の事はどう思ってるのかな。
海外公務のついでに国内公務がしたかっただけ?
海外>>>>>>>>国内公務なんだろうなぁ。


841 :可愛い奥様:04/05/11 11:08 ID:77wDphYc
宮内庁のHPによると、平成になってからの海外ご訪問は、天皇ご夫妻が8回、
皇太子ご夫妻が5回。
特に平成6年以降で比べると天皇ご夫妻5回、皇太子ご夫妻も5回。
そんなに少ないかなぁ・・・?

天皇皇后両陛下
平成3年(1991年)にタイ・マレーシア・インドネシア
平成4年(1992年)に中華人民共和国
平成5年(1993年)にイタリア・ベルギー・ドイツ
平成6年(1994年)に米国,フランス・スペイン
(阪神・淡路大震災などのために2年間海外訪問なし)
平成9年(1997年)にはブラジル・アルゼンチンを
平成10年(1998年)には,英国・デンマーク
平成12年(2000年)には,オランダ・スウェーデン
平成14年(2002年)には,ポーランド,ハンガリー

皇太子夫妻
平成6年11月にサウジアラビア・オマーン・カタール・バーレーン
平成7年1月には,クウェート・アラブ首長国連邦・ヨルダン
(阪神淡路大震災のため、2年間海外訪問なし)
平成11年2月にはヨルダン
同年12月には,ベルギー(皇太子殿下の結婚式にご参列のため)
(平成13年12月、皇女誕生)
平成14年12月にはニュージーランド及びオーストラリア


842 :可愛い奥様:04/05/11 11:08 ID:MWGP8JHK
海外で、羽伸ばしたかったのかな?
国内は、窮屈なのかもね

843 :可愛い奥様:04/05/11 11:09 ID:lpvGqb1b
ご自分が失言繰り返すことをおそれてるのでしょうかね?国内公務嫌いって

844 :841:04/05/11 11:10 ID:77wDphYc
>>841
>そんなに少ないかなぁ・・・?

自己レス。
妃殿下が不満をもらされるほど、少ないのかなという意味です。

845 :可愛い奥様:04/05/11 11:11 ID:Day7DBiK
>>843
自分で失言したなんて思ってもいないでしょ?
後からちょっとだけたしなめられても
まだ気がつかない・・・

846 :可愛い奥様:04/05/11 11:13 ID:lpvGqb1b
>>845そっか・・・
揚げ足ばかりとられちゃって・・・プンスカ・・・・
てなもん??

847 :可愛い奥様:04/05/11 11:14 ID:VwO5a2a8
>>831 832 833
まるで見てきたかのような言いっぷりな話だけど・・・妄想?

848 :可愛い奥様:04/05/11 11:16 ID:QJ+IdqsG
年一で海外旅行ぐらいさせてやればいいじゃん。
公式訪問とかじゃなくて。

849 :可愛い奥様:04/05/11 11:18 ID:8q6pzj9y
>>841
阪神淡路大震災の後しばらくを除けば、1年おきに海外ご訪問している
わけだね。
「回数」じゃなくて「内容」が問題なんじゃないの?
例えば、この前のスペインの列車テロのようなときに、即、お見舞いの
訪問に行くとか、国会議員レベルの軽いフットワークでさっと出かけら
れるような海外公務がしたかったのかも。離婚後のダイアナ妃みたいに。
何ヶ月も前に用意周到、どこでどう手を振るかも決められるような海外
公務は想定していなかった。


850 :可愛い奥様:04/05/11 11:18 ID:ZQ22/uP6
>841
ホントだね。

雅子さんはどれぐらい海外に行けたら満足なんだろう?


851 :可愛い奥様:04/05/11 11:19 ID:YEJBey9K
っーか 「国内公務嫌い」なんていつ誰が言ったの??
言って無いじゃん


単に皇室外交の話をしてるだけだと思うのだが

852 :可愛い奥様:04/05/11 11:21 ID:lpvGqb1b
態度みてたらよ〜〜くわかる。
今朝、海外に行ってるときの映像が出てたけど、日本では見せてくださらない笑顔。
コアラ抱いたり・・・
まるで普通の海外旅行。

853 :可愛い奥様:04/05/11 11:21 ID:4B0Z7A2b
海外に行けないから具合悪いっていうのは
実は隠れ蓑で
お世継ぎ問題その他、もっと重要なことが隠されてるんじゃないかと勘ぐる



854 :可愛い奥様:04/05/11 11:21 ID:/OHbV9Bg
>>848
最近はそのペースだったんでしょうけど。
海外公式訪問だけど。
平成11年以降はご出産の年を除いて毎年、海外ご訪問が組まれていますよね。
今年はだめだったけど。

今回も本当はお二人は行きたがっておられたと皇太子も言っておられたし。
それを医師や職員に止められたことがご不満だったのかしら?

855 :可愛い奥様:04/05/11 11:22 ID:Q436WG3x
>841
>そんなにすくないかなあ

結婚式や葬式さんれつは海外訪問とはちがうでしょ。数日で帰ってくるし。
なにより天皇夫妻の皇太子時代の海外訪問の数との違いがすごすぎ。

流産まえの何年かがほんとになさすぎだった。

856 :可愛い奥様:04/05/11 11:23 ID:AXDUqdNP
何にも知らない人があれやこれや・・・
こういう香具師が多いから、皇族は大変なんだよ。
昨日の皇太子様の会見をしどろもどろなんて言ってる香具師は
他人をあれやこれや言うだけの観察力もないよ、逝ってよし!
汗かいて緊張してたじゃん、言える範囲で気持ちをできるだけ伝えようとして。

857 :可愛い奥様:04/05/11 11:25 ID:b8iZPPJQ
>>856
ハゲド。 

858 :可愛い奥様:04/05/11 11:26 ID:/OHbV9Bg
>>855
昭和の時は、前の皇后が海外嫌いだったと聞いたことがあります。

皇太子夫妻が訪問する場合は、天皇皇后のご名代扱いだから
訪問を受ける側としては、天皇皇后を迎える方が好ましいでしょうね。

859 :可愛い奥様:04/05/11 11:28 ID:/OHbV9Bg
>>855
>結婚式や葬式さんれつは海外訪問とはちがうでしょ。

結婚式やお葬式こそVIP勢揃いで、外交の晴れ舞台だと思うんですが。

860 :可愛い奥様:04/05/11 11:28 ID:ZQ22/uP6
>>855
今上が皇太子時代は昭和天皇皇后があーだったから
どうしても行く回数が多くなってしまったんでないの?
今の皇太子と雅子さんとは状況が違うでしょ。

861 :可愛い奥様:04/05/11 11:35 ID:0q9bkm+1
現在の皇太子夫妻を批判すること=アンチとはあんまり思って欲しくないな。
あの二人の現状がどうであれ、皇室は好きだし、何より長期静養は病気なら
仕方ないにせよ、今回の皇太子の会見は非難されても仕方ないと思う。
皇太子の動静ががっちり宮内庁に管理されてるとはいえ、皇太子という立場は
雲の上の人。
正面切って反論できない立場の宮内庁をああいう場で非難するのは卑怯。
世が世なら宮内庁長官自害してるよ。あんな事言われちゃ。
雅子さんの「海外行きたかった」発言の時、皇太子は内心「げ、やべ」と
思っただろうなと思ってただけに、今回の発言は前回以上に大ショック。


862 :可愛い奥様:04/05/11 11:37 ID:XIcbCM5Q
モナコの海岸とかで乳首出して
ゴロ寝とかしてたそうなイメージ>雅子さんの海外行きたい病

863 :可愛い奥様:04/05/11 11:41 ID:/OHbV9Bg
>>861
>正面切って反論できない立場の宮内庁をああいう場で非難するのは卑怯。

それは私も思った。
宮内庁にしてみれば、両殿下の意を汲んで毎年海外ご訪問を組んでいるのだろうに。
今回のご訪問見合わせの説得をしたくらいで、ああまで言われるのは気の毒。

864 :可愛い奥様:04/05/11 11:43 ID:lu51Le9q
ここはアンチスレじゃありませ〜ん、と言いたくなる書き込みが
増えてる様・・・
結婚前に「皇室外交」と一生懸命口説かれて・・・それに希望を抱いて
きてみたら・・・・・私はおかわいそうだと思います。。。

865 :可愛い奥様:04/05/11 11:43 ID:AXDUqdNP
>>862
何が世が世ならだって?今の宮内庁がそんなタマじゃないから、
こうなってるんだよ!
反論できない宮内庁だって?これを言って一番つらい立場に立つのは
皇太子ご夫妻だろ?!それを知ってて発言してんだよ、その気持ち解る?!
まあ解らないだろうね。

866 :可愛い奥様:04/05/11 11:45 ID:ghFmgTAg
>>860
日本は第2次世界大戦の敗戦国で、
昭和天皇は戦争に関わってたから、いわば海外に対して謹慎してたんです。
で、海外訪問はしたくても出来なかったんです。
ヨーロッパ・アメリカ旅行は海外に連れて行けない香淳皇后に対する、
ねぎらいが主な理由です。

867 :可愛い奥様:04/05/11 11:47 ID:5TNen4sg
雅子さまの考える「皇室外交」の実態はどんなものなんだろう?
今の状態は、それができていないと感じてらっしゃるのよね?

海外ご公務が少ないことかと思っていたけど、少なくとも回数は天皇ご夫妻と同じ。
内容にご不満なのかしら?
皇太子殿下の会見では、そこがさっぱり解らないから共感できない。

868 :可愛い奥様:04/05/11 11:48 ID:IZ/+4Mrd
ご夫妻には海外でご活躍いただき
国内のご公務は秋篠宮ご夫妻や紀宮さまにおまかせでもいいかも。

昔、障害のある方のスポーツ大会があってそれに秋篠宮ご夫妻が
出席なさった時、ハプニングがおきたのがテレビで流れました。
車椅子で走る競技中にある選手が車椅子ごとひっくりかえってしまって
場内騒然となりました。
その時、秋篠宮ご夫妻は思わず立ち上がって本当に心配そうに
見守っていらしたのがとても印象的でした。
カメラは思わずそのご夫妻の様子をアップしてました。
特に紀子さまだったら、老人ホームや保育施設など積極的にいかれるのでは。

869 :可愛い奥様:04/05/11 11:49 ID:lpvGqb1b
誰かさんだったら、え〜〜そんなのいきたくね〜でしょうね

870 :可愛い奥様:04/05/11 11:50 ID:z9/UvF4h
戦前戦後含めて、昭和天皇は海外訪問した経歴は一度もないですか?
昭和天皇の弟だかの秩父ノ宮(?)がナチス時代のドイツに訪問した
というのは聞いたことあるけど・・・

871 :可愛い奥様:04/05/11 11:51 ID:pueCpGfR
「世間の働く母親のが雅子さんよりよっぽど大変なのに!」みたいな書き込み、たまーにあるけど
なんなんでしょうねw
抱える悩みの次元が全然違うだろ

872 :可愛い奥様:04/05/11 11:51 ID:ZQ22/uP6
手っ取り早く言うと
皇太子夫妻はもう既に「天皇皇后」気分なんだよね。

873 :可愛い奥様:04/05/11 11:51 ID:5TNen4sg
>>870
少なくともご夫妻でアメリカ合衆国に行かれてますよ。

874 :可愛い奥様:04/05/11 11:52 ID:5TNen4sg
>>865さん、教えて。

雅子様の理想の「皇室外交」の内容を。

875 :可愛い奥様:04/05/11 11:52 ID:grqMv0x2
「批判=アンチ」とは思わないけれど、
情報がほとんどない中で(というか、それをいいことに)
いちいち悪意に解釈・憶測している発言が多すぎ。
何で皆そんなに断言できるの?

876 :可愛い奥様:04/05/11 11:55 ID:ertUY8vx
>>864
確かに、レスの数が多くてビックリしたらコレだよね。
実は漏れ、雅子さまはあんまり・・・なんだけど
皇太子が、そこまで追い詰められるってのが何ともね

877 :可愛い奥様:04/05/11 11:58 ID:5TNen4sg
皇太子さまも、あそこまでおっしゃったんだから
お二人で「こういう新しい皇室外交をやりたいんです」
とおっしゃってくだされば良かったのに。

それが素晴らしいアイディアだったら、世論に後押しされて宮内庁もうんと
言わざるを得ないかもしれないのに。
って、その前に法律の壁があるかもしれないけど。

878 :可愛い奥様:04/05/11 12:00 ID:AXDUqdNP
>>874
だっかーら、解らないことを解ったふりして言うほど馬鹿じゃないのよ!
くだらない小学生のような質問すんな
そんなに知りたかったら宮内庁に連絡しれ

879 :可愛い奥様:04/05/11 12:00 ID:gxF5Avdd
>>871
はげどー。
読むたびに、なんなんでしょうね?と思ってます。


880 :可愛い奥様:04/05/11 12:01 ID:vsxTgdyd
>851

口には出してないけど、
国内公務をイヤイヤやってるところは目撃されてるでしょ。

時々、カメラが回ってないところで、
どんな態度だったか報告されてるし。(特に地方での公務)
ニコリともしないし、お手振りもなかったとか・・。

基本的に、天皇皇后陛下の慈愛あふれる目とは違いますよね。


881 :可愛い奥様:04/05/11 12:05 ID:0q9bkm+1
>>864
同情できる部分も確かに多いよ。
でもねでもね、いくら仕事でやってるとはいえ、皇室の保持に
勤めている宮内庁を主義主張が違うからと言って公の場で
批判するのはよくないと思うの。
「人格否定」がすっごいえげつない内容だったら怒るのも分かるけど
その内容は当然口にはしないよね。
全てを明らかに出来ない内部の揉め事の結末(人格否定がありました発言)だけを
流すのはちょっとね。

>>865
解るよ。これを言っちゃって一番辛い立場になるのは雅子さんだよ。
心労の妻をどうして更に追い込むようなことを言っちゃうの?
これで公務内容が改善されて海外公務増えるかもしれない。
でも、それで万事解決ではないでしょう?


882 :可愛い奥様:04/05/11 12:06 ID:5TNen4sg
>>878
あら、ごめんなさい。

>>865
>反論できない宮内庁だって?これを言って一番つらい立場に立つのは
>皇太子ご夫妻だろ?!それを知ってて発言してんだよ、その気持ち解る?!

こんなことをお書きになるから、お近しい方かと思ったんです。
宮内庁に聞いても、やんごとなき方の胸の内までは知る由も無いでしょう。
理想の「皇室外交」が語れるのはご本人だけではないですか?

883 :可愛い奥様:04/05/11 12:07 ID:ghFmgTAg
>>870
昭和天皇は皇太子時代にヨーロッパに見聞の為に行った。
あとは1度も海外に行ったことが無い、香淳皇后の為に
ヨーロッパとアメリカに行った。

884 :可愛い奥様:04/05/11 12:10 ID:5TNen4sg
>>881
>解るよ。これを言っちゃって一番辛い立場になるのは雅子さんだよ。
>心労の妻をどうして更に追い込むようなことを言っちゃうの?

まさか、いくらなんでも雅子さまの了解の上の発言でしょう?
独断だったら、「守る」と言いながら妻を追い込んでらっしゃる・・・。

885 :可愛い奥様:04/05/11 12:17 ID:P+ukb5Y9
皇太子は明らかにやせたね。
雅子さんにも美智子さんのような謙虚さがあったら・・・。
私も、皇太子の発言には疑問が残る。
結局思わせぶりになってしまい、余計な憶測を産むだけだから。
むしろ、海外公務が少なくとも、まずは国内公務や親王の件をクリアしようと
雅子さんをたしなめる、またはなだめるのが皇太子の役割だろう。
今だと、一緒になって、そうだよね、行きたいよね、ってなってる。
皇族たるものはどうあるべきか、誰か再教育すべき。>あの二人

886 :可愛い奥様:04/05/11 12:24 ID:0q9bkm+1
これは私の推論だけど、長期療養中という特殊な状況下、
雅子さんの回復のため、何が何でも宮内庁に改善を申し入れたくて
頭の中がオーバーヒートしてしまったのではないかと。
“もっと冷静になりさえすれば”結果、自分達の立場が更に悪くなるのが
皇太子にも分かったのではないかしら。
妻を想う気持ちは分かるけど、もう少し冷静になって、妻も宮内庁も
お互いの顔を立てながらの発言をして欲しかったんです。
なんと言ったって、未来の天皇なんだもの。

887 :可愛い奥様:04/05/11 12:25 ID:3VmFADvc
皇室って欧州の王室とはまた違うものね。
2人のやりたい方向をつきつめれば、皇室の存在意義にもつながるような
問題なんじゃないのかな。大袈裟に言うと。




888 :可愛い奥様:04/05/11 12:38 ID:npmXvWov
皇太子さまが「皇室外交」を今語られるのも、ちょっと時期尚早に感じます。
雅子さまは療養中なんだし。

話がかみ合っていないというか・・・。
今、お加減の悪い雅子さまのために何ができるか、ということ
公務復帰後、どのような仕事をなさりたいか、ということ
を、たて分けてお話になったら、ただ「海外に行きたい」とわがままを
言ってらっしゃるという風に取られることはなかったのかもしれません。

889 :可愛い奥様:04/05/11 12:38 ID:cWOtbyfk
庶民ごっこをやってみたり、宮内庁批判をしたり・・・

皇太子ご夫妻の言動には???なことが多いなあ。

890 :可愛い奥様:04/05/11 12:41 ID:AXDUqdNP
>>882サン ニホンゴ ワカリマスカ ?

891 :可愛い奥様:04/05/11 12:44 ID:npmXvWov
あらゆる批判を許さない方がいらっしゃるのかしら?
それも怖いわね。

892 :可愛い奥様:04/05/11 12:50 ID:puO71mz+
「生まれてきてくれて、ありがとう」会見の時のお二人は、仲睦まじく感じられて
いい雰囲気でしたね。
いつの日かあのようなお二人を見る事は出来るのでしょうか。

893 :可愛い奥様:04/05/11 12:50 ID:5+1t9ifT
本当だね。
皇太子のぶっちゃけ発言が結果的に雅子妃をより苦しい立場に追い込むのは明らか。
「沈黙は金」
会見では「雅子はゆっくりではありますが快方に向かっております」で良かったはず。

894 :可愛い奥様:04/05/11 12:56 ID:HCNKQN+F
こっちはお堀の中は見えないからね・・・。
宮内庁の役人がドえげつないこと言ってたりすんのが皇太子の耳に漏れて
ブチ切れさせるような「事件」でもあったんじゃないの?雅子タソが東宮に戻ってから。

前回より短期間で明らかにヒートアップしてるから、中でなんかあったんだと思うよ。
で、昔から色々腹に貯めてたぶん皇太子が爆発したんじゃないのかね。

また雑誌に「内内のことで、高位職員が喋れなきゃ出るはずもない出来事がダダ漏れで
書いてあった」とかさ。

895 :可愛い奥様:04/05/11 12:56 ID:V+FN7Cs0
皇太子様が帰国された時に、取り返しのつかないほど病状が悪化
してなければよいのですが。

896 :可愛い奥様:04/05/11 13:04 ID:npmXvWov
皇室のすぐ外には、プライバシーを好んで漏洩させるような側近がいて
その外にはあらゆる皇室批判を嫌う尊皇派が取り巻いているのかしら?

お気の毒な。
皇室の伝統は大切に思うけれど、雅子さまは開放してさしあげられないものか
と思う。

897 :可愛い奥様:04/05/11 13:08 ID:5+1t9ifT
嫌いな表現だけど、ダイアナは勝ち組だったんだね。
男子2人産んで、地雷撤去なんかの活動も認められてて、
離婚しても、プリンセスオブウェールズという肩書きを奪われることなく、
社会的にも活動できてたわけで。

898 :可愛い奥様:04/05/11 13:13 ID:2pDRa/3P
憶測でしかないんだけど
もしかしたら、第二子懐妊のための治療をしていて
授かったものの、卵子の段階でまたもや女子であることが判明して
宮内庁の判断で受精卵あぼーんとかしたんじゃ?
雅子さんの年齢を考えたら、本人は
男でも女でも生みたいと思っているだろうし
そんな事されたら引きこもっちゃってもおかしくないような

外に向かって「秋篠宮家に第三子を」なんて言うくらいなんだし
相当キッツイ事になっていそう

899 :可愛い奥様:04/05/11 13:15 ID:J6r979Sj
894さんがするどいと思う。欧州訪問のための記者会見だったはず
なのに、皇太子様なんだか、そんなことは頭から吹っ飛んでしもた〜!
という風だったから。もう少し、皇族らしい会見を期待していたのに。

900 :可愛い奥様:04/05/11 13:17 ID:JObSwRO+
>>888
外国へ行けないという苦言と、公務と子育ての両方をやりとげるのは大変というのが矛盾してますね。
両立が大変で精神的負担が大きくなって休養中なのに、外国へ行けないって話をもってきてもね・・・

901 :可愛い奥様:04/05/11 13:24 ID:oAFUQ8eG
〔永久保存〕
権利を主張しすぎる女これが真実の雅子
http://v.isp.2ch.net/up/5185e082ed23.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/4203f8170aab.jpg


902 :可愛い奥様:04/05/11 13:26 ID:PB/TnJhl
「キャリアを否定された」というのはなんとなく想像できるのだが、
「人格を否定された」というのはどんなこと?と思ってしまう。
相当ひどいことされたんだな、としか思えない。

903 :可愛い奥様:04/05/11 13:28 ID:0q9bkm+1
>>900
そういえばそうだね。
海外公務増えたら子育ての時間なんかもっとなくなるもんね。
たとえ愛子ちゃん連れて行っても遊びに行くわけじゃないんだから
そんなに構ってもいられないだろうし。
まーとにかく早く国内公務復帰して、育児も出来る範囲でこなしつつ、
海外も年に一度くらい行かせてあげて下さい。
男子出産は出来れば幸い、出来なきゃそれはそれで仕方ない。

904 :可愛い奥様:04/05/11 13:37 ID:KhHsateO
>>903
>たとえ愛子ちゃん連れて行っても遊びに行くわけじゃないんだから
そんなに構ってもいられないだろうし。

敬宮さまが日嗣の皇女におなりなら、同じ飛行機に乗って同じ場所にお泊まり
になるのは難しいように思います。
家族旅行もままならない立場というのはお辛いですね。


905 :可愛い奥様:04/05/11 13:38 ID:JObSwRO+
>>902
世継が生めないと女じゃないみたいな話か、愛子ちゃんに問題があって何かいわれたくらいしか思いつかない。どっちだとしてもひどい話だけど

906 :可愛い奥様:04/05/11 13:52 ID:0q9bkm+1
>>904
そうね。その問題もあった。
車に同乗するのはいいんだっけ?
今上が皇太子時代、浩宮と同じ乗り物で移動してたっけ?

>>905
会見で記者が最後にちょっとだけ突っ込んで質問してたけど
「外国訪問もできなかったということなども含めてですね,
そのことで雅子もそうですけれど,私もとても悩んだということ,
そのことを一言お伝えしようと思います」ってお答えだったね。
もちろん、これが全てではないだろうけど・・・。
「外国訪問」の前に「皇子出産を最優先とされ」って節があったのだろうか。
細かい部分は語れず、憶測を呼び、人心を惑わすようなことは言わない方がいいよぉ。

907 :可愛い奥様:04/05/11 13:59 ID:6ZPCkXF7
マサコさんは、不妊治療してまで子供を産みたいとは思ってなかったんじゃ
ないかなあ。
自分にだけ問題があるならまだしも、皇太子の種臼という問題があるわけだから。
だけど、世継ぎへの期待も分かるから、意に染まない不妊治療をして
子供を産んだ。
だけどアイコタソには発達に問題がある→宮内庁長官の秋篠宮三人目発言
→結局子産みマシーン扱いか、発達に問題あったらアイコタソは無価値だとでも
いうのか、といってマサコさんもぶち切れたのだと拝察する。

しかし皇太子は、アイコタソの発達問題については言えないので、
そこらへんの不満を曖昧に言うしかなかったんじゃないかな。


908 :可愛い奥様:04/05/11 14:35 ID:JObSwRO+
>>907
だけどそうだとしたら愛子タンが不憫だなあ

出発前に爆弾発言をしたのは、牽制する意図がおありだったのでしょうか。まさか留守中に余計いじめが・・ってことはないよね。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

909 :可愛い奥様:04/05/11 14:41 ID:5Wjmkp46
いじめようとしていじめるのなからともかく。
皇太子発言のご真意を妃殿下に確かめようとする人はいるかもしれませんね。

それだけでも、雅子さまには辛いことになりそう。
皇太子様も帰ってからおっしゃれば・・・。

910 :可愛い奥様:04/05/11 15:23 ID:WUN8LICd
雅子様かわいそう

911 :可愛い奥様:04/05/11 15:24 ID:ZQ22/uP6
>>909
>いじめようとしていじめるのなからともかく。

問題はそこだよね。
周りが良かれと思ってアドバイスしてても
受け取る側の気持ちしだいで「キャリア否定、人格否定」と
思ってしまわれては、どーしようもない。
そうこうしてるうちに誰も助言してくれる人がいなくなってしまって
雅子さんの失態や失言も多くなってしまう。


912 :可愛い奥様:04/05/11 15:27 ID:lYw8BS3Q

そんなにカワイソウには思わない。
物事は考えようで、子供にも恵まれ、皇太子が優しい、お金もある。
施設めぐりして、感謝の気持ちもでてくると思いますよ。
完璧主義で一つでも欠落して、そのことだけを気に病むのは、贅沢な考えだとも。
普通が一番ですな。

913 :可愛い奥様:04/05/11 15:32 ID:5ih0jrEP
腹に毛布つめさせられての代理出産がコレじゃね。 かもさくらが泣いてるよ。

914 :可愛い奥様:04/05/11 15:43 ID:ixIOTAn0
>908
皇太子にあんな事言わせたんだから、前より風当たりが強くなるのは
当たり前。

915 :可愛い奥様:04/05/11 15:44 ID:lu51Le9q
かもさくら、かあ・・・都市伝説だとは思うけれど顔そっくり
だったりするから。まあ、他人でもそっくりなのは珍しくないけど。

916 :可愛い奥様:04/05/11 15:56 ID:M22i6nLc
皇太子夫妻vs宮内庁の冷戦、いつまで続くのやら。

去年の唐突な「秋篠宮夫妻の第三子強く希望」発言、
アレは完全に「当てつけ」だったんだねぇ。
「そんなに言う事聞いて下さらないのなら、弟宮の方に期待しますからねっ!」みたいな。
冷戦に巻き込まれたアッキー夫妻も、「寝耳に水でございます」だっただろう。

宮内庁側としては、第二子作らないなら、
愛子ちゃんのいわゆる帝王教育とも言うべき特別な養育(しつけ)を始めて欲しいのだろうけど、
(宮内庁にも、女帝容認の声が多いそうだから)
皇太子夫妻は、「普通の子育て」ってことに拘ってるからね・・・ホントどうなるんだろう?

917 :可愛い奥様:04/05/11 15:58 ID:5lPO2YmI
皇室好きの人ってのはやっぱ違うんだなあ、
私なんて皇太子の会見を見て【ちゃんと雅子さんを守ろうとしてるじゃん、
良かった】って単純な感想だったのに。
別に海外に行けないっていうような単純な不満を言った訳じゃないのは
見てたら歴然なのに奥様たち曲解していぢわる過ぎ。


918 :可愛い奥様:04/05/11 16:08 ID:cWOtbyfk
皇太子がいきすぎるお妃候補の報道に関して、ゆったりとユーモアっぽく
話していた頃が懐かしいよ。

雅子様は自分が強く出てしまうあたり、皇室向きの性格ではなかったと思う。
皇太子も、「何があってもお守りする」と言って迎えたはいいが、その言葉を
実行するあまり、皇太子妃としてあるべき姿まで見失っているように見える。


919 :可愛い奥様:04/05/11 16:14 ID:ZQ22/uP6
愛子様まで待たなくても
既に雅子様が女帝みたいだもんな。
海外訪問の映像みててつくづくそう思ったw


920 :可愛い奥様:04/05/11 16:15 ID:gxF5Avdd
宮内庁のお偉いさんも会見開いてくれ。


921 :可愛い奥様:04/05/11 16:17 ID:IeVyyfwe
皇位継承を何が何でも男児にって考える人たちってどういう立場の人たち
なのだろう?
宮内庁関係者や皇族の人たちは自分の存在意義に関わるかも知れないけれど、
そんなに天皇制(天皇は日本の象徴)って国民に結びついてる?

922 :可愛い奥様:04/05/11 16:18 ID:nGfpOTGT
新しい官房長官(名前失念)は定例会見?で
昨日の皇太子発言に触れてたよね。
昼のニュースで見た。

923 :可愛い奥様:04/05/11 16:19 ID:WI+cc1pI

細田博之官房長官は同日午前の記者会見で、
皇太子さまが「雅子のキャリアや人格を否定する動きがあった」と語ったことについて「コメントは差し控えたい。
妃殿下の一日も早いご回復をお祈り申し上げる」と述べた。
同時に「雅子さまの体調のことも含め、宮内庁で責任を持って適切に対応されると思う」と指摘した。(共同通信)




924 :可愛い奥様:04/05/11 16:21 ID:lv5HT77k
官房長官がコメントしてたよ。
宮内庁はちゃんと適切な対応をしているはずって・・・。
何だか今回の皇太子の会見で、更に更に敵を作ってしまった気が。


925 :可愛い奥様:04/05/11 16:28 ID:ixIOTAn0
>924
テレビで小泉も言っていたよ。一日でも早いご回復をお祈りしますって。

926 :可愛い奥様:04/05/11 16:32 ID:FfoDHdWK
朝日新聞・夕刊には

 〜皇太子さま発言真意「承知せぬ」〜官房長官

 ・・・・・発言の真意や背景については
   「よく承知してない。コメントは差し控えたい。
    一日も早い回復をお祈り申し上げたい。」と述べるにとどめた。

とあります。
    

927 :可愛い奥様:04/05/11 16:32 ID:bZvTgtKR
>>917
「お守りする」つもりならばタイミングが悪すぎませんか。
ご自身は海外においでだからよいけれど、雅子さまがお一人で女官たちに
「お伺い」たてられていたら、お気の毒すぎます。

928 :可愛い奥様:04/05/11 16:33 ID:gxF5Avdd
>〜皇太子さま発言真意「承知せぬ」〜官房長官

釣りか?と思うような見出しだねえ。


929 :可愛い奥様:04/05/11 16:35 ID:hTj+SaCJ
「皇后様は楽しい方です、いじめがあったなどということは存じません。
皇后様はご自分の至らなさを周囲に許していただきながらやってきたと仰せです」
会見した彼がここまで言う以上は、なにか尋常でないやり取りがあったとみるか、
あるいは、皇太子が年月を経て代わって言ったのだと見るか、
もう少し詳細が分からないことにはなんともいえないですね。

930 :可愛い奥様:04/05/11 16:41 ID:WI+cc1pI
その発言聞いたときは、
なるほどそういういい方で皇后を守ってるんだなって感心したよ

931 :可愛い奥様:04/05/11 16:44 ID:JObSwRO+
>>911
あらかじめチェック受けてるだろうに、いままでの問題発言がいろいろあるところを見てると

それほどうるさくも思えないのですが・・・

たしかに受け止め方によって、助言が嫌味にもなりますね。でも本当にいじわるや嫌味でやっていたら、それをきにするたちだったら
ものすごい負担だろうなあとも思います。


932 :可愛い奥様:04/05/11 16:46 ID:3VmFADvc
>929
記者  かつて皇后さまが嫁がれたとき、慣れない生活などで
苦労をされたと聞きますが、仮に雅子さんにそういうことが
あった場合,皇太子さまはどうやって雅子さんを支える
おつもりですか。

皇太子 実は、皇后陛下からは一切そのようなことに関するお話を伺って
   おりません。私が拝見していましても、皇后さまはとても明るく、
   楽しい方ですので、私にはちょっとピンとこないところがあるわけ
   なんです。
    ただ、以前に皇后さまに伺った時、「私はいつも自分の足りない
   点を、周りの人々に許していただいて、ここまできたのよ」という
   ようなことを言われたことがございます。その言葉がいまでも
   ひじょうに印象深く残っております。


↑これですね。
交替氏さん今、言うは易し…で、ミチコさんのように振る舞うことの難しさを
イヤというほど感じてられるかもしれないね。


933 :可愛い奥様:04/05/11 16:49 ID:OLq7/gdc
皇太子は皇后が泣いていたのは充分わかってた上で
過ぎた過去のつらい思い出について蒸し返したくない母の気持ちと
名誉を尊重して「聞いた事は無い」って発言したんでしょうね。

今は現在進行中の自分の妻の事だから、自分に同時に起きている事件
として行動しているんだと思う。
母に続いて妻もと思うと、またか!と2倍の気持ちなのかも。

934 :可愛い奥様:04/05/11 17:06 ID:wozqL20w
普通の専業主婦から見たら、私達だって自分のキャリアを休んで子育てをしているのに
と思われるだろうし、普通の兼業主婦から見たら、皇室のように家事育児をサポートして
くれる人がいないので、もっと大変な日々を送っていますということになるよ。
男の人だって、転職や異動で今までのキャリアを活かした仕事ができない人なんて
たくさんいる。ご自分がそれほど特別で、自分の能力の100%を表に出さないといけないと
考えているのであれば、皇室に入るべきではなかったと思う。
雅子様は、なんでも欲しい人なのかという感想を持った。ということで、昨日の皇太子の
記者会見は失敗。守るどころか矢面に立たせてしまった。

このままでは両殿下がお気の毒なので、電通あたりに情報操作のよいシナリオを
かいてもらってはいかがかしら。

935 :可愛い奥様:04/05/11 17:08 ID:3VmFADvc
>933
うんうん、妻のことは現在進行形だもんね。
そりゃ辛かろうと思う。

事実はともかく、公にはいじめなどはなかったという態度を貫いたミチコさんは
賢明だったなーっと思ってた。
だから皇太子さんがあそこまで言及することによって
しんどい状況をわざわざ作ってしまいはしないかと懸念するなあ。



936 :可愛い奥様:04/05/11 17:21 ID:sGDyFhBB
>>924
「宮内庁は適切な対応をしてるはず」って言ったの?>官房長官
全文知りたい。

皇太子ご夫妻の暴走ぶりに政府も嫌気がさしてるとしたらご夫妻も少しは省みないと
どんどん溝が深くなるよね。


937 :可愛い奥様:04/05/11 17:29 ID:FfoDHdWK
>>933
美智子さまを苛めてた人の筆頭は、自分の祖母なのだから、
あーゆー風にしか言えないと思うけど・・・

938 :可愛い奥様:04/05/11 17:34 ID:0q9bkm+1
妻を守りたかったのは分かる。
>>933
>皇太子は皇后が泣いていたのは充分わかってた上で
>ぎた過去のつらい思い出について蒸し返したくない母の気持ちと
>名誉を尊重して「聞いた事は無い」って発言したんでしょうね。
に同意するし、この時点では母を思い、また宮内庁や女官たちにも
気の遣える優しい頭のいい方だったんだと思う。
だから一層のこと、昨日の会見が不思議なの。
外堀を何重にもする守り方が皇太子として正しいとは思えない。
垣根を取り払って、お互い歩み寄れるような関係修復に努めて欲しい。



939 :可愛い奥様:04/05/11 17:35 ID:gxF5Avdd
長年の不妊治療が辛く、しかし皇太子夫妻の口からさすがに「やめたい」とは言えず
「外交したい」という形で遠回しに伝え続けてきたのかもしれない。
そこの真意が伝わらない宮内庁にとっては「(゚Д゚)ハァ?自覚は?」ってことになり
そうこうしているうちに、鬱・・・と妄想してます。

940 :可愛い奥様:04/05/11 18:01 ID:OLq7/gdc
>>938
黙って耐えた母の苦労が、次世代を取り巻く環境に何も生かされてない
と感じてたんでしょうね。
(実際大抵の人はまた?って思ったんじゃないのかな。)
それで覚悟を決めた風にみえた。
皇后様は本当に立派だったと思うけど、また時代も変わっているから
違う方法や生き方もありだと思うよ。
実際に現在どんな状況かは本人達にしかわからないから、
これからいい公務が出来る様に頑張って欲しいし、幸せになって欲しい。

941 :可愛い奥様:04/05/11 18:02 ID:q6CmPWAk
>939
同じ事思ってた。
「外交」っていうのは方便で自由になりたいっていう気持ちが強いのかも。

942 :可愛い奥様:04/05/11 18:18 ID:wB27jy9r
>>921
>皇位継承を何が何でも男児にって考える人たちってどういう立場の人たちなのだろう?
>宮内庁関係者や皇族の人たちは自分の存在意義に関わるかも知れないけれど

本音はともあれ
現行法が男子の継承しか認めていないものを、
官僚がどうのこうの言えない。言うべきではない。
法の遵守。
だから宮内庁が男子ご出産を期待する、と発言するのも官僚としては当然の事。


943 :可愛い奥様:04/05/11 18:22 ID:0q9bkm+1
>>940
確かに宮内庁の体質って時代が変わっても本質は変わってないんでしょうね。
理不尽な苛めにも似た言動があったのかもしれません。
でも敵対心をむき出しにして、その結果、希望通りの公務を勝ち得たとしても
本当の幸せに繋がるのかな。
一時的な心の平安は得られるかもしれないけど・・・。
これがヒゲさんとかの駄々こねとかならまだしも、皇太子vs宮内庁って相当深刻。
天皇になってからも、こういう軋轢が続くのかしらと思うと悲しい。

944 :可愛い奥様:04/05/11 18:30 ID:3VmFADvc
私も前はシンプルに女帝容認(過去にも女帝いたし)で簡単に決まるじゃん
と思ってたけど、昔の女帝はみんな未婚だったようだし
(だから夫を迎えるとなるとほんとに史上初)、男系にこだわる人たちにすると
女系じゃ意味がないみたいだし、紛糾必至で
そう単純にはことは運ばないみたいだった。

官僚もみんな自分の代では女帝容認決めたくないんじゃないかな、
決め事が煩雑すぎて。

皇太子さんがどう思ってようと皇族は口出しできないし
そういうのもジレンマを深めているような気がする。



945 :可愛い奥様:04/05/11 18:35 ID:ixIOTAn0
>外堀を何重にもする守り方が皇太子として正しいとは思えない。
>垣根を取り払って、お互い歩み寄れるような関係修復に努めて欲しい。
賛成です。国民に向かって不平不満を言わないでいただきたい。
日頃、尽力している宮内庁職員に失礼だと思います。

946 :可愛い奥様:04/05/11 18:50 ID:ejPwDdav
皇太子は「自分の代で天皇家(制)が終わりになってもいいから、
雅子と愛子を守る」とか思っているのかな、と思ってしまったのだが。
女帝や女系継承を認めても、結婚が難航して愛子天皇が最後になるくらいなら、
自分で最後に、と。
もっとも、現行皇室典範のままで、アッキーのほうが長生きしたら、
「最後の天皇」はそっちに行っちゃうけど。


947 :可愛い奥様:04/05/11 18:57 ID:gxF5Avdd
>>945
尽力・・・・

948 :可愛い奥様:04/05/11 19:02 ID:gFTxs5xo
愛子は生涯独身の女帝でも
眞子、佳子は
結婚できると思う。
その間に出来た子供が愛子女帝の次の天皇・・となる
予感がする。
もう男児なんて望めない・・。
皇室典範が改正されて、愛子、眞子、佳子は皇室に残るでしょう。

949 :可愛い奥様:04/05/11 19:05 ID:JObSwRO+
>>946
根本的な体質を変えない限り跡継ぎがいてもいなくても皇太子の次の世代で皇室続けてゆくのは、時代との乖離が激しすぎて無理な
気がする。続けたかったら、今のうちからもっと柔軟になっていかないと・・・

950 :可愛い奥様:04/05/11 19:05 ID:YH6Cu3qz
美智子さまと雅子さまは、結婚にあたっての望みもだいぶ違いますね。

美智子さまは「皇太子さまに暖かい家庭を」だったですよね。
外へ向かう望みでは無いから、色々あったにしても実現しやすい希望だった。
実際に実現も出来たから、美智子さまは苦労の甲斐があったのでしょう。

でも、雅子さまの望みは外交。
外交官だった雅子さまにとっては外交は実務。
でも、皇太子さまにとっては実務は交際のようなもの。
たぶん、最初から話がかみ合っていなかったのでは?
それに、外交は政治レベルの話にもなりかねないから、政治にかかわれない
皇族は他人の書いたシナリオに乗るしかない。
それは、外交に関心がある方にとっては辛いことのような気もする。

951 :可愛い奥様:04/05/11 19:06 ID:UoQwHX9a
皇室典範改正はありえません。
女帝を認めたら、皇室の血統は地に落ち、
英国王室並の低レベルに成り下がります。

952 :可愛い奥様:04/05/11 19:09 ID:spCYjgs6
>>946
>皇太子は「自分の代で天皇家(制)が終わりになってもいいから、
>雅子と愛子を守る」とか思っているのかな、と思ってしまったのだが。
うん…私もそんな感じに受けとめてしまったよ。<今回の会見
若しくはアッキーに皇太子の座を譲っちゃうとかね。
キコさんだったらほっといてももう1人ぐらい産めちゃいそうだし(年齢的にも)。

953 :可愛い奥様:04/05/11 19:30 ID:YpTfJc+W
http://www.hellomagazine.com/royalty/2004/05/10/princessmasako/
今回の会見、HELLOにも取り上げられましたね。
>>952
本当に雅子さんだけのことを思うならそれもありかもだけど、
それはそれで批判浴びるでしょうね。
そういえば、つい先日もオランダで皇位継承権利放棄しての王子の結婚あったなー。
(まぁ、2位の王子が放棄しただけだから、皇太子位譲るのと分けが違いますが)

954 :可愛い奥様:04/05/11 19:38 ID:JObSwRO+
>>950
純日本育ちでない雅子さまは、これからの皇室向けなのかと思ったら、根本的なところで皇室というものを
理解していない(誤解している)不適当な選択だったようなきがする。

955 :↓アンチスレにて:04/05/11 20:00 ID:Ah7FQkJW
759 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/05/11 19:08 ID:Pos+IKpc

  皇太子様の責任感の強さに比べて雅子のヘタレぶりにはあきれます。

  早く死んでいただきたい。


760 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/05/11 19:10 ID:P+ukb5Y9
どんな人に対しても、死んで欲しいなんて言う言葉は言わない方がいい。
言葉は口に出したら、恐ろしくもあるんだよ。>>759


763 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/05/11 19:14 ID:Pos+IKpc
>>760
余計なお世話です。私の本心ですから。
心から死んでいただきたいと願っております。

956 :可愛い奥様:04/05/11 20:02 ID:ertUY8vx
>>952
天皇の譲位は認められてないはずだけど
皇太子はどうなんだろうね?
徳仁さんって、自分トコに皇子が生まれても
天皇制廃止とか言いそうかも

957 :可愛い奥様:04/05/11 20:05 ID:oiVFV9OR
>953
雅子様特集まであるのね
http://www.hellomagazine.com/royalty/specials/japaneseroyal/pagina_1_1.html

958 :可愛い奥様:04/05/11 20:39 ID:GSu4kLDm
>950
> 外交官だった雅子さまにとっては外交は実務。
皇太子妃ってそんなにお馬鹿さんにはみえないのだけど。
医者を辞めて家庭に入った女性に親族一同が「これからは健康の相談は
XXさんにすればいいわね」と言われて、それは実務だから張りきるわ!なんて
思わないでしょ。
皇室外交の中身が社交であることは、外交官なら知っているはず。
まさか、国政を左右するようなやりとりを、各国元首としたいと思ってたとは
とても思えません。

959 :可愛い奥様:04/05/11 20:53 ID:RlnP3TYt
宮内庁職員ってどういう基準できまるの?
全く知らないのですが、なんとなく昔ながらの血縁で決まっていそうな気がする。
普通に公務員試験とかで決められそうにないし。華族の血統だったり、昔からそういう方々を
お世話してきたと自負している人たちがなっていたりしてるのでは?と妄想する。
それに年輩者や、若くても比較的古典的な考え方の人が多そうにも思う(妄想)けど、どうなんでしょう



960 :可愛い奥様:04/05/11 21:01 ID:F19/goUT
>>958
全てをお分かりの上で、「皇室外交ができない」と雅子さまがおっしゃった
のであれば、それも理解できません。
近年は天皇皇后両陛下と同じペースで外遊もなさっておいでなのですし。
晩餐会、午餐会などに雅子さまだけ呼ばれない、という訳でもないですし。

あの皇太子さまの会見では、どういう外交をお望みなのか伺い知ることが
できなくて・・・。

961 :可愛い奥様:04/05/11 21:10 ID:qpKgQfzY
皇室外交を思うようにできなかったのは
一重にご懐妊の為だったことを思うと
子作りプレッシャーはもう勘弁してくれということを
婉曲に言ったんではないのかな?

二人で悩んだというのも、人格を否定されたのも
子供がなかなかできなかった故のことでしょう。

962 :可愛い奥様:04/05/11 21:14 ID:A1Iq75mQ
皇室、特に皇太子妃という立場なら、嫁いで子が出来なければどんなに辛くても不妊治療も致し方ない、と考えるだろうし…。
雅子様も会見でもして、自分の考えを表明すれば良いのに。外交って言っても、皇室の外交って雅子様が考えていたものと、根本的に質が違っていたのではないかと思うけど。

963 :可愛い奥様:04/05/11 21:14 ID:JObSwRO+
>>959
ご想像のとおり妄想です。

964 :可愛い奥様:04/05/11 21:16 ID:uNoWikk7
皇太子様がりっぱに職務を果たしているのに比べて

雅子のヘタレぶりには、ただただ呆れるばかりです。



965 :可愛い奥様:04/05/11 21:25 ID:Bi4C1hYf
こういう発言は、外務省が外交をしているみたいな幻想を普通の人に与える。
外務省は社交をする官庁なのよ。対米開戦の通告でやったチョンボに代表される
ように、百害あって一利なしの官庁の中で、子供の時から甘やかされて育った
人の言うこととしか思えん。

966 :可愛い奥様:04/05/11 21:27 ID:L2z8M0QN
雅子が病死して、皇太子が再婚、

めでたく男子誕生となることがもっとも望ましいシナリオです。

967 :可愛い奥様:04/05/11 21:30 ID:HIbYsGtl
>>959
少なくとも、楽部の楽師(雅楽等を演奏する人達)は、
代々技を受け継いでいる家の人達が中心です。
(東儀秀樹も元宮内庁職員)
最も、最近はどこの家も後継者不足なので、
向上心のある一般の子弟も歓迎されます。
一般の職員の事はよく分かりませんが、
キコさんの女官は元同級生というエピソードもあるように、
必ずしも昔からの〜という人ばかりではないのでは?

968 :可愛い奥様:04/05/11 21:41 ID:YpTfJc+W
>>959
http://www.kunaicho.go.jp/15/d15-04.html
どぞー。

969 :可愛い奥様:04/05/11 21:44 ID:giQ4itTh
アンチなお方、なぜここに出張?
URL案内しましょか?

970 :可愛い奥様:04/05/11 21:46 ID:cOXkmSQW
なんでこのスレの人たちってそんなに皇族内部に精通してるの?
家庭事情とかまるで見てきたように知ってるんですね。不思議だ。

971 :可愛い奥様:04/05/11 21:48 ID:u0pkOvSw
次スレたてますね。

972 :可愛い奥様:04/05/11 21:58 ID:u0pkOvSw
皇室ご一行様 Part36
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084279977/

次スレ立てました〜。終わったらこちらへ移動どうぞ。
またマターリできるといいですね。

973 :可愛い奥様:04/05/11 22:05 ID:m/PxXouB
例えば、自分が同居の親戚等にいじめられてノイローゼになってるところに、
旦那が「漏まえら、ウゼーんだよ」なんて親戚に言った挙句、海外に逃げられたんじゃ、
たまらないよ。

974 :可愛い奥様:04/05/11 22:10 ID:YpTfJc+W
>>973
あはは。
そう思うと雅子さんが凄いお気の毒。
(笑ってどうする・・・)

975 :可愛い奥様:04/05/11 22:15 ID:vgkrKw2R
>>973
なんて的確な例え。

困った旦那だ。

976 :可愛い奥様:04/05/11 22:16 ID:u0pkOvSw
>>974
私も不覚にも>>973に笑ってしまった。
そういう漫画チックなコミカルな光景が頭に浮かんで…。

977 :可愛い奥様:04/05/11 23:08 ID:ixIOTAn0
>973
そうだよね。あれだけ全国民の前で、宮内庁等に苦情を言ったの
だけど、そのあとがどうなるかは深く考えてなかったんじゃない?
まあご本人はヨーロッパに行かれるからいいですけどね。

978 :可愛い奥様:04/05/11 23:36 ID:2LnJEnix
あれで「妻を守った」とお思いだったら・・・

雅子さまもご苦労が絶えないですね。

979 :可愛い奥様:04/05/11 23:41 ID:KvcAXVjh
>>973
うまいたとえだw

980 :可愛い奥様:04/05/11 23:49 ID:GHGnJBXO
>>973
いやー、分りやすい例えですねw
きっと彼も生まれて初めての気苦労で、一杯一杯なのでは?

981 :可愛い奥様:04/05/12 00:13 ID:CFLMhS3X
でも、雅子さんも海外に夢を持ちすぎてない?
学生次代や外交官時代に楽しかったのは理解できるんだけれど、その頃は立場が違うでしょう、
今とは。例え外交官であったとしても。
今後は中国なんかが台頭してくるわけで、天皇陛下のご名代であちらを訪問、とか有り得なくない。
あとは韓国とか…。
それから、雅子様が好き?な欧米だって、英国やオランダだと公然と反皇室、天皇嫌い!のデモを
訪問に合わせて起こすこともある。
そういった皇室に対して好意的でない国もいくつもあって、彼らの非難の矢面に立って、事の是非は
ともかく現実に過去の日本の所業に対する直接的な感情をぶつけられて、泰然として政府の意思を
鑑みつつ、皇室らしいふるまいをすることができるでしょうか?
今みたいに、行けないからこそふくらんだ海外への期待を抱いた雅子さん、逆にショックを受けない
でしょうか?
海外=自由の象徴でも良いけれど。
皇室ほど自由というものに遠い世界はない、と普通の人なら理解してると思います。
何より、伴侶である皇太子殿下は、皇室という世界でしか生きていない人ではないでしょうか?

982 :可愛い奥様:04/05/12 00:25 ID:06WNDmDl
>981
あなたのいうような真の外交をする覚悟はないように思えるわ。
皇太子妃の務めである出産も渋っているし、積極的に不妊治療
をしようという気持ちもない人だしね。

983 :可愛い奥様:04/05/12 00:29 ID:QQnl6UHz
子供はもういいんじゃない。
故障愛子の育児で精一杯でしょ。
もう1人産んで、また故障だったら、もう死ぬしかないでしょ。

984 :可愛い奥様:04/05/12 01:47 ID:QCYzu6Sc
>973
的確すぎる例えに笑ってしまう、全くだ。
多分勘違いな「お守り」に雅子タソ、今頃ますますグッタリきてると思うよ。

985 :可愛い奥様:04/05/12 06:39 ID:sYZJxWUH
皇太子さまって、独身時代は、側近の意見を尊重する「立派なお世継ぎ」だったんだろうね。
それが雅子さまと結婚してからは・・・って感じで、雅子さまへの風当たりが強くなりそう。
御所を訪問する学友もめっきり減った、と文藝春秋に書いてあったし。

でも、周囲の言いなりになってたら、雅子さまを守れないし、ホント板挟みだなー。

986 :可愛い奥様:04/05/12 09:10 ID:Fo6AjqX+
>>972
乙!

987 :可愛い奥様:04/05/12 09:39 ID:ZZf4nGwA
お外国ご訪問ていったって、お海外旅行でご自由にお買い物やお食事お楽しみになることじゃん。 ご公務じゃねぇだろ? 愛子さまもご自分で産んだわけじゃないからご愛想つきてるのわかるけど、おワガママなお雅子さまは幼稚園からやり直したほうがいいね。

988 :可愛い奥様:04/05/12 09:55 ID:MYq5xKqH
会見の皇太子様はいつになくつっかえては言い直し、言い足しだった。
緊張していたのかなと思う。
皇族として生まれ天皇になるべく育ってきた方には、雅子様の悶々と
した気持ちの奥底までは理解できないんじゃないかと思う。けど、望ん
で迎えた妻が苦しんでいるのを目の前にしたら、とにかく言わなくちゃと
思ったんじゃないかしら・・。
だからこうして「海外公務にいけなかった」なんて言葉だけが一人歩き
してしまうような結果になったんじゃないかと感じる。

989 :可愛い奥様:04/05/12 10:09 ID:tS4QXduZ
>>988
この時期にこういう発言しちゃうところが(あたりまえだけど)世間知らずっていうか、純粋すぎてまわりのしたたかさが
わかってないのだろうなと思いますた。

990 :可愛い奥様:04/05/12 10:12 ID:DspUZRIU
この後も宮内庁とはつきあっていかなければいけないわけで
もし、「人格を否定するような動き」が他皇族であればなおさら
一生つきあっていくわけで…。

そこまで踏み込んだ発言をなさった皇太子さんは
相当の覚悟があったんだと思うけど、ほんと今まで以上に大変にならないか心配。

その(皇太子さんが切れた)理由が本当は
「海外公務させてもらえなかった」だけじゃないんだと思いたい。


991 :可愛い奥様:04/05/12 10:14 ID:06WNDmDl
>988
数えたら3回も海外に行きたかったって言っていました。
でもね、以前ベルギー訪問された後、流産してしまったでしょう。
その時宮内庁が非難されたんだよね。妊娠しているのにどうして行かせたんだって。
そのこともあって外国訪問は控えさせてきたのに、海外海外っておかしくない?
せめてもう一人お子様を産んでからにしていただきたいわ。

992 :可愛い奥様:04/05/12 10:28 ID:IwtLpLiC
子供子供って子供生みマシンか、そういうこと言う香具師がいるから
人格否定なのでは・・・・。スレ違いなので余所のスレ行って下さい。

993 :可愛い奥様:04/05/12 10:53 ID:dyIL9b7i
子供、ひとり生んでるんだし十分

元々男女の確率は半分(皇室は女子確率9割くらいかもしれないけど)
宮内庁は早くに内親王誕生に備えておけば良かったんだよ
それを先延ばしにして
妃殿下迎えちゃってから「親王誕生、お世継ぎカモーン」って・・・


994 :可愛い奥様:04/05/12 10:54 ID:8KDAagsp
妻を本当に守りたかったら 例えば原因が嫁だったり、他の要因だったとしても
「子供が出来ないのは僕のせいです。もう子供、子供言わないでください」って
ずっと前にいってやれば良かったんだよ。
そうしたら、雅子さん女子を出産しても今より「よかった!」だったと。


995 :可愛い奥様:04/05/12 11:06 ID:3OG0TvE+
>>994
そうだよね。
でも、ま、日和見マザゴン息子も今回は頑張ったと思うよ。

996 :可愛い奥様:04/05/12 11:07 ID:MYq5xKqH
帰国会見はあるのでしょうか。

997 :可愛い奥様:04/05/12 11:21 ID:LlOTtnQy
帰国はいつですか?

998 :可愛い奥様:04/05/12 11:21 ID:Fo6AjqX+
あるね

999 :可愛い奥様:04/05/12 11:21 ID:VEF7lkeB
楽しみにしております、皇太子様。

1000 :可愛い奥様:04/05/12 11:21 ID:Qwy78ZZU
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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